コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 09:11
   • イギーがういなかったらンドゥールに近づく術がないばかりか本体をみつけることができないままジョースター一行はじり貧になって確実に詰んでいたと思う。
     ンドゥールは自分のアドバンテージを活かして遠距離から攻撃して消耗戦に持ち込めばいいわけだからイギーがいなければジョースター一行に勝ち筋はないだろうね。
2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 09:19
   • イギーの代わりにポルナレフが投げられてた
3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 09:32
   • 荒木先生が近づく敵に対して索敵能力のあるハイエロファントとマジシャンを最初に退場させてる。
     この二人が残ってて、ジョセフが落ち着いていれば、ンドゥールを探せたかも。
     
     バニラやディオとの戦いで、後に戦死する二人が敵を探す役目を積極的に担ったのは、ンドゥール戦の反省からだったのかもね。
     
     連載時にそこまで考えてなかったと思うけど、そう考えてみると面白い。
     
     
4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 09:38
   • ジョセフがハーミットパープルでンドゥールの居場所念写したとして、問題はどうやってそこまでいくかだけど…。
5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 09:57
   • 落ち葉があれば
     ジョナサンが落ち葉でグライダーを作ったように飛べそうだが
6. • 6. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 10:04
   • 場所はハミパで分かるかな？
     @くっつく波紋でアブの傷口を塞ぐ
     アブの探知炎にぶら下がって近づく
7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 10:07
   • 波紋なら砂くっつけてグライダーぐらい作れそうだが…どうだろ
8. • 8. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 10:10
   • イギーがいなかったらンドゥールを考え出さなかった
9. • 9. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年01月25日 10:28
   • ポルナレフ投げワロタ
10. • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 10:28
    • あっという間にヘリ操縦士と花京院やって車の前輪ぶっ壊したからなあ
      ジョセフは抜け目がないから車から落ちた時点で近くにいると理解しつつ地図作っていてもおかしくないんだよね
      だから地図作成はクリアできるとしても、承太郎が読んで４キロ移動できるか否か…
      ポルナレフは花京院抱えてるからかあの距離で追いつかれてたよね
      問題は移動方法なり
11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 10:29
    • 4㎞先にいるンドゥールを見つけることができるのかも問題だが、見つけた後、どうやってンドゥールに気づかれずに近づくかも問題。普通に歩けば即ゲブ神の餌食ですわ。流石のハイエロも4㎞先は無理だろうし。
      やはりンドゥール戦は索敵、飛行の二つの能力を持つイギーがいたからこそ勝てた戦いだろ。
12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 10:42
    • アブドゥルがいればスタンド自体を攻撃できるが残りメンツだと・・・
      波紋でスタンドの水固まらせれば無効化できる？
      
13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 10:46
    • 水スタンドだからな、ジョセフが波紋でなんとかするしかない
14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 10:48
    • 皆諦めてタップダンスを始める
      ンドゥール困惑
15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 10:52
    • ハミパを砂上に結界の様に敷き詰めて、音石のレッチリ戦のときアスファルトでやったみたいに出てくる瞬間を
      捉えてオラァなりラストシューティングなりで。
16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 10:54
    • 逆に考えるんだ
      自分が移動するんじゃあない相手に移動させるんだと
      
      ゲブ神のあの手に攻撃したらフィードバックあるしスタプラのワンパンかチャリオッツの切り裂きで
17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 11:08
    • 位置特定はジョセフに頑張ってもらうとして、接敵は攻撃なんて全部よけりゃあいいんだぜ、とか言って回避行動取りつつ、四キロランニング
      ゲブ神の攻撃が弾丸より早いってことはなさそうだから、出て来るたびにスタプラとチャリオッツで蹴散らす
      何人か犠牲にしつつどうにかこうにかするってのが力押しの戦い方
18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 11:10
    • 承太郎、ポル、ジョセフで肩車してさがす。
      一番上がスタプラ。発見したらチャリオッツの鎧を投げて攻撃
19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 11:32
    • ポルナレフ投げるクソワロタ
      
      イギーなしだと無理じゃないかな？
      対抗手段のありそうな花京院とぶおとこを潰されてるし残るは近接タイプの承太郎とポルナレフ(ジョセフもいるけど)しかいないし
      
20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 11:40
    • 3を書いた者だけど、バニラ線で見えない匂いすらない敵を探すのにイギーが砂を巻き上げたのもンドゥール戦からの学びだとすると、やっぱエジプト編は重いな。
      全てが終わりに向かってるような感慨がある。
21. • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 11:50
    • イギーを活躍させる必要がないから、普通にアヴドゥルの作戦が成功していた。
      っていうメタ回答を置いとくと、米17だな。ただ、ゲブ神に物理攻撃が効くかは疑問があるけど。
      
