既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ317
205: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 07:42:47.42 .net
長文失礼します
私(旦那)の仕事の都合で神奈川から岐阜へ引っ越しました、
その際お付き合いしていた女性(妻)と結婚して
妻にも岐阜に来てもらう事になり、現在岐阜で生活しています。
もちろん岐阜で生活することは了解してもらっての結婚です
まだ式はあげていませんが
私(旦那)の仕事の都合で神奈川から岐阜へ引っ越しました、
その際お付き合いしていた女性(妻)と結婚して
妻にも岐阜に来てもらう事になり、現在岐阜で生活しています。
もちろん岐阜で生活することは了解してもらっての結婚です
まだ式はあげていませんが
岐阜に引っ越してからというもの妻は神奈川に帰りたい、とばかり言い
夜は泣く日もあり、ほとほと参っています。
また、まだ妻は仕事をしておらず、子供も居ないので
日中が暇で寂しいと言われ続け私の方が参ってしまって
昨日は思わず怒ってしまいました。
いつかこんな日々は終わるのでしょうか…
夜は泣く日もあり、ほとほと参っています。
また、まだ妻は仕事をしておらず、子供も居ないので
日中が暇で寂しいと言われ続け私の方が参ってしまって
昨日は思わず怒ってしまいました。
いつかこんな日々は終わるのでしょうか…
209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 08:05:08.78 .net
岐阜を知るため、という名目で嫁と週末観光ばっかりしてろw
仕事入れんなよw
思うに、夫婦共通の話のネタが全くない、帰宅しても何も明るい会話が無いんだろ
旦那は日中は仕事だが、嫁は何もない、自分の意志で着いてきたは確かにそうだが
嫁の立場からしたら、無人島上陸(地縁も人縁もない岐阜)したら、
夫は自分だけ置きざりにしていって帰宅も遅い、と心細さでいっぱいだ
お前にとっては、嫁が待ってる一室が「帰る」場所だから不安も何も持ってないが
嫁は「まだ」そうじゃない、いずれは嫁も周辺開拓するだろうが、
お前のペースと嫁の慣れていくペースを同じだと思い込んではいけない
仕事入れんなよw
思うに、夫婦共通の話のネタが全くない、帰宅しても何も明るい会話が無いんだろ
旦那は日中は仕事だが、嫁は何もない、自分の意志で着いてきたは確かにそうだが
嫁の立場からしたら、無人島上陸(地縁も人縁もない岐阜)したら、
夫は自分だけ置きざりにしていって帰宅も遅い、と心細さでいっぱいだ
お前にとっては、嫁が待ってる一室が「帰る」場所だから不安も何も持ってないが
嫁は「まだ」そうじゃない、いずれは嫁も周辺開拓するだろうが、
お前のペースと嫁の慣れていくペースを同じだと思い込んではいけない
216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 08:43:01.45 .net
私も旦那地元に嫁いだから誰も知り合いいないところにきた。
2ヶ月で新居も片付いて、1日家にいたら、鬱々してきたから
すぐパート見つけて働き出したよ。
思った以上に人と関わってないとつらかったわ。
五年たった今は職場で仲良くなった人が沢山いるからつらくない。
泣くくらいだし、取り敢えず一週間くらい地元に返してリフレッシュさせて、
パートとか趣味サークルとか習い事とか、日中、人と関わらせてあげてみては?
2ヶ月で新居も片付いて、1日家にいたら、鬱々してきたから
すぐパート見つけて働き出したよ。
思った以上に人と関わってないとつらかったわ。
五年たった今は職場で仲良くなった人が沢山いるからつらくない。
泣くくらいだし、取り敢えず一週間くらい地元に返してリフレッシュさせて、
パートとか趣味サークルとか習い事とか、日中、人と関わらせてあげてみては?
217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 08:48:57.54 .net
地元に返してリフレッシュもいい案だけど、この旦那不器用さが突き抜けているから
奥さん送り出す時に大失敗する危険フラグがバシバシあるので、何か嫌だなあ
「行っておいで、そして笑顔で帰ってきてね」
「俺が優しいから行かせてやってるんだ、せいぜいストレス解消してい来いw」
どっち言うと思う?
