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『SHIROBAKO』16話感想 苦悩する井口さん、ゴスロリ様の過去！絵麻のエンゼル体操可愛すぎ！:萌えオタニュース速報

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    2015年01月30日

    『SHIROBAKO』16話感想 苦悩する井口さん、ゴスロリ様の過去！絵麻のエンゼル体操可愛すぎ！

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    SHIROBAKO第16話、視聴完了。すごくいい話だった。もっと暗い感じで終始展開するのかと思ったら、なんか温かかったな。
    あと、井口さん、一本足打法＋マサカリ投法ってwww #musani

    2015/01/29 23:59:16

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    　　　　　／￣￣＼
    .　　　.／　　　_ノ　 ヽ
    　　　 | 　　　（ ●) (●)
    　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫
    　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　ラスト動いた！
    .　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|　　　　どんどん悩んでいく井口さんを見るのは辛かったから
    　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）　　　 意思疎通が図り辛い原作者さんだったけれど無事オッケーが出て本当よかった
    ＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |　　　 ゴスロリ様になった過去や昔の可愛い地味姿や制服姿も見られたのは嬉しい
    | |　　/　　/　　　 　_＿＿/　　 　バッティングフォームと投球法からのゴスロリ甲子園とやりたい放題で笑う
    | |　 /　　/　 　 　　|　　　　　　　　しかし絵馬のエンゼル体操がめちゃくちゃ可愛くて頬緩みっぱなしだった
    | |　（　　　￣￣￣⌒ヽ
    ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
    2015年01月30日07:33│ 記事URL│ コメント(170)│ カテゴリ：SHIROBAKO | アニメ感想まとめ
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    コメント一覧

    1. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 07:42 ID:Mj0WfVyJ0
    ギャグ率の高い回だったな
    平岡よぉ仮にも立場上の人にその口の利き方はないよ
    2. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 07:45 ID:LYFDcrha0
    バブル世代のゴスロリ様
    3. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 07:51 ID:ZqHuHhEu0
    野上って、実際にいろんなとこで設定に文句たれてるんだろうな。
    4. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 07:54 ID:VBqob.nv0
    てっきり、最初のキャラ絵再提出したら合格・・・ってのは無いか。
    5. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 07:55 ID:xKK6eaSm0
    エンゼル体操クセになるわｗ
    カメラがいろいろ変わるのも楽しい
    6. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 07:57 ID:ZqHuHhEu0
    さりげなく？平岡の考え方がデスクみゃーもり合わないことが織り込まれてたのが、
    今後の伏線になってくるのかな
    7. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:00 ID:T5emQw.G0
    絵を描く人間がバッティングセンターってヤバくね？
    慣れてないと簡単に手首傷めるぞ……てハラハラしてしまったｗ
    8. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:20 ID:Th.XPwK80
    流行らないし流行らせない
    9. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:22 ID:yKfTMPqg0
    ゴス口リ様の謎の過去が判明ッ！
    しかしゴス口リ様動くの遅くね？
    井口を推薦した時出来るだけサポートするとか言ってたのに結果1ヶ月もキャラデザで時間くってんじゃん
    爺とエマのリプレイかよ
    ナベPも無能編集通すだけじゃなく直接原作者に会いに行けよ
    社会のルールとか放送差し迫ってるのにそんな悠長なこと言ってられねーだろ
    結果1ヶ月も進行止まってんだからさ
    10. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:26 ID:VqC5YRGs0
    平岡氏ね
    11. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:26 ID:X8SNeMOy0
    エンゼル体操は特典ですねわかりますた
    12. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:38 ID:E5QRi7Wd0
    バッティングセンターの打撃フォームと投球フォームが
    過去の有名野球アニメから持ってきててクスッと来た
    13. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:39 ID:8TgHgoNF0
    変な話、凄くネタ回でした・・・

    正直茶沢関係があっさり解決して茶番見させられた感
    スケジュールに余裕が無くてレス悪い編集には最初からああしろとしか言えない
    これがタローなら分かるけどなべPがこんな初歩的なミスするかぁ？と2クール目始まった時から思ったよ
    14. Posted by あ   2015年01月30日 08:40 ID:dO8sTrJD0
    HDに録って見たんだが、エンゼル体操とラストのキャラデが動くシーンは巻き戻して3回位繰り返し見てしまったw
    えまちゃん可愛い&ラスト( ；∀；)
    15. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:40 ID:tFno7Sr60
    前の担当前野さんがこっちにもいると聞いて
    16. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:41 ID:4JuFC7Qe0
    アニメでの唐突な野球ネタって内輪臭がして嫌いなんだよなぁ。
    白箱である必要も、白箱に不足してる要素でもないし、頻繁にやるから飽きてるし、キャラクター壊してるし。
    シャフト演出みたいな存在。
    17. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 08:49 ID:QTFgX0P40
    小笠原さんの小笠原フォームにわろた
    しかも次はドリームボールですか

    ミニスカでバッティングと、まさかり（巨人の星？）投法はご褒美です、ありがとうございました
    18. Posted by あ   2015年01月30日 09:03 ID:6QiXmcHw0
    お〜い艦これスタッフ見てるか
    これだよこれ
    おまえらのクソ4話と見比べてみろ
    ギャグとシリアスってこう使ういいお手本だろ
    19. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 09:12 ID:KWcBT2Pq0
    >>9
    気持ちはわかるが直接原作者にアポ取るのは絶対NGだぞ
    普通は担当者を通すって契約書に含まれるからな
    勝手に直で会いに行って、万が一本職の方落としたら誰がその責任負うのよ
    20. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 09:26 ID:JGUssecF0
    絵麻ちゃんの投球フォームは大リーグボールより
    体操の田中理恵の始球式を思いおこさせるものがあった。
    21. Posted by    2015年01月30日 09:38 ID:n7vHOfjB0
    アンジュの大リーグボール1号に続き、ゴスロリ様は野球狂の詩かな？ えまの謎体操はアンコウ音頭よりも難易度が低そうでした。そしてかわいい。罰ゲームにはならなそう。あとの不安は、あのメガネの途中入社とそいつの紹介の制作会社だなあ。みゃーもりはどう乗り超えるのかな。
    22. Posted by 平岡   2015年01月30日 09:45 ID:w.cvHb520
    原作者に直接行けばーとか言ってるやついるが行けるわけないだろ…
    仮に原作者に直接連絡取れば三女の危機は乗り越えられるかもしれんが夜鷹書房のメンツを潰す形になるから今後一切仕事もらえなくなるわw
    23. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 09:49 ID:whwMEdLy0
    絵麻たそのエンゼル体操、号令が日本語→ドイツ語→中国語、
    井口さんと一緒にひーふーみー→イタリア語だったな。
    しかも絵麻たそ、股裂き出来る程体が柔らかい！

