2015年02月04日 13:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1419891355/
その神経が分からん!その5
- 876 :名無しさん@おーぷん : 2015/02/04(水)06:59:32 ID:0Zs
- お酒関連の神経解らんの話
私はお酒が本当にダメ
祝の席で最初に出される少量のシャンパンで嘔吐して倒れた
最初で最後のアルコール摂取がそれで、それ以来お酒の匂いがプンプンするような
ケーキは匂いだけで吐きそうになる
対して旦那はザル
飲んでも飲んでも酔わないので、私の前でお酒を飲むのは、飲み会の時、
私に飲め飲めとノリで勧めてくるような人からの酒をかわりに飲むくらいで
私のこともあって、それ以外は絶対に口にしない
飲み会があっても酒気帯びで帰ってきた旦那の息で私が気持ち悪くなるのを
分かっているので、最初の一杯しか飲まないくらい気遣ってくれる
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- ある時知り合いのお祝いでドレスアップが必要な某ホテルのレストランに旦那と食事に行った
私は飲めないのでぶどうジュース、旦那も私に合わせてぶどうジュース
すると同じ席についていた女性からかなりの嫌味を言われた
私はお酒のことが解らないからうろ覚えだけれど
こういった料理はワインに合うようにできている。
ジュースは甘さが残るから料理の味が変わる。料理を貶す下衆な行為だ。
いい年してワイン一つ飲めないのはマナーがなっていないし、はしたない。
自分の食べてる料理さえ不味くなる。
海外に行ったら笑いもの、よくこんな場に来られたわね、恥ずかしくないの?
こういった小言をワインの専門知識的なことと合わせてクドクドと説教された
当日21歳だったけど、私の両親も私と同じくらいアルコールに弱くて、
私は生活の場にアルコールが存在していることがなかったので、衝撃だった
旦那は気にするなと言ってくれたけど、
こういった料理はワインで嗜むものなの?と聞いたら言葉を濁していた
ワインが飲めないのって、そんなに恥ずかしいこと?
私にはわからない
でも、私のせいで旦那の顔にまで泥を塗ることにってしまって、
顔から火が出る程恥ずかしかった
周りに人が居る時に、そんな風に小馬鹿にされたのが許せなくて、
そこだけはその人の神経が解らなかった - 877 :名無しさん@おーぷん : 2015/02/04(水)08:24:46 ID:tan
- >>876
その女性の頭がおかしい。
それ以上でもそれ以下でもない。 - 878 :名無しさん@おーぷん : 2015/02/04(水)08:32:26 ID:isk
- 同感
その女性こそマナーがなってない - 879 :名無しさん@おーぷん : 2015/02/04(水)09:10:10 ID:F11
- 正式なマナーではどうなの?
- 880 :名無しさん@おーぷん : 2015/02/04(水)09:34:36 ID:0JJ
- 料理がワインに合うようにって初めて聞いたわ。
料理に合わせてワインを選ぶってのはあるだろうが。
自分ならビールでフレンチ食ってやる。 - 881 :名無しさん@おーぷん : 2015/02/04(水)09:44:51 ID:I61
- >>876
海外に行ったら笑いものって、、海外でも飲めない人や宗教上飲まない人が一定数いるので
パーティなんかではお酒以外に炭酸水やソフトドリンク普通にありますよと
私が説教してやりたい。
外国のほうが「飲めない」人に対する気遣いはしっかりしていると思う
日本のように無理やり勧めるなんてこともない。
災難でしたね。 - 882 :名無しさん@おーぷん : 2015/02/04(水)11:20:08 ID:f72
- >>876
その女性の説教のほうがよっぽど料理が不味くなるわ。
コメント
こういうのってアレルギーと一緒だよね
説教した人の生んだ子にもしアレルギーあったらどうするんだろ
お祝いの席でよくそういう汚い言葉をお遣いになれるものですね、ほほほ
っつっとけ
甘いジュースは料理に合わんという事だけは同意する
それなら炭酸水でも頼んだ方がよかろうに
「俺の酒が飲めないのか」と絡んでくる中年オヤジ var.ワインカラー(限定価格2万8千円)