奥さん送り出す時に大失敗する危険フラグがバシバシあるので、何か嫌だなあ
「行っておいで、そして笑顔で帰ってきてね」
「俺が優しいから行かせてやってるんだ、せいぜいストレス解消してい来いw」
どっち言うと思う?
218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 08:53:18.61 .net
知り合いがいないのもそうだけど都会から田舎はきつそうだよな
220: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 09:00:13.49 .net
私も関東から札幌に来たけど
エステに行ったら?って旦那に言われてエステに通ってた
そこから美味しいお店とかオススメの美容院とか教えてもらって
子ども生まれる2年くらい楽しく過ごしたけどなぁ
エステに行ったら?って旦那に言われてエステに通ってた
そこから美味しいお店とかオススメの美容院とか教えてもらって
子ども生まれる2年くらい楽しく過ごしたけどなぁ
221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 09:10:19.70 .net
みなさんレスありがとうございます
とりあえず嫁は今は実家に帰ってリフレッシュしてもらっています
楽しんでおいで~と送り出せなかったのは>>217さんの想像通りで反省です
仕事、エステ、観光等嫁が一人でも楽しめることを見つけてあげないとですね
すごく岐阜を馬鹿にしてる&私が家事をできてしまうのも気に入らないようで・・
前途多難です
とりあえず嫁は今は実家に帰ってリフレッシュしてもらっています
楽しんでおいで~と送り出せなかったのは>>217さんの想像通りで反省です
仕事、エステ、観光等嫁が一人でも楽しめることを見つけてあげないとですね
すごく岐阜を馬鹿にしてる&私が家事をできてしまうのも気に入らないようで・・
前途多難です
223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 09:16:16.21 .net
> 嫁が一人でも楽しめることを見つけてあげないと
ぜんっっっっっっっぜん反省してないorz
上から目線って、本当に当人には自覚が無いんだね
しかも自分がすごく思いやりがある人間だと超自信持ってるって、本当なんだ
一人で楽しめないから、一緒にやることやって、後に嫁が一人で出来るようになる
これがあなたの嫁に必要なステップだと思うよ
最初から一人で開拓していくようなバイタリティある人がやれてることを
あなたの嫁は向いてないってことに気づけてないのも、上から目線
同じ目線に並んで、嫁と一緒の歩幅で歩こうよ
ぜんっっっっっっっぜん反省してないorz
上から目線って、本当に当人には自覚が無いんだね
しかも自分がすごく思いやりがある人間だと超自信持ってるって、本当なんだ
一人で楽しめないから、一緒にやることやって、後に嫁が一人で出来るようになる
これがあなたの嫁に必要なステップだと思うよ
最初から一人で開拓していくようなバイタリティある人がやれてることを
あなたの嫁は向いてないってことに気づけてないのも、上から目線
同じ目線に並んで、嫁と一緒の歩幅で歩こうよ
235: sage 2015/02/03(火) 09:52:40.60 .net
すこし書き方がわるかったようで申し訳ない
もちろん嫁と一緒に楽しめることも探していますが、
岐阜でしょの一言や興味ないで片付けられてしまい苦戦中です
嫁が帰ってきたらもう少し話し合ってみますが・・・
もちろん嫁と一緒に楽しめることも探していますが、
岐阜でしょの一言や興味ないで片付けられてしまい苦戦中です
嫁が帰ってきたらもう少し話し合ってみますが・・・
237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 10:22:23.93 .net
簡単なのは、>>235が穏やかに話しを聞いてやる事
まず嫁さんにどうしたいのか?それを聞いてやる事だね。
まず嫁さんにどうしたいのか?それを聞いてやる事だね。
240: sage 2015/02/03(火) 10:31:32.32 .net
そうですね、もう一度ゆっくり聞くようにします
神奈川にいるときは何をしても一緒に楽しめる相手だったんですが
転居と結婚とでストレスでそうなっているのだと信じたいです
神奈川にいるときは何をしても一緒に楽しめる相手だったんですが
転居と結婚とでストレスでそうなっているのだと信じたいです
242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 10:51:00.10 .net
地元に戻ってリフレッシュしたら離婚の選択肢を考え始めたりしてw
243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:00:14.14 .net
それはそれで仕方ないんじゃない?