    ゴスロリ様って昔は地味子だったとは。
    目付きや喋り方まで変わるのね。

    それと、ボルボ240GLEでドリフトって見たことない。ｗ
    24. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:02 ID:LOrL1YcT0
    途中のゴス口リみゃーもりと絵麻ちゃん可愛かったｗ
    25. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:05 ID:goFnaIoD0
    重くなった空気にエンゼル体操ぶっこんで微笑ましい空気を作る
    重い展開の一番大きなポイントの解決編をその週の内に提示することで次回に不快感を残さない
    見てて「楽しい」アニメのお手本のような尺の割き方だわ

    シリアスを引っ張り切らないのは良いね
    シリアス、コメディ、良い話
    努はバランスをうまく取るのが上手
    26. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:08 ID:IIrRMrTiO
    呼び方が安原っちから絵麻っちに変わってたのが地味に良かった
    けど、井口さんタバコ吸うのにちょっとショック

    にしても、推薦してから放置のゴスロリ様も結構酷いと思うんだが
    27. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:14 ID:xLJ1vApx0
    サンキューガッツ
    28. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:23 ID:EaFcqSNh0
    ※26
    子供のお守じゃねーんだから、先輩が横についてあーしろこーしろ言ったってやりにくいだけだろ
    お前相当甘やかされて育てられたタイプだろ

    ああいうのは本人がしっかり悩んで苦労して頑張る事で成長すんだから、ある程度放置でいいんだよ
    これ以上はマズイって時になってからようやくフォローするくらいでいい
    最初から先輩にフォローされまくって成長なんてできるかよ
    29. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:23 ID:.9i0.TZw0
    ※22
    ムサニにみたいな小さい会社ならアニメ1本飛ばしたらぷるんぷるんでやらかしてるんだし今度こそ仕事取れないだろ
    会社倒産より遥かにマシ
    原作者に直接確認すべし
    こうゆうアホ編集は角川の艦これ漫画2個潰したアホを連想させるな
    30. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:26 ID:YZhNKONT0
    完全に放置してる訳でもないしな
    鼻の位置云々のときにアドバイスしてたし
    31. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:27 ID:kdPROhTH0
    ゴスロリさん昔のほうがカワエエやん
    32. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:39 ID:LDNNfquJ0
    エンゼル体操の中にPA伝統の屈伸からのうさぎ跳びがあったな

    true tearsの屈伸から始まり、花咲くいろは, TARI TARI, 凪のあすからと続いてきてついにSHIROBAKOにも屈伸からのうさぎ跳びが！
    PAオリジナルはやっぱりこれがないとね
    33. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:45 ID:gkjPgFUA0
    絵麻ちゃん体操ぶひいいいいいいいいいいいいいいい
    ミニスカであのフォームは・・・・・・最高だなｗ
    ゴスロリ様左投げ左打ちかぁ・・・・・・とか吹っ飛ぶ小笠原っぷりはﾜﾛﾀｗ
    今回は特に水島監督の遊び心がすごかった上にバランスも取れてて面白かった
    34. Posted by 名無し   2015年01月30日 10:51 ID:yVwZ7fLM0
    驚いてたけど井口さん、ゴスロリ様になる前を知ってたんじゃないのかな？確か、絵麻回で、井口さんが資料漁りしてたときのゴスロリ様は、ちょっとダサめの普通の格好だった気がするけど。と、重箱の隅をつついてみる。
    35. Posted by オタクなママさん   2015年01月30日 10:55 ID:fnd.mijH0
    エンゼル体操可愛い！しかし真似出来ねぇ…。
    36. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 10:55 ID:fJYfAJvp0
    原作者がメールのみって言うのも不自然ではない、『月刊少女野崎君』の様に少女漫画を男性が画いているケースだとイメージ的に隠した方がいい事もあるからねぇ。『緋弾のアリア』シリーズと『やがて魔剱のアリスベル』の原作者も写真とか非公開しているからね。


    ゴズロリさんの過去もさりげなくキツいな。


    それにしてもあの型のボルボでドリフトってここは北欧ではありませんよぉ、御二人さん（汗
    37. Posted by ガッツ   2015年01月30日 10:56 ID:GPQtHfNP0
    やきうしようぜ！
    38. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:00 ID:xr9z0erM0
    【朗報】北の侍、武蔵野のバッセンで発見される
    39. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:00 ID:2nDTR6mp0
    担当編集しね（直球）
    40. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:03 ID:N9dwd8O90
    たしかあのときもゴスロリ様はゴスロリだったはず、曖昧だけど
    （ゴスロリ様今何歳なんだ…）って思った記憶あるし

    41. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:05 ID:ueot.pc.0
    ※29
    誓約書の内容破ったらアニメ化の話破談の上に下手すりゃ違約金ものになるわ
    42. Posted by 　   2015年01月30日 11:06 ID:acRJ0pUY0
    やっぱドリームボールだよなこれ・・・
    43. Posted by    2015年01月30日 11:11 ID:B0xLUN6b0
    野球好きにはたまらん回だった
    バッセン行った時から予感はしてたがまさか全員にネタ仕込んでくるとは！

    絶対円盤買うよ、決めたよ
    44. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:13 ID:KFrqNpEt0
    今回詰め込みまくってるはずなのに凄い見やすいし、メチャクチャ面白かったわ。
    キャラがそれぞれ立ってるし、本当に良いアニメだわ
    45. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:16 ID:wy4gnT6K0
    ゴスロリ様ついに動く！
    左投げ左打ち（しかもアンダースロー）にワロタ、フォームもふつくしい…
    やり直し要求→結果最初のが一番いい、はあるあるだね