      葉っぱなら水分とか葉脈とかあるからくっつくけど、砂じゃくっつかなそう。
      ゲブ神ならおそらく実体の水だから、波紋で固まらせられるかも。
22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 12:09
    • スタープラチナとチャリオッツの無双は見てみたいけど多分糞疲れるぞw
      ある程度近づけばスタープラチナで承りかポル投げていけるけどな
23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 12:46
    • ポルナレフの頭は結構なダメージを与えられそう　実際
24. • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 12:51
    • 他の漫画出して申し訳ないがワンピースで水で砂が固まるとか言ってたからスタープラチナが砂まとえば殴れるんじゃね？
25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 12:55
    • その理屈で行くとゲブは砂の中に潜れない
26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 12:58
    • イギーがいなかったらンドゥールもいなかった
27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 13:01
    • ンドゥール→旅終了
      オインゴボインゴ→旅終了
      アヌビス→旅終了
28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 13:29
    • アヴドゥルが頑張るしかないな
      傷口はジョセフが強引にハミパで塞いで波紋で治癒
29. • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 13:40
    • ※7
      砂に生命磁気は無いだろうから無理じゃないかな
30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 13:41
    • ※3
      花京院撃破はそうだろうね（索敵＆遠距離攻撃役排除）
      イギーの見せ場の為の犠牲って感じしかしなかった
      アブさんはどっちかっていうと9栄神の強さを見せつける為の演出って気がしたな
      強キャラのアブさん倒すことでこれまでのタロット勢とは違うぞってのを印象づけた格好
31. • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 13:55
    • ラストまでわかってる今から展開考えるとしたら※17の案を採りつつ、承太郎の時止め兆し回にするかな
      
      　ゲブ神がいつどこから襲ってくるかわからない状態で傷つきながらも進む
      →ンドゥールに接近するも限界
      →精神が極限まで研ぎ澄まされる
      →もうダメだ！ってところで一瞬時を止める
      →大逆転勝利
      →「何だったんだ…さっきの感覚は」でto be continued
      
      まぁハッキリ時止めにしちゃうとラストの絶望感が弱くなるからあくまで一瞬止まった「ように」に感じさせるぐらいだろうけど
32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 14:15
    • ゲブ神に攻撃してもンドゥール本体にフィードバックないよね
      ゲブ神にダメージを与えられるのはあの中ではアブドゥルの炎だけ
33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 14:23
    • イギーって何気にファインプレー多いんだよな
      イギーいなかったらンドゥール倒せなかったし、オインゴの毒入り紅茶で3人死んでたし、アヌビス神の最後の攻撃を承太郎は避けられなかったし、DIOの館も見つけられなかったし、ポルナレフもヴァニラに殺されてた
34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 14:38
    • こうゆう話してると誰一人欠けていたら達成出来なかった旅なんだな～としみじみ思う
35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 15:15
    • イギーと承太郎が飛びだしたから任せたけどイギーがいなかったらジョセフが念写して先に出たようにポルナレフ投げたと思う
36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 15:59
    • だからンドゥールは犬、犬と警戒してたんだろうな。飛んで移動までは読めてなかったから、スタンド能力ってよりは犬の長所である嗅覚に対してだろうけど。
      
37. • 37. にじんちゅ
    • 2015年01月25日 16:10
    • イギーがいなかったら承太郎の主人公補正という引力で何とかなってたんだろう
38. • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 16:33
    • 
      
      チャリオッツ分身させて一考の周りをグルグル回らせて砂煙巻き上げて中に入らせないようにしつつ
      ハーミットパープルで特定したンドゥールの元へジリジリ近付く
      とか…。
      
      
39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 16:44
    • ※38
      足の裏からでも攻撃できるよ
40. • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 17:27
    • 純粋に詰みだな。ジョセフ・花京院・アブの【索敵能力】はンドゥールにしては驚異的だから　先ずは索敵能力がある3人が殺されるだろうね　残るポル・承太郎は
      一時的な退却提案はするんだけど、理解しえない二人は衝突しちゃって　仲良く殺されるだろうな。
      
      つまりどんな提案も受け入れないポルと状況時を的確に見る承太郎　協力できる?
      無理だろう。　下手すれば「ンドゥール戦で冒険終了」って事もあり得た。
41. • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 17:30
    • ※37
      イギーが仲間になったこと自体が主人公補正じゃあないか！
      
