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1名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:05:14
ゲブ神(ンドゥール)の強みは広範囲で操作可能、欠点は音に頼らざるをえない
アクア・ネックレスの強みは水と同化して水の概念なら蒸気にまでなれる・水と同化してその分大きくもなれる(ゲブ神は描写がないので不明)・人間を操ることもできる、欠点はパワー不足





2名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:12:52
アクアネックレスかな



3名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:16:58
ゲブ神は長距離型なのにスピードも相当あるんだよねえ
しかもヘリ内の人間を溺れ死なせることが出来るようだし
密室ならほぼ無敵じゃないか



5名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:17:35
アクアネックレス、蒸気で体内侵入可能で応用がききやすい点を評価。



6名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:18:26
ゲブ神かなー?



7名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:18:44
ゲブ神は本体の関係で砂漠のような環境でないとかなり弱い



8名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:21:16
ふと思ったんだが、ゲブ神は砂漠のように広大で音の少ない場所なら活躍出来るんだろうが、
例えば都会で、さらに雨が降ったりなんかすると全く使い物にならないんじゃないだろうか



9名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:27:56
その逆がアンジェロだな
インフラの整った街や室内に流れる水と同化し、どこから襲って来るかわからない

どっちも奇襲してくる点は同じだけど

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10名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:36:09
いや、別にンドゥール以外がゲブ神使ったら視力も使ったパフォーマンスができるでしょ
ゲブ神は直接の殺傷能力が高いのに対してアクアネックレスは活躍できる場が多い分攻撃力自体は低めなんだよね
そうなるとやっぱりゲブ神かなぁ…スタプラを翻弄するスピードはすごいし



11名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 01:42:44
瓶からも出られないパワーの弱さがネック。ほぼ一切身を守れないところがアクアネックレスの弱点。狙われる側になったらすぐやられるだろ。
それに能力が物理的なのに攻撃力弱くてはめ専用ってのは微妙だわ。嵌める能力ならアクアネックレスより上位はいくらでもある。



16名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 02:41:13
スタンドそのものか本体込みかでかなり状況変わりそう。
本体込ならアンジェロは小細工がかなり潰されるよね。擬態は無意味だしンドゥールは根っからの悪人だから人質も構わず攻撃してきそうだし。
ただアクアネックレスは水蒸気かとかで無音で移動できるから、上で上がってるようなお互い自分の有利な場所が取れるかが勝負の分かれ目だとおもう。
……と書いていて気がついたが本体の名前がちょうど50音の最初と最後なのか。もしかしてこれが運命ってやつか?



17名無し[]:2015-01-18 04:04:18
対峙する場所・状況で変わるんじゃないか??
アクアネックレスのほうが有利な気がするんだけど
暗殺的な状況ならゲブ神が有利なんじゃない?



19名無しさんのジョジョ好き[]:2015-01-18 04:20:46
音で溢れる街中とかだとンドゥールは不利だな



20名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 06:48:37
ふと思ったけどンドゥールて実生活はどうだったんだろうね?
必要時以外は館に籠ってたのか、それともバリバリ外で活動してたのか。後者なら都会の雑音だらけの環境でも戦えそうな気がするが…



21名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 07:07:39
結果:どっちも強いけど、戦闘の状況による



22名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 09:32:06
ンドゥールって音の響きの違いでわかるんじゃない?



23名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 09:38:40
単純に向かい合っての戦いならゲブ神の方が強いだろうな。
鋭い爪を持ってるし。



24名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 10:29:29
ゲブ神とアクアネックレスだと互いにスタンドへの攻撃が無意味だから本体狙いになるけど、自分のフィールドに引き込んだ方が有利だろうな
ンドゥールは最期の独白をみる限り普通に生活していたようだし、街中でもハンデはあってもゲブ神で対処できそううだけどね
防御力と射程距離ならゲブ神
汎用性ならアクアネックレス



26名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 10:37:23
使いどころだよな~



27名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 11:06:13
それなー



28名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 11:07:38
結構互角っぽいな
ゲブ神は使用する場所によるだろうし
アクアネックレスの方が暗殺向き
ゲブ神はタイマン向きって感じ



29名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 11:40:40
直接的な破壊力はゲブ神が強し
だがアクアは対象の体内に入ってからが独壇場だからIQの高いアンジェロが盲目という点に着目して上手い具合に潜入しそう



30名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 12:35:40
破壊力、射程距離はスタンドパラメータからは同じみたいだね。スピード、成長性はゲブ神が上。精密動作性はアクアネックレス。ゲブ神は盲目のンドゥールから発現したスタンドだから目はない。同じ人間が使うんだとしたら、アクアネックレスの方が便利。
スタンド使い込みでの評価も見える分、アクアネックレスの方が便利かな?ンドゥールは関係ない音が少ないような砂漠みたいな場所でないと厳しい。