    しかし、内緒でバッセン連れてかれてそれ用のカッコでないとはいえ、あんな足振り上げちゃだめですよお嬢さん方ｗ
    46. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:20 ID:Qax.zzwO0
    そういえば今回の話の構成、心なしかガルパン９話を彷彿とさせる。
    全体的に重めの話でありながら、途中いろんなコネタを挟みつつ、後半どんどん立ち直っていく、という一連の流れが。
    言わずもがな、あんこう音頭に相当するのがエンゼル体操なんだろうな。
    47. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:48 ID:KtxN.s.R0
    ※28
    ある程度放置でいい？監督らは放置すんなって怒られてなかったっけ？
    「あんた監督でしょ？　え？自分は第二原画なんで～」ってこと？


    しかし利き手が命の職業で息抜きにバッティングセンターなのか。
    怪我したらどうすんだろう…？
    48. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:48 ID:3bSfUqiT0
    ゴスロリ様の投球フォームがドリームボールってｗｗ
    49. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:53 ID:zLkZ4em00
    色々とあったけど、とにかくゴスロリ様が最高に良かったよ
    とりあえず一つの難関はクリアした感じだけど今後も問題山積みだね
    スケジュール見たら、5話はタイタニックに丸投げになってるし ７話は作監が瀬川さんで進行が平岡だから問題起きそう
    それに11話の作監が木佐？になってるけど木佐さんに任せて大丈夫なのか？
    50. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:57 ID:UTQtBFtL0
    ※47
    違うんじゃないかな、担当者のレスをそのまま流すんじゃなくてそ噛み砕いて要点と指針を決めてから伝えるのがライン、進行側の仕事だといってるんでしょこれ。
    51. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 11:58 ID:bhbu26K00
    監督小笠原、うんこをしない
    52. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 12:06 ID:B0xLUN6b0
    この体操は流行る
    53. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 12:09 ID:B0xLUN6b0
    ゴスロリさん何で助けてやらないんだと見てる時は思ったけど、
    既に監督やPから指示でてる可能性考えたら何も言わない方が良いわな、キャラデザ自分の都合で降りたんだし。

    井口さんから直接ヘルプ求められるまで黙っているつもりだったが、あまりの迷走具合に監督やPの助けが足らないのでは？と思いこうなったわけか。
    54. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 12:15 ID:ueot.pc.0
    ゴスロリ様が井口さんに直接口出し&手出ししちゃえば楽だけどそれでは井口さんのプライドに傷をつけるし成長の芽を摘むことにもなるんだよね
    子供も後輩も、育てるということは難しい…
    55. Posted by 名無し   2015年01月30日 12:20 ID:gukPFMCzO
    エンゼル体操ってPAオリジナル作品伝統の『屈伸からのうさぎとび』的なのをやりたかっただけだろｗ

    うさぎとび出てきた時点で大爆笑してしまった
    56. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 12:22 ID:H.nQ5Rrh0
    ちょっと世の中の仕組み甘く見過ぎな人が混じってるねえ
    57. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 12:37 ID:DUb4xWJo0
    ※47
    ゴスロリさんの直接指導ってなれば、抜擢してくれた先輩に直接ダメ出しされるのと一緒だろ
    そういなれば井口には自信もつかない、尻ぬぐいをして貰うって事で自分でやり切ったという経験と成長には繋がらないいだしさ
    （そういう一人でも出来るっていう経験と自信をつけさせるために、ゴスロリさんは後輩を抜擢した部分もあるんだし）

    対してゴスロリさんが監督達にお願いしてたのは、彼女が仕事をしやすいようにサポートしろ、もっとコミュケーションをとって一緒に考えてやれと
    あくまでも井口本人の力で乗り越えれる様に手伝ってやれって意味でしょ
    58. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 12:42 ID:aUG.YEzfO
    ウチの仕事場にも部下育てるの上手い上司いるけど本当にフォローが然り気無いんだよね
    逆に育てるのが下手な人は全部フォローしちゃって新人の自信を無くさせてるのに気付いてない
    59. Posted by 快刀乱麻   2015年01月30日 12:45 ID:ZyU.nHHo0
    ※51
    ウソつくなー！（け○おんのりっちゃん風に）

    ※52
    んな訳ねーだろ （# ｀皿´）ﾑｽｯ
    60. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 12:49 ID:x6D0kFtv0
    ※21
    水原勇気やな
    それ以前に同じ系統のネタとして「男どアホウ甲子園」--＞「男どアホウ国立競技場」ってのもやってたな(会議室のポスターで)
    61. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:01 ID:dB.cZY2j0
    平岡が大チョンボやりそうな感じだな
    62. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:01 ID:qU9yEPqO0
    ※25
    全面的に同意
    このぐらいの質のオリジナル作品は常に欲しい
    63. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:05 ID:jM0bC8SO0
    ロリータ服は装甲であるってのは上坂さん(このアニメ出てないけど)の持論でもあるよね
    64. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:13 ID:jix6uCHP0
    今のゴスロリ様も好きなんだけど、昔のめがねポニーの小笠原さんも好き。
    65. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:22 ID:Sdebpk4d0
    16
    25のコメにもあるが要はバランスなんだと思う。変にシリアス一辺倒になれば話題にはなるけど視聴者の共感が得にくくなる。それに野球ネタは努が好きなんだから別にいいと思う。キャラが壊れてるってのは意味が分からん。
    66. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:23 ID:Lp7rvjNs0
    ※61
    外様制作+グロス丸投げ、しかもこだわらない方ですかときたら
    アクの強いキャラデ無視作画しかない