嫁さんは結婚と転居のダブルの転機に対応できる器じゃなかったって事だから。
まあ、今はとにかく話し合いでしょ。
善くも悪くも夫婦の基盤を作るいいきっかけになったんだから、
後は二人の力量次第だよ。
嫁さんは結婚と転居のダブルの転機に対応できる器じゃなかったって事だから。
まあ、今はとにかく話し合いでしょ。
善くも悪くも夫婦の基盤を作るいいきっかけになったんだから、
後は二人の力量次第だよ。
245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:12:16.79 .net
この手の女は「自分が都会にいる」というのもステータスだから
今は自尊心をズタズタにされてる心境なんじゃないかな
そのうち別れ話切り出されるかもしれんな
今は自尊心をズタズタにされてる心境なんじゃないかな
そのうち別れ話切り出されるかもしれんな
246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:29:11.66 .net
>>245
>この手の女は「自分が都会にいる」というのもステータスだから
んな訳あるか
住んでいる人には悪いけど
岐阜なんてド田舎に住むことになったら私も発狂しそう
>この手の女は「自分が都会にいる」というのもステータスだから
んな訳あるか
住んでいる人には悪いけど
岐阜なんてド田舎に住むことになったら私も発狂しそう
248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:43:15.11 .net
>>246さんみたいな反応ですね今のところ
私は田舎だろうが都会だろうが散々引越してきたので全く抵抗無くて…
結婚決めたのだから腹くくって欲しいなと思ってます
もちろん少しでも一緒に馴染めるように私が努力はしたうえでですが
一度はっきりと思う所を伝えたら、無理に明るく振る舞うようになってしまったので、
一度実家に帰って息抜きしてもらっています
私は田舎だろうが都会だろうが散々引越してきたので全く抵抗無くて…
結婚決めたのだから腹くくって欲しいなと思ってます
もちろん少しでも一緒に馴染めるように私が努力はしたうえでですが
一度はっきりと思う所を伝えたら、無理に明るく振る舞うようになってしまったので、
一度実家に帰って息抜きしてもらっています
249: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:44:34.51 .net
岐阜県の場所によるよね
岐阜駅の近くなら名古屋まで数十分じゃなかった?
高山とか飛騨とかの観光地とか
岐阜駅の近くなら名古屋まで数十分じゃなかった?
高山とか飛騨とかの観光地とか
250: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:46:31.11 .net
>>249
名古屋までは1時間くらいですね
名古屋までは1時間くらいですね
252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 11:56:21.62 .net
お前さんは平日帰宅してから嫁にどんな話をしてるんだ?
いつも嫁からどんな話を聞いてたんだ。
コメントからは夫婦間の会話が連想できない。
嫁が好きな事は何だ?嫁がよく話題にする事は?お前さんは嫁を知ろうとしてるかい?
お前さんへのレスにもあったが、嫁の居場所がまだ定まってないんだよ。
まだ神奈川のままなのさ。だから寛げず、馴染めない。まさに借りてきたネコだ。
想像してみてほしいんだが、見知らぬ土地で勝手もわからず、
親しい人もないそんな所に、閉じこもって朝出勤した伴侶を
夜までたった1人待ってる一日を何ヵ月も送るのはストレスじゃないか?どう思う?
話せる人がお前さんしかいないから、お前さんにいろいろ言うんだよ。
でも多分言い足りないんだろう。
だから帰宅してから寝るまでの間に、嫁との会話推奨。
一緒に風呂入るとか、寝る前に二人でちょっとコーヒーとか酒でも飲むとか。
つか、休みはどうしてんだ?