      視覚に頼らない攻撃をしてくるゲブ神相手に視覚便りのスタプラで感知は厳しいものがあるな。2,3回ならまだしも4㎞先の相手に辿り着くまでなら途中でかなりの回数の攻撃受けそう。
      
      ジョセフの波紋は砂に通して水探知とかは出来んのかな？探知しても砂に潜られた状態だと互いにじり貧になっていくが。
      
      砂のフールがチャリオッツの剣を無効化してるからアヴドゥルしかゲブ神にダメージを与えられるのいない気もするし。後はンドゥール本体を叩くしかない。そして問題となる4㎞もの距離。
42. • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 18:35
    • 意外とジョセフが覚醒して波紋を応用したりハーミットパープル活用して
      ンドゥール追い詰めてそう
43. • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 19:33
    • 金属に波紋流れるんなら砂粒にも流れそうではあるけどな
      ただ伝わる溶媒の量が膨大すぎてゲブに与えるダメージは微かなんじゃないか
      海で泳いでるときに近くに落雷あってもそれが世界中に一瞬で散るからノーダメージみたいな
      サティポロジアビートルの腸の理屈でいくんなら、砂よりも水のほうが波紋流れやすいだろうからそっちに集まって行くかもしれんけど
44. • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 20:00
    • ツェペリさんが葉っぱで波紋グライダーをやった要領でジョセフも空中移動が可能ではある
      葉っぱの代わりになるものがあれば、ジョセフの頭のキレと波紋が衰えてなければだけど……
45. • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 20:29
    • チャリオッツで分身して
      全員で走る
      
      
46. • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 20:51
    • 小説版でフーゴがやったみたいにスタプラが承太郎を投げ飛ばしたんじゃね
      トラックとの衝突回避したスタプラなら着地もばっちり
      敵の位置はハミパの念写でひとつ
47. • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 22:02
    • ンドゥールもヘリなんか攻撃しなきゃ警戒されずに全滅できたんでは？
48. • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 22:10
    • 第三部完ッ！！
49. • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 22:36
    • 承太郎ならスタープラチナで
      自分を持ち上げて上昇できるはず
      ヨッシーのふんばりジャンプみたいに
50. • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 22:52
    • 葉っぱのグライダーの砂的なやつ？
      無理だろーな
      いや、作れたとしてもどうやって4km足つかずに飛ぶんだよww
51. • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月25日 23:52
    • やっぱスタンドのダメージのフィードバックがない且つ波紋使いのジョセフに頑張って貰うしかないな
52. • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月26日 00:27
    • そもそも砂漠に行かないで迂回はできなかったんだろうか・・・
      
53. • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月26日 01:07
    • チャリオッツの剣をスタプラが持って回しながらヘリコプターならぬチャリコプターにて接近後オラァ
54. • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月26日 01:41
    • 待てよ、ポルナレフのやつは火が切れるんだから水も切れてもいいんじゃないのか
      なんかの漫画で剣で滝を切るとかって修行あるし
55. • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月26日 15:00
    • 承りはディオとの戦いで空飛んでるけどなw
56. • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月26日 23:06
    • ウール100%の承りの制服をグライダーにしよう
57. • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月27日 01:44
    • イギーがいなければ、ンドゥールに辿り着けずおしまい。現実は非情である。
      エジプトへの旅という性質上、受けに回るしか出来ない承太郎一行はどうしても奇襲に弱い。
      だからこそ協力することで、数的有利の状況に持ち込める。敵が協力しない理由は西尾jojoの
      通りだと思うし、上で考えられているように
      主人公補正もメタな目線で考えれば存在する。
      けれどもジョジョの根本には人間賛歌の精神があって、主人公補正ではなく勇気補正と呼ぶべきだと思う。承太郎にも人間を超越する補正は与えられない。その証拠に、神父に負けた。
      ンドゥール戦はイギーが必要不可欠。
      いなければ勝てない。
58. • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月27日 19:51
    • ポルナレフの髪をむしり波紋を流し込んでグライダーにする。
      