31名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 12:51:28
※30
射程距離に関しては同じA判定でも雲泥の差がある
アクアネックレスは射程距離数十Mなのに対してゲブ神は4?以上(べラーのスタンド辞典参照)
射程距離ではs間違いなくゲブ神に分があるよ



32名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 13:08:39
両方とも奇襲力が高い点を考えるとパワーもスピードもそんなにいらない気がする
そう考えると射程でゲブ神、姿形を変えれる点でアクア・ネックレスって気がする



35名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 16:02:24
町中なんかならアクアネックレスだが砂漠とか何もない場所なら本体性能でゲブ神だな
アンジェロは砂漠じゃ小細工がしづらいしンドゥールは人や遮蔽物が多いと音が拾いにくそう
エンペラーとピストルズみたいに状況によるとしか言えない



37名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 16:49:53
アクアネックレスは応用力がヤバい



38名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 17:49:27
破壊力は圧倒的にゲブ神だよな
アクアネックレスはガラス瓶やゴム手袋すら切断できないし



40名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 18:19:08
ンドゥールの音探知がどこまで万能なのかがポイントだと思う
よくある漫画の盲目キャラは大抵チート級の空間把握能力持ってるけど、ンドゥールのは空中の音は聞き取れなかったり、腕輪を足音と誤認識したりとそこまで万能じゃないように見える
例えば雑音の激しい都市部や雨風音が激しい条件でどこまで聞き分けられるのか
なんかここまで来るとスタンド議論というより本体性能議論になっちゃうけど



42名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 19:07:24
本体で決めるなら圧倒的にンドゥールが勝つ




44名無しのジョジョ好き[]:2015-01-18 20:18:03
ンドゥールに勝ってほしい。






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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:05
    • ゲブ神(ンドゥール)の強みは広範囲で操作可能、欠点は音に頼らざるをえない
      アクア・ネックレスの強みは水と同化して水の概念なら蒸気にまでなれる・水と同化してその分大きくもなれる(ゲブ神は描写がないので不明)・人間を操ることもできる、欠点はパワー不足
    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:12
    • アクアネックレスかな
    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:16
    • ゲブ神は長距離型なのにスピードも相当あるんだよねえ
      しかもヘリ内の人間を溺れ死なせることが出来るようだし
      密室ならほぼ無敵じゃないか
    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:17
    • ゲブ神て盲目のンドゥールから発現したスタンドだから
      スタンドに視覚備わってないし使いこなせないだろう
    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:17
    • アクアネックレス、蒸気で体内侵入可能で応用がききやすい点を評価。
    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:18
    • ゲブ神かなー?
    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:18
    • ゲブ神は本体の関係で砂漠のような環境でないとかなり弱い
    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:21
    • ふと思ったんだが、ゲブ神は砂漠のように広大で音の少ない場所なら活躍出来るんだろうが、
      例えば都会で、さらに雨が降ったりなんかすると全く使い物にならないんじゃないだろうか
    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:27
    • その逆がアンジェロだな
      インフラの整った街や室内に流れる水と同化し、どこから襲って来るかわからない

      どっちも奇襲してくる点は同じだけど
    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:36
    • いや、別にンドゥール以外がゲブ神使ったら視力も使ったパフォーマンスができるでしょ
      ゲブ神は直接の殺傷能力が高いのに対してアクアネックレスは活躍できる場が多い分攻撃力自体は低めなんだよね
      そうなるとやっぱりゲブ神かなぁ…スタプラを翻弄するスピードはすごいし
    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:42
    • 瓶からも出られないパワーの弱さがネック。ほぼ一切身を守れないところがアクアネックレスの弱点。狙われる側になったらすぐやられるだろ。
      それに能力が物理的なのに攻撃力弱くてはめ専用ってのは微妙だわ。嵌める能力ならアクアネックレスより上位はいくらでもある。
    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 01:45
    • ンドゥールよくわからんが、背後に立たれてもすぐわからんとかおかしいよな。息を殺しても衣擦れの音は消せないしさ
    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 02:14
    • ゲブ神は本来視認できる範囲での中距離がたなんだろうな
      車を引きずりこみ、ヘリに届き、落とせる伸縮性とパワー、スタプラと打ち合えるスピード
      身にまとえば防御にもつかえるだろこれ、目が見えないからああいう使い方になったが