嫁が持て余してる時間を一緒に何かして過ごすには最適な日だと思うんだが。
片付けか?寝てるとかか?
いつも嫁からどんな話を聞いてたんだ。
コメントからは夫婦間の会話が連想できない。
嫁が好きな事は何だ?嫁がよく話題にする事は?お前さんは嫁を知ろうとしてるかい?
お前さんへのレスにもあったが、嫁の居場所がまだ定まってないんだよ。
まだ神奈川のままなのさ。だから寛げず、馴染めない。まさに借りてきたネコだ。
想像してみてほしいんだが、見知らぬ土地で勝手もわからず、
親しい人もないそんな所に、閉じこもって朝出勤した伴侶を
夜までたった1人待ってる一日を何ヵ月も送るのはストレスじゃないか?どう思う?
話せる人がお前さんしかいないから、お前さんにいろいろ言うんだよ。
でも多分言い足りないんだろう。
だから帰宅してから寝るまでの間に、嫁との会話推奨。
一緒に風呂入るとか、寝る前に二人でちょっとコーヒーとか酒でも飲むとか。
つか、休みはどうしてんだ?
嫁が持て余してる時間を一緒に何かして過ごすには最適な日だと思うんだが。
片付けか?寝てるとかか?
254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:04:29.16 .net
もしかして、今妊婦さんなのでしょうか?〉奥さん
違っていたら、ごめんなさい。
違っていたら、ごめんなさい。
255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:16:04.45 .net
色々アドバイスありがとうございます!
まだ二ヶ月なのでこれからかな、と思います
会話は最近減ってますね、
元々多い方ではないんですが、意識的に増やすようにします、
どうしても嫁がテレビをつけてしまうので
風呂は良いかもしれません
まずは、二人で観光や何かスポーツとかできないか探す所からやり直します
引越しの負担がどれほどのものなのか理解できていなかったので助かります
まだ妊娠はしていませんねw
まだ二ヶ月なのでこれからかな、と思います
会話は最近減ってますね、
元々多い方ではないんですが、意識的に増やすようにします、
どうしても嫁がテレビをつけてしまうので
風呂は良いかもしれません
まずは、二人で観光や何かスポーツとかできないか探す所からやり直します
引越しの負担がどれほどのものなのか理解できていなかったので助かります
まだ妊娠はしていませんねw
256: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:17:37.21 .net
旦那は散々引っ越しをしてきた人間だから全く抵抗がない=嫁の気持ちは全く分からない
都会の女性が田舎へ移り住む事はなかなか難しい&厳しいとは思う
都会の女性が田舎へ移り住む事はなかなか難しい&厳しいとは思う
259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:28:57.05 .net
>>256さんの指摘通りなんです、
小さい頃から数えたら6回引越していますし、田舎から東京まで色々住んでいたので
もちろん嫁は好きですよ、
神奈川に居た時の嫁は自立していて一緒に居たいと思える人でした
家事を手伝ったりはするのですが、
私は一人暮らしが長く嫁は一人暮らしが初めてなので
手際をみて、私はいらないんじゃないかと言われてしまいました
もう少し嫁の気持ちをわかってあげたいのですが
昼間に何かできる事、楽しめる事を見つけないとですね
入籍はしていますが、今月新婚旅行と結婚式、
これが終わったら少し仕事を探したり、
色々できる事が増えるので今後良くなると良いなと思います
小さい頃から数えたら6回引越していますし、田舎から東京まで色々住んでいたので
もちろん嫁は好きですよ、
神奈川に居た時の嫁は自立していて一緒に居たいと思える人でした
家事を手伝ったりはするのですが、
私は一人暮らしが長く嫁は一人暮らしが初めてなので
手際をみて、私はいらないんじゃないかと言われてしまいました
もう少し嫁の気持ちをわかってあげたいのですが
昼間に何かできる事、楽しめる事を見つけないとですね