    しかも実力はある個性派一人作画パターン
    67. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:31 ID:Sdebpk4d0
    小笠原綸子様「辛い時期の無い職業はありません」
    ↑
    ・・・・心に残る言葉だな
    68. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:40 ID:.clPz3JP0
    ゴスロリ様にドリームボールを投げさせたのは「水島」つながりなのかと勘繰ってしまった。
    「小笠原」つながりのバッティングフォームのあとだけに。
    69. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:40 ID:qgncWFQ50
    地味ロリ様もいいね
    2巻は売り切れで買えなかったよ・・・　　注文だけしてきた
    70. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 13:55 ID:h8SrllyO0
    ※69
    人気ある作品は出遅れたらあかんで
    真っ先に予約せな
    71. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 14:24 ID:yZnV.Q6U0
    ちょっと社会人アニメとしてここまで秀逸なのは今後なかなか出ないんじゃねってくらいのレベルっス
    特殊な業界ではあるけど細かい打ち合わせや調整、すり合わせなんて
    どんな業界にも通じるとても大事な過程、そゆ地味なとこをこんなに面白く描けてることが凄いかな、とね
    まあクリエイティブなお仕事してる人にとっての苦悩とかは一部の人には痛いほど伝わったんじゃないかな、と
    白箱の円盤売り上げもどんどん伸びているようで嬉しい、売れない良アニメじゃなく売れる良アニメでよかったｗ
    これからも応援してまっせ
    72. Posted by 名無し   2015年01月30日 14:27 ID:yXM3PNdi0
    このシリアスとコメディをバランスよく両立させつつラストの達成感と感動までをたった1話に詰め込む構成力

    エンタメのお手本の様な作品やね
    73. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 14:34 ID:IJRhYT5r0
    ※66
    >実力はある個性派一人作画パターン
    あの会社にそんな人との繋がりは無さそう。そんなことできる人だと業界に名前が知れわたってるだろうし、グロス会社から送られてくる日報の作画スタッフ名を見れば事前に気づくだろうから、そういうハイスペックであるがゆえのトラブルは考えにくいと思う。

    雑な処理演と間に合わせ作監しか用意できず(せず)、原画は国内の下手くそ数人と、残る半パートかそれ以上は中韓にぶん投げ。
    もし総作監制で、総作監作業込みでキャラデの仕事受けてるんならそれを直していくのは井口さん。
    動画、仕上げも中韓に丸投げで上がりはゆるい。撮影にとれる時間なんか無いも同然。出来上がるものの質は言うまでもない。
    ていうのがよくある底辺グロスのパターンだけどどうなるんだろう。
    74. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 14:42 ID:Lp7rvjNs0
    ※73
    リアルじゃなくてSHIROBAKOってアニメの話だってことを忘れてる
    今回でも原作者は結局正しかったわけでクリエイター側をdisる話にはしないと見た
    というか馬の話もう忘れたの？
    75. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:07 ID:Ipy2lR2Y0
    ※73
    2クール目始まってから今に至るまでダメになるアニメの裏側を意図的に見せてる気はするね。
    どうしてそうなったか。そしてどう直していくか奮闘する。会話って大事だよねて改めて思う。
    76. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:13 ID:tnZBCRUg0
    ゴスロリ様が監督となべPに説教垂れてたの見ておまいう思ったの俺だけか？
    77. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:26 ID:aUG.YEzfO
    ※76
    何故ゴスロリ様が手を貸さなかったのかについては既に他の人達が解説してる
    78. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:28 ID:L2nPVMhA0
    ※76
    辞退することとサポートするしないの話は別だよ
    そもそもゴスロリ様は今回作画チームに入ってないんだからおいそれと声かけるわけにもいかない
    やれると判断して決めた監督その他にまず責任があるのは当たり前なのよ
    79. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:31 ID:tnZBCRUg0
    ほーん
    そういうもんか
    サンクス
    80. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:32 ID:0EZwU.aS0
    クリエイターが最も嫌うのが無知と無理解だからね
    啓発してやろうって気になってもしゃーない
    81. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:34 ID:IJRhYT5r0
    ※74
    馬の作画を何とかした杉江さんは、以前の話数からえまにアドバイスしたりして上手にフラグ立ててたよな。身につけた確実な技術は普遍的である、とクリエイターへの敬意のようなものも感じた。
    だがしかし今回はやる気の無いグロスにぶん投げるとどういうものが上がってくるのか、という話。だと思うんですがどうだろう。
    82. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:46 ID:yZnV.Q6U0
    ※76
    適材適所的なもんじゃない?
    作画にオケ出したの監督なわけだしなべPは原作者とのパイプだし
    この二人の関わり方次第ではスムーズに行く行かないってこと、では?
    ゴスロリさんもアドバイスはできるかもしれないけどあまりたくさん口だしても井口の自信削ぎかねない、あとイラストレイター寄りの技術的な話に終始するから、とかね
    83. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 15:52 ID:I14UWOkb0
    俺得のゴスロリ様回

    だが絵麻ちゃんダンスが全てをもっていってしまったｗ
    やはりこういうところは水島監督強いなぁ、イカ娘のラジオ体操思い出した
    84. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:07 ID:qqL7gdMh0
    ゴスロリ様サポートしろよと言ってる奴は今回テンパってるのを察して監督とラインPとの相談をし、息抜きに連れて行ったりしたことや、前回までのゴスロリ様の出番についてどう思ってるんだ
    キャラデザは井口の仕事で井口が頼んだわけでもないのにこの線はおかしいみたいなことを言い出すのは明らかな越権行為なんだがな


    平岡がフラグだって言ってる奴が居るし俺も何かあるとは思うがやらかすというよりは「齟齬が出る」感じじゃないか？
    デスク宮森軽視は確かにちょっと露骨過ぎではあるが言ってることがマニュアル通りでないだけで間違ってはいないと他ならぬ宮森自身から発せられてたし
    むしろ起きたトラブルを平岡が裏ワザ的手法で解決する可能性もあると思うぞ
    85. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:15 ID:ek.epNHU0
    ほんとキャラを踊らせるの好きだなｗ
    86. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:15 ID:TADXzOqS0
    奇抜なことはやらずに本当に地味だけど丁寧なキャラ描写の積み重ね
    それによって得られる説得力や話の展開
    創作物（エンタメ）のお手本みたいな出来に仕上がってて本当にすばらしい
    初めは2クールもやるのとか思ってたけどそれでも足りないくらいだもん
    87. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:19 ID:jKotIlwf0
    みゃーもりの危険運転はもしかしたら、なべP直伝かもしれんなｗ
    面接の時なべPいたし、運転実技も担当したかもしれん
    88. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:25 ID:jBc3jnhZ0
    平岡から漂う小物感・・・タローのほうがまだマシ。つーかタローそんなに嫌いじゃなくなってきた(遠藤さんとの一件は擁護不可能だがw)