まあ不味くても炭酸水あたりを頼んどけば一応格好はつく
その女は頭おかしいが、
甘い飲み物でフランス料理を食べるとかありえんのは確か。
フランスでそれやったら笑われるだろうなとは思う。
水にしとけ。
バカ女に絡まれて災難でしたねぇ…。
飲めないんだからソフトドリンクで当然だと思う。
そのソフトドリンクを何飲むかとか、店に置いてあるんだから何でもいいとおもうけど。
アルハラなんてのがまかり通るのは日本だけ
欧米だったらこんな奴普通に軽蔑されて終わりだよ
それだけすらすらと出てくる悪口、というのは、
普段自分が恒常的に投げつけられている言葉を口から垂れ流してる可能性が大。
たぶんその妖怪イヤミウンチク女も、投稿者ほどではないが下戸なんだろうね。
そして、彼女の周囲には「コミュニケーション=アルハラ」な人々ばっかりだったんだろうね。
恨みと悲しみと怒りで凝り固まると、人は妖怪になるんだ。
つーか味がどうのこうのとか言う奴自体がうざい
店においてあるものなら何飲んだって自由だろ
好きなように食わせろや
おいしい料理が空気読めないBBAのせいで台無し、気の毒に。
同じ店で普通に注文できるもの飲んで何が悪い。
合う合わないなんざテメーの好みだろ。
仮にワイン頼まなねーヤツに食わせる飯なんかねーよって店が主張するなら
勝手にすればいいがそんな店には俺は絶対行かない。
さらっと自分の年齢書いている報告者は上手いなと思った俺は心が汚れきっているw
若奥様を見てババァがマウンティングしたくなったんだろうというのが分かりやすいし
酒が飲める年齢になって間もない人をつかまえて「いい歳して」もないもんだ
飲み慣れていない人は醜態晒さないように酒を自重するのもマナーであり
他人を祝う席では自分が料理を味わうことより周囲に注意を払う方がよほど大事
祝いの席で同席者に間違いだらけの説教垂れてる時点で最悪のババァなのは明らかだが
他の理由でもこのババァはクソだというのが巧みに強調されているなw
ジュースは確かにちょっと。
ミネラルウォーターにしておくべきだった。
お祝いの席で赤の他人にグチグチいうその女の方がマナー違反。
報告者は気にしないでイイ。
その女、車で来てる人にも同じことを言うのかと。
※14
酒キチが隣席にいるかもしれないことを想定して
「ミネラルウォーターにしておくべきだった」か?
その思考回路こわいよ
アルコールで脳みそアレレ~しちゃったんだな
これだから酒飲みは反吐が出るほど嫌いなんだよ
キチな女性乙な人がいるなぁ。
ソフトドリンク飲んでいるからってぐだぐだ言うような子供は海外にいないよw
宗教その他の理由で日本より飲めない・飲まない人が多いから、ノンアルコールに対して理解がある。
どっちもどっち
糞人間
飲めなきゃ人じゃないのか。それに専門知識を
一般的な社会で広げる奴は全員馬鹿なので無視していい
美味しんぼを思い出した
アルコールに弱いんだからしょうがない
ワインだけに
※16
食事にジュースは確かに合わないって事でしょ
ミネラルウォーターが無難じゃん
※23
本人が納得してることに口出しするなんて、記事内のゴミアル中と変わらないよ
アルハラ女が悪いのは前提として、
本格的なコース料理はワインを想定して構成されてるのは残念ながら事実だよ。
海外を引き合いに出すなら、こういう場合はガス入りのミネラルウォータを注文しとくのが無難。
この話のアルハラ女も「炭酸水のほうがお料理が引き立ちますよ」みたいな表現にしとけばアドバイスにもとれるのにね。
自分は「お酒が一切飲めないタイプ」で
海外で結構な時間暮らし、色んな人種の人に会ったけど、
誰もバカにする人などいなかったけどな。ただ、
すごい良い料理を出す高級なお店で、ジュースとかだと
料理の味が台無しになるのは、自分の口で解ったから
「ワインが飲めなくて残念だ」と言うと、殆どの人が
「気持ちはわかるけど、体質の問題なら仕方がないよね」って言ってくれたよ。
連れは飲むので、始めは残念がられたけど、今では飲んだ後
車の運転の心配しなくて済むので、重宝だと思ってくれてる。
世界中どこにでもこんな人間はいるし、料理の大家にだっていくらでもいる
日本だと漫画のモデルになった魯山人とか基地外で有名だろ
こんな奴等が跋扈して、上品ぶって料理食ってるのが高級店