      というよりスタンドは浮いてるんだから承太郎をスタプラが持ち上げてゆらゆら探したらええんちゃうん？
      
      あと関係ないけど昔みた映画で、砂の中に潜み音で探知して攻撃してくる鮫みたいなやつ相手に、時限爆弾を投げて落ちた時の音でそれを食わせて時間がきたら倒せるみたいな展開があったけど、タイトルが思い出せない。見たい。
59. • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月27日 22:12
    • ※５８
      ひょっとしてトレマーズの事か？
      違ったらゴメン
60. • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月28日 01:17
    • ヘアアタック忘れてたぜ
      銃弾防げたあれならゲブ神の攻撃ぐらい防げるな
      四キロランニングの後には承太郎とポルナレフとジョセフ自身の頭がだいぶさみしいことになってるが
61. • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月29日 18:43
    • ゲブ神と同化？してる水に波紋効いたとして
      素早く鋭利に攻撃して来るのに波紋流せるだろうか
      ゲブ神以外の水は波紋でどうにか出来ても
      女帝に波紋流して駄目だったようにスタンドはスタンドでしか倒せないから
      ンドゥール自身には波紋のダメージ行かなさそう
      
      となるとハミパで地図作って４ｋｍ頑張るしかない
      ジョセフなら機転利かせて前輪壊れた車とか巧く利用して応戦しそうだが
      砂中に自在に潜れるスタンド相手に４ｋｍってのが厳しいよなあ
      ゆっくり近付いたら流石にンドゥール移動してしまうかも知れんし
62. • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月29日 19:18
    • ※60
      ゲブ神、一撃で頭蓋骨を二度貫通してたから
      （額で１回目頭中通って抜ける時２回目）
      脳内で止まる事も多い並の弾丸より威力あるんじゃね
      まあサンタナは結構な勢いで撃ち出してたが…
      ゲブ神の場合どこから来るか分からんし５人全員不毛地帯と化しそう
      アブと花京院意識戻ったら絶句だろ
      
      ※52
      砂漠でひたすら待ちぼうけ食うンドゥール
63. • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月30日 23:42
    • エンプレスに波紋が効かなかったのは、ジョセフの肉体に寄生していたからじゃないか。
      自分の体に自分の波紋が効くかいトンチキが！　みたいなことを言っていたから。
      逆にいえば、ジョセフ以外の人間の波紋であれば効く可能性はあった。
      まあ、もし効いたとしても、ジョセフにも効いてしまうのだけど。
      そこはプラスの波紋とマイナスの波紋で中和できるとしても、
      結局ジョセフ以外の波紋使いがいないから意味ないけど。
      
      個人的には、スタンドは精神エネルギー、波紋は生命エネルギーだから基本的には効かないが、
      物質と同化して実体化してる場合に限り効く可能性があると考えている。
      ゲブ神のもぐっている砂に波紋を流せば、ビリッと来させることくらいはできるかもしれない。
64. • 64. 　　
    • 2015年01月31日 12:42
    • 徒歩四キロってちょうど地平線の距離なんだよね。
      だからスタープラチナがいくら目が良くても視認できない。
      だが視界ではなく聴覚で敵を索敵するンドゥールは一方的に攻撃できる。
      敵に飛行可能スタンド（高い視点から地平線の向こうを見ることができるし、足音も無く高速移動ができる）がいた場合や、強力な聴覚や嗅覚で四キロ向こうの索敵する能力を持った敵がいた場合は厄介だけど、そうでないなら四キロという距離はほんと絶妙。身を隠しつつ敵の動向をつかめる必勝の距離。
      なかなか考えられた設定だよな。
      昔読んだ頃は気づかなかったけど。
      
      ンドゥールの誤算は、まさにその強力な聴覚と嗅覚を併せ持って四キロ先を索敵し、さらに飛行可能というスタンド能力をも持つイギーがいきなり敵メンバーに加わっていたこと。
      ンドゥールの責任というより、かなり不運だよな。
65. • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年02月02日 21:14
    • 承太郎、ポルナレフ、ジョセフの三人だけで攻略するのか
      内二人が近距離型な分、ジョセフのハーミットと波紋でなんとかするしかなさげだな
66. • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年02月02日 21:44
    • DIO戦で承りは普通に空中で戦っていたから、スタプラでぶん投げる＆キャッチを繰り返したらンドゥールの所まで行けたんじゃあないかな？
67. • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年02月02日 22:17
    • スタプラジャンプを繰り返して移動すれば相当な速さになると思う
68. • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年02月02日 23:01
    • スピードワゴン財団の二人が死なずにすんだかもしれない。
69. • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年02月02日 23:33
    • 承太郎
      スタープラチナで自分を投げる→近距離型だから空を飛んでる承太郎に自動的についてくる→着地→再度投げる
      ポル
      チャリオッツに自分を抱えさせた上で分身してかわす
      たまに食らう
      ジョセフ
      全身にハミパ+波紋
      人間にも波紋は効く、スタンドでも水の特性を持ってるゲブはいい餌食
70. • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年02月02日 23:38
    • どんな状況でも承太郎がなんとかする
      ３部はそういった強引さがある