    変な話、ナベPにダメ編集の口癖移っちゃったのかよww変な話ww
    89. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:31 ID:3BO4poW80
    まぁゴスロリ様も他の仕事で忙しいだろうし、
    ある程度の実力のある井口さんにつきっきりで指導ってのは無理

    絵麻ちゃんの時に、
    気づいてない人に口出ししても意味がない
    その人が気づいて、誰かにアドバイスをお願いして、やっとその人自身に生かされる
    ってのあっただろ？そういうこと
    90. Posted by    2015年01月30日 16:40 ID:n7vHOfjB0
    ゴスロリ様がぎりぎりまでひっぱったのは、じぶんがこの作品では部外者だからっていう、いわゆる筋論っていうだけじゃなくて、井口さんはすでに技術的なアドバイスはする必要のないレベルであって、原作者の求めているものを探し当てられれば、すぐに達成できることがわかっていたからじゃないかな。原作者の意向っていう、キャラデザだけにとどまらない、作品全体に大きく関わる部分だからこそ、監督やプロデューサーが原作者の求めているものはなにか、いっしょに考えなさいと苦言を呈したんだと思うけどな。
    91. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:40 ID:IIrRMrTiO
    ゴスロリ様について
    ・成長させるために放置した
    ・前にアドバイスしたし、今回もサポートしてた
    ・ゴスロリ様サポート足りない
    の3つの意見があるのかな？

    ゴスロリ様は今回、サポートが足りない、抜擢したのなら相談に乗ったりアドバイスしたりしろって説教してたな
    自分が推薦しサポートするって言ってたゴスロリ様が、監督とPに説教するまで、リテイクについてアドバイスや相談に乗ったりせずに説教し出したから、※76と同じくおまいう感があるんだよなぁ
    92. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:45 ID:S3XMtcHk0
    井口さんって、ハイライト吸ってたのか・・・。
    93. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:46 ID:Kd.bIvE.0
    ゴスロリ様がさっさと動けばよくね？と自分も思ったかな、説教のシーンはお前が言うかwて思ったが
    ナベPはまぁ事後報告だったから推薦はしてないし、今回は「あれ？」て部分多かったかなー、普通に面白かったけどね
    94. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:50 ID:w5pedLs70
    平岡は悪い奴じゃないけど、いわゆる「業界の闇」を見すぎて
    すれっからしになっちゃった系じゃないだろうか？
    次回予告のセリフが「生き残ってるよ」だったし

    グロスのスタジオタイタニックの話に絡んで
    理想の宮森 VS 現実の平岡　みたいな話になるのでは
    まあこのアニメでは暗すぎる話にはしないだろうけど
    95. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:53 ID:Kos2BfIz0
    推薦と抜擢の違いだとか社内の上下関係とプロジェクト内での発言権・決定権の違いだとか
    その辺が分からないと違って見えるんだろうな。
    三女のプロジェクトではゴスロリ様は辞退して一原画マンとして参加しているのでプロジェクト運営に関しては
    発言権も決定権も無い。
    監督やラインPを呼び付けて説教かましたのは、原画チームのエースというプロジェクト外の立場を利用した
    越権行為であり、できれば取りたくない手段
    96. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:55 ID:PIwBX88I0
    サンキューガッツ
    97. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:57 ID:4Jm2pY2o0
    平岡はタローのヘイトを請け負うために出てきた可能性が
    言ってることは外れてないけど斜に構えた感じはどうも鼻につくよね
    98. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 16:58 ID:fRWuUcqe0
    もっと絶望的に話が進むのかと思っていたけど適度な緊張感と息抜きが合って安心して見られた
    2クールあると業界のいろんな部分をじっくり触れる事が出来たりそれにいろんなキャラの掘り下げや見せ場も出るから良いわ
    なんかバトル物ではないけど努力・友情・勝利って言葉が似合う作品な気がするw

    今回の話のゴタゴタを見るとしろくまカフェの事件を思い出すな…確か脚本の人同じだったはず
    99. Posted by    2015年01月30日 17:05 ID:...0at8gO
    視聴者が適度な程度でシリアスな部分みたいってのはあるだろうけどむちゃくちゃシリアスなのは求めてないだろうしこの程度のシリアスさで十分だろ

    小笠原さんは井口さんのことを思って立場的に言えば汚れ仕事をしたようなもんだしいい上司だよな
    100. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:05 ID:1hZTksfG0
    いつも濃いけど今回は特に濃くて何から感想を書けばよいやら！小笠原さんかっこよすぎです。とにかくもう一度見直したい
    101. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:08 ID:8.9nFqs20
    こういうカタチでダンスシーン入れてくるとは思わなかったｗ
    102. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:33 ID:Jir5SmJt0
    ※76
    役職を考えるべし。
    Ｐは原作サイドとのやりとりを伝えなきゃならないし、監督は作品の指針を伝えなきゃならない。
    いくらパイセンだといってもゴスロリは作品の方向性についてどうこう言うことはできないし、作るものに口出ししたら井口にキャラデ任せた意味もなくなる。
    103. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:33 ID:WX0tRjf30
    平岡の発言に対する宮森のリアクションから見て、
    修正前提で作画作業を進めるのが最善策である様子。
    新人教育のために正規の進行手順を教えたいとか、
    今はそういう状況でもないだろうになぁ。
    あと、進行出身のナベPはどうして新人デスクの宮森に指示を出さないのさ。
    104. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:34 ID:IIrRMrTiO
    ※95
    バッティングセンターに連れていったり過去話したりは別に越権行為じゃないだろ？

    なんで説教前にそういうことをやらなかったのか？って話
    105. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:35 ID:23NxpK420
    作監はコスプレして一人前
    106. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:38 ID:6EnfmSEM0
    現実だと茶沢みたいのが世の中を結構上手く渡っていくんだよね
    107. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 17:41 ID:0WmacxUS0
    ※106
    ストレスなさそうで羨ましくはなるなタローもそうだけど
    108. Posted by    2015年01月30日 17:43 ID:...0at8gO
    小笠原さんのバッティングの構えって落合のフォームににてるよね