入籍はしていますが、今月新婚旅行と結婚式、
これが終わったら少し仕事を探したり、
色々できる事が増えるので今後良くなると良いなと思います
276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 12:56:58.98 .net
結婚ではじめて一人暮らしってことはずーっと実家住まいというわけか。
それで自立していたと。なんか微妙だね。
生活にまつわる面倒なことはすべて周囲が段取りしていてくれて
得意な分野だけは自分の好きなようにやってきて
初めての婚姻生活が専業状態でいろいろ被ってきて一杯になったか。
実家から離れてたらどこで生活しても似たような状況になったんじゃないの。
ただ、神奈川から岐阜じゃ落差が大きすぎてハードルが高すぎたかもしれんが。
ちなみに俺は戸塚と藤沢と話題の岐阜に住んだがどこもそれなりに良かったがな。
それで自立していたと。なんか微妙だね。
生活にまつわる面倒なことはすべて周囲が段取りしていてくれて
得意な分野だけは自分の好きなようにやってきて
初めての婚姻生活が専業状態でいろいろ被ってきて一杯になったか。
実家から離れてたらどこで生活しても似たような状況になったんじゃないの。
ただ、神奈川から岐阜じゃ落差が大きすぎてハードルが高すぎたかもしれんが。
ちなみに俺は戸塚と藤沢と話題の岐阜に住んだがどこもそれなりに良かったがな。
279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 13:15:27.56 .net
家事は旦那の方が慣れてて、日中は旦那が働いて稼いでる。
この文章だけ読むと、私が岐阜嫁さんの立場なら確かにヘコむかも。
旦那は私がいなくても生きていける、どうして結婚したんだろうって。
岐阜嫁さんきっとさみしいんだと思うな。
岐阜旦那さんが好きで一緒に岐阜まで来たけど、
あんまり一緒にいられない、家事も上手くできないって。
例えば「あの料理おいしかったからまた作って!」とか、
「会社で聞いた面白そうなお店、一緒に見に行ってみようよ」とか、
岐阜嫁さんを大好きで必要だと思ってる事を伝えてあげてほしいな。
コメント読んでると、新婚さんなのに岐阜嫁さんラブな感じよりも
「妻としてこうあってほしい!」感が強い気がするな。
岐阜旦那さんも慣れない環境で疲れているのかな。
この文章だけ読むと、私が岐阜嫁さんの立場なら確かにヘコむかも。
旦那は私がいなくても生きていける、どうして結婚したんだろうって。
岐阜嫁さんきっとさみしいんだと思うな。
岐阜旦那さんが好きで一緒に岐阜まで来たけど、
あんまり一緒にいられない、家事も上手くできないって。
例えば「あの料理おいしかったからまた作って!」とか、
「会社で聞いた面白そうなお店、一緒に見に行ってみようよ」とか、
岐阜嫁さんを大好きで必要だと思ってる事を伝えてあげてほしいな。
コメント読んでると、新婚さんなのに岐阜嫁さんラブな感じよりも
「妻としてこうあってほしい!」感が強い気がするな。
岐阜旦那さんも慣れない環境で疲れているのかな。
285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 13:48:11.88 .net
都会のほうが好き、田舎暮らしが好きというのは好みの問題だろうけど
夫が好みで田舎暮らしをしているわけではなく、仕事だろ
そこにだらだら不満ばかりというのは愚妻
夫が好みで田舎暮らしをしているわけではなく、仕事だろ
そこにだらだら不満ばかりというのは愚妻
287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 13:53:18.23 .net
旦那側の話を聞いてるのに嫁に同情的なレスがついてる点を考えてほしい。
旦那は新天地での仕事で神経使ってるだろう。
でも嫁だって新天地での主婦業で神経使ってるだろう。
この夫婦にはきっとお互いへの思いやりってものが欠けてる。
なおかつ引っ越しに負担を感じない旦那から、
不馴れな嫁への配慮がないところに嫁への同情的レスがついてる。
どうしたら新婚らしい、甘い生活とやらが送れる要素が見つけられるんだ?