そんなのの群れの中にわざわざ行ったのなら、文句たれてるほうがおかしい
ただまあ飯食いながら甘いものを飲める感覚は俺にもわからんが
フランスのシャトーでも、日本のワインメーカーでも
アルコール苦手な人のために、料理に合うぶどうジュースを作ってたりする
アルハラだねー
その場で報告者が酒飲んでぶっ倒れたら、そいつはオドオドしてアタクシノセイジャナイワヨになるんだろうな…きっと(-_-;)
※16
そうじゃなくて、料理に合わせるならってことでしょ
ジュース飲みながら白米食う人はあまりおるまい
それと同じ事
ただマナー違反は明らかに薀蓄タレな女の方だけどな
ジュース飲みながら飯食っても単にその人の問題だが
薀蓄説教を食事中(しかも祝の場)でグダグダ垂れ流されたら他の人の飯まで不味くなるわ
アルコールダメだからソフトドリンクはわかるけど食事に葡萄ジュースは理解できない
この女の言う海外ってのがどの程度のものかは知らんが
少なくとも私の行った海外では笑いものにはならなかったよ。
※28
グラピヨンっていう名前のブドウジュースは美味しいね。
色も濃くてワインそっくり。
この人は完全にアルハラであり得ないけど、
まともなレストランでのパーティだと「酒に合うような料理を出す」のは、割とあることだよね。
甘い飲み物だと、食べ物の味が違うものになっちゃうから、
ワインや酒がダメな人は、ジュースじゃなくてガス入りの水だと、
そういう場合でも美味しく食べられると思います。妊娠中はもっぱらペリエで我慢してたw
シンビーノ一択
一口にワインと言っても様々あるんだから、
「ワインに合うようにできている料理」なんてあるわけない。
料理の方がワインに合わせてるわけじゃなくて、
料理に合わせてワインを選ぶのが普通なんだから、
ウンチクたれてきた女性も全然浅い。たいした事ない。
言われた方は気にしなくて良い。
俺は飲む人だけど「まーだビール残ってるじゃん」とかクソみたいな事言ってくる馬鹿が多過ぎるから飲み会が苦手
なんなんだろうねアレ
米36
え?w
※31
心の中で思うなら自由だしいいと思うよ
自分も葡萄ジュースとご飯は不味いと思ってる
けど味覚なんて100%主観なんだから本人が美味いと思えば美味いんだよ
一部例外をのぞき他人が突っ込む領域ではないよ
ぶどうジュースにしたのは色を合わせただけやろ
※32
人の事情や好みがあるんだから口出すなよ…
それに、普通にメニューにあるもの頼んで何が悪いのさ
昔フレンチ食べに行った時、その店は最初にワインかぶどうジュース選ぶようになってたよ
ワインと同じ製法で発酵だけさせてないぶどうジュース
料理にぶどうジュースってそんな変なの?
※36
ワインに合う食べ物と日本酒やビールに合う食べ物は違うよ
その程度の「お酒に合わせる」なら、パーティならごく普通だと思う
食通の人だったりすると、持ち込みワインに合うように、なんてこともしたりするし。
小林よしのりが外国のレストランで下戸の日本人と飯くってバカにされた話描いてたっけ
エビアン水にしろよ
米41
32は別に薀蓄女を庇ってる訳でもなく、個人の好みを書いてるだけだろ
ご飯にジュースは合わないって口に出さずとも思ってる人もいて、それをネットに書き込むのさえも糾弾されんの?なんでそんな噛み付いてくんだ?
※42
そうだよね
良い店のブドウジュースはジュースとは言うけど甘くない
ワインと一緒に作った「料理に合うブドウジュース」が用意されてる
なので難癖つけてきた女性は明らかに頓珍漢だし無知だし失礼
フレンチだろうがなんだろうがよそのテーブルの人がぶどうジュース飲んでてもどうでもいい。
理由があって飲まないけど雰囲気だけでも味わいたいのかなと思うかな。
自分も産前産後ビールの代わりに麦茶泡立てて飲んでたから。
私も味は好きだけど、ほとんど飲めないから、
報告者が理不尽に責められて腹立つ気持ちはわかるわ。
でも、食事なら、ジュースよりはスパークリングウォーターの方が好み。
※40
三島由紀夫が同席していたなら報告者を褒めてくれたかもしれないね。
一週間後にまた来てください、本物の葡萄ジュースをご馳走しますよ
ぶどうジュース否定派は
普段飲むジュースの味を想像してるんだろうけど、
ドレスコードがある店のメニューに載せているなら
料理に合う味のジュースじゃないか?