    巨人ファンだけど敵だったらこんな嫌なバッターはいないし味方だったらこんな頼りになるバッターはいないすごいバッターだったんだよ

    中日時代はナゴヤ球場の狭さもあって怖いバッターだったんだよね
    109. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 18:00 ID:.Gms..Ud0
    ※108
    小笠原さんのフォームは名前つながりで小笠原道大だぞ
    小笠原と落合のフォームは確かに似てるけどさぁ…
    110. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 18:04 ID:zN.2638U0
    P.A伝統の屈伸からのうさぎ跳び、絶対みゃーもりがやると思ってたのにまさか絵麻とはｗ
    エンゼル体操が中毒性ありすぎて何回もリピートしてしまう
    水島監督フルバージョン頼みますよ
    シリアス回だけど無駄に深刻にしないあたり水島・吉田コンビうまいよなあ
    残る地雷の進行新人とタイタニックがいつ炸裂するのやら
    111. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 18:05 ID:gkjPgFUA0
    神主打法やってたのは絵麻ちゃんですね
    112. Posted by    2015年01月30日 18:24 ID:...0at8gO
    米109

    小笠原のフォームだったのか
    113. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 18:27 ID:k8nJKw2A0
    いやー濃厚、そして安定した面白さ
    諦めて円盤買うわもう
    114. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 18:30 ID:hG5vEyL60
    昨日の艦これと比べてすべてにおいてパーフェクト・・・。
    ギャグとシリアスを良い具合にまとめてるし、腕の違いが出てるね～。
    115. Posted by あ   2015年01月30日 18:40 ID:d2Y8Hf3JO
    もう２、３話引っ張って絶望するコメ欄が見たかった
    116. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 18:48 ID:Oa7ocKHS0
    「最初のが一番良かった」って言われちゃうのはありそうでリアリティあった。

    しかし担当者ひとりがハズレだとスケジュールが滞る体制って怖いね。
    誰が悪いと言うよりも構造的な欠陥にしか見えない。
    117. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 19:06 ID:rT9hT5kP0
    小さな胸に秘めた闘志は　澄んだ瞳と決意のゴスロリ～
    これ歌えたら血圧チェック
    118. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 19:09 ID:yZnV.Q6U0
    ※106
    うんま、あそこまで仕事ポイしちゃったらさすがにメッキ剥がれると思うけど、ねｗ
    仕事と遊び上手く使いこなせる人はデキる人だね、あの性格も、うん
    119. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 19:26 ID:8UgU4P.M0
    しかしこの原作がらみの話は、これまで数々の原作つき作品でちゃんと結果を
    残してきた水島努監督じゃなかったら、鬼のような「お前が言うな」コールが
    突き刺さっただろうなあｗ
    120. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 19:30 ID:5BTYzM2b0
    厳格な縦社会で出版社の許可が出なければ原作者にすら会えないのに
    一方でなあなあで事が進められるような状況が許されるこの業界のシステムはおかしい
    121. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 19:41 ID:iYuA7NUq0
    ※116
    複数の担当が付いているケースもあるみたいだけど、多くの場合信頼関係が重要視されるため
    個人対個人の関係に多くの場合なっているみたい
    だから担当編集が他社に移ると、漫画家も一緒に移籍したりする
    122. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 19:56 ID:aUG.YEzfO
    ※121
    スクエニと壱迅社の件思い出した
    123. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 19:57 ID:XjRenhj60
    米93
    大人の世界はね
    そうそう簡単に手を差し伸べてはいけないものなんだよ
    124. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:11 ID:cdi.8nX70
    エンゼル体操ならムキムキマンでしょ
    125. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:20 ID:wL5TbOrZ0
    平岡はエリカ嬢にぶっとばされると思う
    126. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:22 ID:wM3Q8f8U0
    えまたそ、それ以上天使になってどうすんの
    俺を萌え殺したいのかな
    127. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:28 ID:5dOBoxdc0
    もしゴスロリ様がやるアニメがゴスロリ着てなかったらメイド様とかセーラー服様とかって可能性もあったのか
    見てみたいですねぇ
    128. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:28 ID:YnZn3n9X0
    ※104
    スタッフの井口さんへの対応のまずさを指摘するのと、彼女を気分転換に連れて行くのはある程度別問題でしょ。
    今の立場で言えば本来ゴスロリ様がやるべきことじゃない。
    あと今回ゴスロリ様は井口さんにキャラデを一任したわけで、後輩とはいえ既に実力のある井口さんに対して、多少悩んでいるからってすぐに介入するのは彼女の今後のためにならない。口は出さなかったけど、ゴスロリ様が井口さんを気に掛けてる描写はいくつかあったはず。
    最終的にあそこまで追い込まれたから、見るに見かねて助け舟を出したわけで。

    それにしても野球ネタくっそ面白かったわｗ
    ピッチングの元ネタは全部分かったけど、バッティングは宮森と井口さんのが分からなかった。
    129. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:37 ID:.vOe1Z9X0
    ＞あと今回ゴスロリ様は井口さんにキャラデを一任したわけで、後輩とはいえ既に実力のある井口さんに対して、
    ＞多少悩んでいるからってすぐに介入するのは彼女の今後のためにならない。

    こんなこと言っちゃう人って社会人経験がないのか、チーム体制で仕事したことがないんだろうなぁｗ
    先輩後輩の関係ならチームを越えてアドバイスしたり愚痴を聞くのなんて当たり前ｗ
    「一任したんだから多少悩んでいても～」なんて屁理屈は、それこそゴスロリ様がワタＰたちに説教してたことじゃんｗ
    潰れる前に支えてあげられるのも優秀な先輩の証で、ゴスロリ様がそれをできたのも実体験にもとづいているわけでｗ
    結局、物語の内容すら理解できてないんだなぁｗ
    130. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:38 ID:ToyqRWe00
    打ってはガッツ、投げては水原勇気、ほんまゴスロリ様はダイヤモンドに咲いた一輪の華やでぇ…
    どうやら原作者は顔出しは無さそうな感じだね。
    131. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:50 ID:qqL7gdMh0
    監督はキャラデザをどうするか指定するのも仕事だしラインPは原作者の意向を噛み砕いて伝え原作者にキャラデザを納得させるのが仕事だ
    で、それをやってたか？