旦那は新天地での仕事で神経使ってるだろう。
でも嫁だって新天地での主婦業で神経使ってるだろう。
この夫婦にはきっとお互いへの思いやりってものが欠けてる。
なおかつ引っ越しに負担を感じない旦那から、
不馴れな嫁への配慮がないところに嫁への同情的レスがついてる。
どうしたら新婚らしい、甘い生活とやらが送れる要素が見つけられるんだ?
311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 14:54:57.38 .net
環境の変化に強い人もいれば、弱い人もいるよ。
大事なのは相互理解と思いやり。
大事なのは相互理解と思いやり。
314: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 14:56:28.90 .net
>>311
仕事にもかかわらず、神奈川に帰りたいと泣く
ひどく岐阜を馬鹿にする
思いやりや相互理解を先に放棄しているのはどちらかね
仕事にもかかわらず、神奈川に帰りたいと泣く
ひどく岐阜を馬鹿にする
思いやりや相互理解を先に放棄しているのはどちらかね
319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 15:11:31.01 .net
岐阜をバカにするのは、ただ適応できないからだよ
いつまでも慣れることができない自分が悪いんじゃなくて、
こんなクソみたいな環境だから適応できないだけ
努力しない落ち度を自己正当化するために悪いと思い込もうとしてるだけ
逃げ癖あるやつは大体こういう理屈こねる
いつまでも慣れることができない自分が悪いんじゃなくて、
こんなクソみたいな環境だから適応できないだけ
努力しない落ち度を自己正当化するために悪いと思い込もうとしてるだけ
逃げ癖あるやつは大体こういう理屈こねる
288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 13:56:36.82 .net
新婚旅行や結婚式の準備とかって、どっちがしたんだろうね。
290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 14:01:17.94 .net
>>288
新居もな
旦那が嫁に丸投げってのに一票
新居もな
旦那が嫁に丸投げってのに一票
337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 15:42:42.66 .net
仕事してる間に随分レスが( ゚д゚)
新居の準備は私が先に岐阜入りしてしました、
式は神奈川でやるので嫁がメインで、
場所探しやら打ち合わせは神奈川に居る時に一緒にやりました、
今回の帰郷は打ち合わせ含めての帰郷です、式の話しは楽しそうにしてますね
神奈川に居る間は凄く良好だったので、
嫁の引越しのストレスを理解してあげられない私が悪いのだと思います、
ただどうやって緩和するか、観光、エステ等意見していただいて助かりました
最初は旦那になるから立てなければ、文句も少なくしなければと
溜め込んでしまったようで、
話し合ってからは少しづつ生活の小言を言ってくれるようになった所です
ただなんでも岐阜が嫌だに結びつけてしまって、肌荒れも岐阜のせいに…
新居の準備は私が先に岐阜入りしてしました、
式は神奈川でやるので嫁がメインで、
場所探しやら打ち合わせは神奈川に居る時に一緒にやりました、
今回の帰郷は打ち合わせ含めての帰郷です、式の話しは楽しそうにしてますね
神奈川に居る間は凄く良好だったので、
嫁の引越しのストレスを理解してあげられない私が悪いのだと思います、
ただどうやって緩和するか、観光、エステ等意見していただいて助かりました
最初は旦那になるから立てなければ、文句も少なくしなければと
溜め込んでしまったようで、
話し合ってからは少しづつ生活の小言を言ってくれるようになった所です
ただなんでも岐阜が嫌だに結びつけてしまって、肌荒れも岐阜のせいに…
346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 15:55:43.31 .net
ストレスは万病の元。肌荒れしかり、排卵しかり、ハゲしかり。
上にもあったが、夫婦ふたりでたくさん話し合うのが推奨。
嫁を知り、己を知るものは百戦危うからず。
上にもあったが、夫婦ふたりでたくさん話し合うのが推奨。
嫁を知り、己を知るものは百戦危うからず。
352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/03(火) 16:04:31.53 .net
休みに、岐阜の町歩いておいしい食事して嫁の服でも買って、ストレス解消しかないわ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1422692657/
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