      アクアネックレスはジャスティス倒したときみたいにすればいいのにと思ったがなんでやらなかったのだろう?
      時間止めるようになってから明らかに基礎スペック下がった気がする
    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 02:18
    • 4部のあの状況で相手がゲブ神だったら二人とも瞬殺だっつーの
      本体同士がパンチ距離での打ち合いに持ち込んでやっと勝ってんだぞ?
    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 02:19
    • >>13
      本体かどうかもわからん水を吸い込んでどうするんだ
    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 02:41
    • スタンドそのものか本体込みかでかなり状況変わりそう。
      本体込ならアンジェロは小細工がかなり潰されるよね。擬態は無意味だしンドゥールは根っからの悪人だから人質も構わず攻撃してきそうだし。
      ただアクアネックレスは水蒸気かとかで無音で移動できるから、上で上がってるようなお互い自分の有利な場所が取れるかが勝負の分かれ目だとおもう。
      ……と書いていて気がついたが本体の名前がちょうど50音の最初と最後なのか。もしかしてこれが運命ってやつか?
    • 17. 名無し
    • 2015年01月18日 04:04
    • 対峙する場所・状況で変わるんじゃないか??
      アクアネックレスのほうが有利な気がするんだけど
      暗殺的な状況ならゲブ神が有利なんじゃない?
    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 04:13
    • >>13
      ジャスティス戦の決着は3部だから許せたことだから・・・
      4部初戦とはいえスタンド設定が殆ど固まった時期にはもう描けんよあんなん
    • 19. 名無しさんのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 04:20
    • 音で溢れる街中とかだとンドゥールは不利だな
    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 06:48
    • ふと思ったけどンドゥールて実生活はどうだったんだろうね?
      必要時以外は館に籠ってたのか、それともバリバリ外で活動してたのか。後者なら都会の雑音だらけの環境でも戦えそうな気がするが…
    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 07:07
    • 結果:どっちも強いけど、戦闘の状況による
    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 09:32
    • ンドゥールって音の響きの違いでわかるんじゃない?
    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 09:38
    • 単純に向かい合っての戦いならゲブ神の方が強いだろうな。
      鋭い爪を持ってるし。
    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 10:29
    • ゲブ神とアクアネックレスだと互いにスタンドへの攻撃が無意味だから本体狙いになるけど、自分のフィールドに引き込んだ方が有利だろうな
      ンドゥールは最期の独白をみる限り普通に生活していたようだし、街中でもハンデはあってもゲブ神で対処できそううだけどね
      防御力と射程距離ならゲブ神
      汎用性ならアクアネックレス
    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 10:34
    • ※12
      承太郎がンドゥールの背後に回ったあのシーンについてはおかしくないだろう
      あれは、ンドゥールが愚者&イギーに気をとられている隙をついて承太郎が背後に回ったというものであって、イギーによって生み出された一瞬の隙がなければできなかった芸当
      全然おかしくないと思うが
    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 10:37
    • 使いどころだよな〜
    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 11:06
    • それなー
    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 11:07
    • 結構互角っぽいな
      ゲブ神は使用する場所によるだろうし
      アクアネックレスの方が暗殺向き
      ゲブ神はタイマン向きって感じ
    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 11:40
    • 直接的な破壊力はゲブ神が強し
      だがアクアは対象の体内に入ってからが独壇場だからIQの高いアンジェロが盲目という点に着目して上手い具合に潜入しそう
    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 12:35
    • 破壊力、射程距離はスタンドパラメータからは同じみたいだね。スピード、成長性はゲブ神が上。精密動作性はアクアネックレス。ゲブ神は盲目のンドゥールから発現したスタンドだから目はない。同じ人間が使うんだとしたら、アクアネックレスの方が便利。
      スタンド使い込みでの評価も見える分、アクアネックレスの方が便利かな?ンドゥールは関係ない音が少ないような砂漠みたいな場所でないと厳しい。
    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 12:51
    • ※30
      射程距離に関しては同じA判定でも雲泥の差がある
      アクアネックレスは射程距離数十Mなのに対してゲブ神は4㎞以上(べラーのスタンド辞典参照)
      射程距離ではs間違いなくゲブ神に分があるよ
    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 13:08
    • 両方とも奇襲力が高い点を考えるとパワーもスピードもそんなにいらない気がする
      そう考えると射程でゲブ神、姿形を変えれる点でアクア・ネックレスって気がする
    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 13:30
    • ※31
      そこはきちんと読んでなかったわ。指摘ありがと。
      しかし射程距離は数Kでも見えないのはねえ…利便性は厳しいと思う。別にゲブ神を咎めたい訳じゃないよ、数Kでも街中では使いにくいだろうし、どういう場面でその射程距離が活かせるのかって思っただけ。
    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 14:31
    • 4㎞も離れた場所の音も聞き取れるとか砂をソナーがわりにするとか人間離れしてるな。日常生活は問題なく送れたんだろうか?
      アクアネックレスは水と同化するよりも水から不可視の気体に変化させられる点が怖い。
      室内ならアクアネックレス、室外ならゲブ神かなぁ。
    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 16:02
    • 町中なんかならアクアネックレスだが砂漠とか何もない場所なら本体性能でゲブ神だな
      アンジェロは砂漠じゃ小細工がしづらいしンドゥールは人や遮蔽物が多いと音が拾いにくそう
      エンペラーとピストルズみたいに状況によるとしか言えない
    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 16:38
    • ※25
      100メートルだかの離れた場所にいる奴の抜き足差し足を聞き取って、背後の承太郎の鼓動も聞こえないとかないわって話。どこにいるも何も耳を澄ませばすぐわかるはず
    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 16:49
    • アクアネックレスは応用力がヤバい
    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 17:49
    • 破壊力は圧倒的にゲブ神だよな
      アクアネックレスはガラス瓶やゴム手袋すら切断できないし
    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 18:08
    • ゲブは4キロ先から操作できて相手からは身を隠しつつ自分は正確な位置まで把握できてあのスピード・破壊力だからな
      性能だけ見るとぶっ飛んでるわな
    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 18:19
    • ンドゥールの音探知がどこまで万能なのかがポイントだと思う
      よくある漫画の盲目キャラは大抵チート級の空間把握能力持ってるけど、ンドゥールのは空中の音は聞き取れなかったり、腕輪を足音と誤認識したりとそこまで万能じゃないように見える
      例えば雑音の激しい都市部や雨風音が激しい条件でどこまで聞き分けられるのか
      なんかここまで来るとスタンド議論というより本体性能議論になっちゃうけど
    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 18:58
    • ゲブちんと、アクアネックレスは、
      同じタイプのスタンドだろう。