    井口さんの悩みは当初は原作者との意見齟齬によるものだった、だがそれが続いた結果クリエイターとしての自分を喪失する状態に陥っていた
    そしてそのタイミングで先輩としてその状況の解決に作中以前にアドバイスしていたものよりコストも効果も高い気分転換と過去の体験談を話す形で手助けをした
    劇中より早いタイミングで手を出すのは明らかに手を出しすぎだろ
    井口さんは小笠原さんに助けてくれなんて言ってないんだぞ？
    そんな状況で手を出すとか一人前のの大人に仕事を任せた状況とは言わねえだろ
    132. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:55 ID:rmvEJNRc0
    なんか最近やたら相手を煽るようなコメする人多くないですか？
    私４年前からここ読むようになりましたが、ここは意見の相違があっても比較的コメ欄穏やかなのが好きだったのに・・・
    133. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 20:59 ID:nZIlWxrN0
    提供絵にもなってた3人娘が鏡の前でゴスロリ着るシーンは、
    マルイワンとかに入ってたゴスロリショップでの買い物思い出したｗ懐かしいｗｗｗ
    134. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:01 ID:.Ac3ejls0
    >>26
    追い込まれて自分で悩んで考えないと
    本物の実力は身に付かないからな
    そういう事も分かって計算してる
    135. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:03 ID:EjIHZawUO
    キャラデが決まるまで様々なやりとりがあるというのは分かった。
    連載中に絵柄変わっていく漫画家もいるし、本当はもっと大変かもね。
    136. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:05 ID:ph.3TqAm0
    タイミングはともかくサポートしてくれるだけいいだろ
    役に立たねえ先輩の尻拭い手伝わされるよりましだよ
    ああマジで羨ましいわ
    137. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:07 ID:jKotIlwf0
    ※132
    他所で相手されない奴らが流れてきてるからねぇ
    なんか重箱の隅をつつくような話になっちゃってるし
    138. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:14 ID:IIrRMrTiO
    あの説教は
    ・井口に丸投げして仕事を放棄するな
    ・井口に任せたからにはちゃんと井口を支えてあげろ
    ってことを言ってた
    ゴスロリ様は推薦した時に、自分もサポートするって言ってる
    支えてあげろってのを実戦しなきゃいけないのはゴスロリ様も同じだった
    説教の内容にはゴスロリ様が責任を果たしていないことも含まれてた
    それなのに監督とPとデスクに説教してたから、お前がそれを言うのか？って思ったんだが
    139. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:14 ID:EjIHZawUO
    ゴスロリ様の説教はこれから自分も介入するという宣言でもあるでしょ。
    だからその後にアドバイスもしている。
    推薦時にサポートするという約束もしているから、それを実行した。
    140. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:19 ID:IIrRMrTiO
    ※125
    矢野さんと平岡の接触がないのは気になるな
    顔合わせた時に何か起こりそう
    昔付き合ってたとかだったら…
    141. Posted by Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:25 ID:YnZn3n9X0
    ※129
    ＞先輩後輩の関係ならチームを越えてアドバイスしたり愚痴を聞くのなんて当たり前ｗ

    同意。自分の※読み直したら書き方が悪かったから伝わってなかったかもしれないが、俺はチームや立場の問題を超えて先輩がアドバイスをしたり相談に乗ることは絶対にしてはいけない、とは書いていない。それはケースバイケース。今回の話は立場とタイミングの問題と考えている。だから※128は介入すべきではない、ではなくて｢すぐに｣介入すべきではない、という意味で書いた。

    ＞「一任したんだから多少悩んでいても～」なんて屁理屈は、それこそゴスロリ様がワタＰたちに説教してたことじゃんｗ

    申し訳ないが意味がよくわからない。屁理屈とは？噛み砕いてもらえると助かる。
    142. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:29 ID:oBHAEExa0
    神の視点で常に最善の行動させてたらドラマにならないだろ

    アホだなあ
    143. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:44 ID:J8.g5pmL0
    ※129
    ゴスロリ様は今回のアニメにはほとんど関わってないんだから、事情が見えてない部分もある
    だけど、井口が悩んでるのには気づいたから、監督らに話をつけにいったんだろ
    144. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:46 ID:eRd9Bc1a0
    イチロー、落合、王、小笠原
    野茂、？、村田兆治、？
    145. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:49 ID:GpVpu6aD0
    ゴスロリ正論だけど現実には監督や年上にあんな態度とれんわｗ

    146. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:52 ID:tp6nzRsY0
    ※142
    ほんとコレ、メタ的視点からの的外れな批判て増えたよね、意図的に外したとしても「製作スタッフには馬鹿しかいないの？」的な…

    フォームはあれか、ガッツに野茂☆村田勇気かw
    ゴスロリ甲子園ええやん（歓喜）
    147. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:54 ID:4Tz58oa80
    ※138
    14話辺りでキャラデについて模写云々アドバイスしてたろ
    あれはサポートにならないのか
    148. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 21:55 ID:5SvV.wIn0
    おじい判定
    えまっちのフォームに砂塵と後光が見えたやつ
    149. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:00 ID:eRd9Bc1a0
    さっきはイチローとか書いたけど
    おはDなおいらは
    田尾、落合、大豊、小笠原
    かもしれないと思ってきた
    150. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:02 ID:WuuN9X.b0
    　ゴスロリ様の投球フォームが水原勇気すぎる！
    彼女は野球狂の詩世代なのですか！？
    151. Posted by Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:04 ID:YnZn3n9X0
    ※144
    ピッチングフォームに関しては
    絵麻…左右逆だけど星飛雄馬(巨人の星)
    ゴスロリ様…水原勇気(野球狂の詩)だと思う。
    152. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:06 ID:IIrRMrTiO
    ※147
    キャラデザのコツのアドバイスはしてたけど、今回問題にしてたリテイクについてのアドバイスは説教の後だったでしょ
    153. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:07 ID:LDNNfquJ0
    138
    そもそも三女のキャラデの仕事は井口さんとなべPたちが関係する仕事でゴスロリ様は直接関わってる仕事ではない。
    そしてゴスロリ様もサポートするわけだけど、なべPたち違って直接三女キャラデザの仕事には関係してないから、まずはなべPたちがフォローすべきってことでしょ。

    まずはキャラデ関わってる人たちの間でフォローするのが最優先事項で、それに加えてゴスロリ様はこの仕事には直接関わってないけど先輩としてサポートするっていってるわけだからゴスロリ様サポートのほうが優先度がワンランク落ちるってことじゃないの。
    154. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:10 ID:GN4sYx.w0
    ゴスロリ様はもちょっとサポートしてる描写があれば良かったね
    監督に説教できるぐらいだからかなり歳いってそうだがww
    絵麻体操とかゴスロリみゃーもりとか見所あり過ぎで嬉しい
    155. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:18 ID:A0ceDDEA0
    3,4テイクぐらいでOKでてたら、初キャラデザでちょっと苦戦したよねってだけの話。
    あんまりな状況で見かねたからアクション取ったのであって、
    能力もキャリアもある井口さんの仕事に最初からああだこうだ口出すわけない。
    そもそも依頼受けたわけでもない小笠原さんが三女のキャラデザに干渉するのは筋違いだしね。

    あと、監督やラインPのキャラデザ担当に対するサポートは、作品制作のために当然すべき業務の一環であって、
    小笠原さんが「後輩」で「今まで一緒に仕事してきた仲間」である井口さんに対して善意でするかもしれないサポートとは話が全然別だよね。
    156. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:24 ID:qiBgG.fh0
    ゴスロリ様は監督やPの本来の仕事（作品の統括とか原作とのパイプとか）を丸投げするなと説教しているわけで、サポートしろというよりサポート以前に自分の仕事をちゃんとしろと言うのが主眼。
    だからゴスロリ様のサポートの有無は説教に関係ない。サポートはゴスロリ様の本来の仕事ではないし、成長を期待していて職人的気質であれば苦しんでから差し伸べるのも不思議ではない。
    157. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:24 ID:rDcB0i2g0
    エンゼル体操って昔のアレとはちゃうんかな？
    ほら、牛乳とチョコレートパンを一緒に食べれば的な人の……
    158. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:25 ID:J8.g5pmL0
    今回の問題としては、監督らも原作者の意図を理解しきれてないのに、
    その解釈をキャラデザに押し付けちゃったことなわけで、ゴスロリ様はまずそこを解決しようとした
    その上で、煮詰まってる井口には気分転換と、なんでもえらい人の言うことを聞けばいいってわけじゃないことをアドバイスした
    なんら落ち度はないと思うが
    159. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:32 ID:c1Qahqn40
    ※158
    ほんとこれ

    人間関係における微妙な気配りとかをこのアニメから汲み取れないのは、
    その視聴者自身の現実での浅はかさみたいなのを露呈してるようでなあ…

    何でもかんでも助ければいいって勘違いしてる人がTARI TARIの６話のコメ欄でもいたけど
    160. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:35 ID:EjIHZawUO
    絵麻の時も杉江さん叩いていた人がいたように、理解力の足りない人がいるのは仕方ない。
    161. Posted by あ   2015年01月30日 22:35 ID:bpFJaZ.c0
    まさかの小笠原さん=ガッツだったのか笑
    162. Posted by Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 22:45 ID:YnZn3n9X0
    ※152
    そもそも今回の問題の根本的な原因は、スタッフが原作者側ときちんとコミュニケーションが取れず、原作者の意向が井口さんに伝わらなかったことにある。それにも関わらずナベＰ達は作業の方向性を井口さんに任せきりで、サポートが不十分だった。その結果、井口さんは実質的にほぼ一人でこの問題に取り組まなくてはならなかった。
    この状況を見かねたゴスロリ様は、それならそれで原作者の意向を解釈して井口さんと一緒に作業の方向性を考えろ、井口さん個人に任せずもっとサポートしろと言っている。これはゴスロリ様ではなくナベＰたちの仕事であり、彼らが対処すべき問題。
    リテイクの具体的なアドバイスに関してはギリギリまであえてせずに、あのタイミングで手を差し伸べた、で納得できないか？(そもそも今回の件がどこまでゴスロリ様に伝わっていたのかよくわからんが…)
    163. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 23:00 ID:NNGm6Nj.0
    ※151
    えまっちのは新巨人の星の元来右利きだった「大どんでん返し」かなと思ったりもする
    左右両方から大リーグボール２号投げ込むイメージシーンがあったような
    164. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 23:21 ID:IIrRMrTiO
    たぶんゴスロリ様の説教の解釈が違うんだろうな
    ・わけわからんリテイクについての話し合い
    ・行き詰まってる井口のサポート
    これらをしろって説教だと俺は思った

    だから、自分でサポートするって言ったゴスロリ様が、自分がするよりも先に人にやれと説教するのはどうなの？
    それが気になるって話
    リテイクの解釈の話ではなくね
    165. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 23:30 ID:DUb4xWJo0
    ※152　※162
    最後のアドバイスにしても、「ちょっと萌えを意識しすぎた」という監督の発言を具体的にしただけだしな
    （監督の言葉を翻訳してあげただけというちゃんと部外者としての立ち位置でのアドバイス）

    方向性を示すのは監督、それを映像にするのは作監というあるべき形に、入り込まないよう上手いバランスでのアドバイスの仕方だと思うしね
    166. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 23:32 ID:rmvEJNRc0
    ※１６４
    サポートってのは本人に直接するだけじゃないでしょ
    周りに訴えかけて環境を整えてあげるのも立派なサポートだよ
    167. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 23:54 ID:DUb4xWJo0
    ※164
    単純に困ったらその場で直ぐに手助けするって意味じゃなく、今後一人で作監としてやっていけるようになるためのサポートって意味じゃないの

    独り立ちって意味じゃ直接的なサポートは本人の為にならないから、過去の経験を語ったり環境を整えてあげるっていう裏からのサポートしてあげたんでしょ
    （そいう意味じゃ行動をとったタイミング等もベストで、ちゃんと井口さんの事を見てあげていたってのがよく分かるしさ）
    168. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月30日 23:56 ID:IIrRMrTiO
    ※166
    連れ出すのと説教の順番が逆なら気にならなかったんだがなぁ
    169. Posted by 名無し   2015年01月31日 00:04 ID:Y9pNce2j0
    ここまで議論できる作品は凄いな

    これを、実写でやれるぐらいの力が昔のテレビ局にはあったんだがな
    170. Posted by オタクな名無しさん   2015年01月31日 00:07 ID:j29dg1hW0
    毎度本当に感心するくらいクオリティが高い
    自分はもちろん買うけど円盤売れてほしい

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