      できると思えば、お互い同じことができそう。
    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 19:07
    • 本体で決めるなら圧倒的にンドゥールが勝つ
    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 19:44
    • ゲブ神が強いと信じたい
    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月18日 20:18
    • ンドゥールに勝ってほしい。
    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月19日 01:00
    • ※36
      何か勘違いしていないか
      ンドゥールは超人的な聴力を持っているのではなくて、ゲブ神&杖を使った音探知で敵を捕捉している
      承太郎が背後に回った時には愚者&イギーを回避する為に杖を手放していて音探知ができなっただけ
      作中のどこにもンドゥールが超人的聴力で音を聞いていたなどという説明はないよ
      ゲブ神の能力と杖がなければンドゥールの聴力は一般人と変わらないレベルのはず
      あの状況で承太郎を把握できなかったのはおかしくないだろうね
    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月19日 13:42
    • 次戦は
      アクアネックッレス vs キャッチ・ザ・レインボー
    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月20日 01:12
    • ※13 自身に一切の殺傷能力がない正義と同じにはできんだろ
      むしろアクアネックレスのほうから体内に侵入して殺そうとしてきてるのに
    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月20日 11:30
    • ゴム風船に無効化されるのにスタンドにダメージ通るかね?
      人間の体内なら別だけど

      むしろジャスティスの本体攻撃力無視して吸い込むくらいスタプラ性能信用するなら、ネックレスも吸うだろ
    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月21日 07:27
    • ※36
      イギーいきなりぶん投げられてぶつけられて杖落とさせられて
      目が見えないから落とした杖を真っ暗闇の中パニくってテンパりながら
      探してたから音を聞き分ける余裕すらなかったんだろ
      杖なんか頼らなくても聞き分けれる距離にいることにすら気付かないほどに
      だから背後に立った承太郎に気付いた後「もはや杖は不要」って手放したわけじゃん
    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月27日 01:42
    • >>48
      無視も何もジャスティスの本体攻撃力は最初から無い
      もしあるんならいちいち人間使って傷をつける必要がない
    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月31日 21:56
    • ゲブ神はスタンドと本体の感覚が分離してるっぽいけど、アクアネックレスは連動してるっぽいので、アクアネックレスの方が不利そう。
    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月31日 23:19
    • 似たタイプ対決は面白そう
      これはキラークイーンvsボクのリズムを聴いてくれ
      エコーズvsイン・ア・サイレント・ウェイとか面白そう
    • 53. あえて名無し
    • 2015年01月31日 23:41
    • 雑音の無い砂漠とはいえ4キロ以上先の足音から身長や年齢まで推測できるなら、都市部でもアクアネックレスの射程圏外からアンジェロの足音を感知できるんじゃね
      あとゲブ神って切断だけじゃなくて物を掴めるんだよな
      アクアネックレスをゲブ神ですっぽり掴めば勝てそう

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