ガラスボトルに入ってて、子供に出す時はシロップ足す必要があるような。
山岡、乙
飲めない人は炭酸水を頼むのが、一般的なんだよね。
でもそれは、フランスは超乾燥してるから炭酸がすごい美味しく飲める。
だから、ガスなしのお水を頼んだらいいよ。
報告者は周りがワイン(多分赤)だから自分たちだけ違うのを飲んでいるのも変だと思って
料理ではなく周囲に合わせるつもりでぶどうジュースを選んだんだろ
当時21歳ならそういう気の使い方をしそうなもんだって察せられるし
報告者がわざわざぶどうジュースと書いたのもそういう趣旨だと思うが
その辺無視しておばさん理論に乗ってジュースはうんたらと口を挟むんじゃおばさんの同類だよ
ミネラルウォーターや炭酸水がいいと言ったって、別の理由で飲み物選んでるだろう人には無意味
食事にジュースは味覚障害だと思う
個人の意見を書き込むのもダメなの?w
山岡みたいだと思ったら同じこと考えてる人が…w
説教した女性の愛読書はきっと美味しんぼだな
甘いジュースは料理に合わないって、、、こういう店のぶどうジュースは渋い味だろどう考えても、、、
そもそも甘いジュースだろうが何飲もうが本人の自由
炭酸水やミネラルウォーターにしろって言ってる連中も説教おばさんと完全に同類なのわかってるのかねw
※55
あんたの勝手ではあるが、うざい。
うざいと感想を言うのも駄目なのか?
※55
人の味覚に口出すやつってなんかの障害だと思う
あくまで個人の意見ですけどねw
海外を引き合いに出してるが絶対海外の事知らないだろこのアマ
アルコールアレルギーの私、涙目
人生で自分のほか数人のアルコールアレルギー仲間がいるから世の中に割といるはずなんだがなあ
この人もただの下戸ってよりアルコールアレルギー何じゃないかなって気がする
自分はジュースでご飯食べる、お茶でも食べるし水でも湯でも食べる
うめえ!
ただし酒はない
いいところのお嬢様か?
祝いで最初のシャンパンだの
祝いでワインと一緒に食うようなコース料理が出て、21才の若妻
あと酒飲まなくていいから、アレルギーと同じで死ぬから
その女、金と地位(多分旦那の地位)があるが、今時の事情についていけないバカなんだな
ドレスアップの店では料理はお客さんに美しい見た目と美味しく提供させているだけなのでワインだけに合う料理は存在しないし近くにいた女性の発言はデマ。もし合うように作ったら相当な材料と経費と三つ星以上のシェフ配備が重なり提供する金額も洒落にならない額になるよ。
ジュースはないとか言ってる奴いるけど
酒を飲めない側からすると食事と一緒にアルコールはあり得ないと思ってるよ
好きもの飲めばいいじゃん
まあ何しようが自由なら
懐石でマヨネーズつけて食えよ
※66
それはちょっと違うんじゃないか
※63
ごめんなにいってるかぜんぜんわからない
性根が腐ってるBBAが21歳の若妻をいびったんだな
お前の顔の方が飯が不味くなるわ~
※66
飲み物と料理に直接マヨぶっかけるのとを一緒にしちゃったよこの人
※63
祝いで最初のシャンパン、というのは洋食で大人数の参加する食事会ならよく見かける
ワインと一緒に食うコース料理というのも、ホテルのレストランなら珍しくもない
どっちも他人の祝いの席、例えば結婚式とかなら一般家庭育ちでも体験できる程度のこと
報告者をバカにしたいのは分かったが、この程度で金だ地位だと騒いだら逆にバカだと思われるぞ
ぶどうジュース
「何故、これがメニューにあるのか判らないほどの知能しか無い基地外女は黙って消えろ」と言ってお終い
酒との組み合わせも料理のうちなのは確か
料理にかけるものと違って酒だけなんでもいいとかいう人間はさすがにバカだろ
高級寿司店でもオレンジジュースやコーラが選べるんだから
フレンチだろうがイタリアンだろうがぶどうジュースくらい好きにしろ
「さすがにジュースはねぇ…苦笑」とか言ってるやつは
他人がジュース飲んだら自分の料理の味まで変わるのか?
他人がなに飲んだって関係ないだろ?
寿司屋で最初に卵頼む奴はあほ
×高級寿司屋
○高価寿司屋
変に気取った性格の悪いババアなんか気にする事ないよ。人前で嫌味言う方が恥ずかしい
他の人が指摘してるように、それなりのお店だと料理に合わせてもおかしくないようなぶどうジュースを用意してることもあるよ。
ワイナリーが作ってるブドウジュースだったり、ノンアルコールのワインみたいな感じ。
ワインの講釈垂れるヤツは大抵キチだから仕方ない
運が悪かったそれだけ
※73
特定の飲み物としか合わない料理出すようなバカな料理人はお前以外いないよ
※72
ほんとそれ
あまーいジュースが出てくると思ってる連中アホすぎだろ
甘いジュース頼んでも別にいいけども
馬鹿女のいうことが正論なら
厳格なムスリムはレストランで食事出来ないな
半可通でこざかしいっていうんだよなこういうの
メニューにあるんだから料理に合うさっぱりしたのとか
ちゃんと店も選んで置いてあるんじゃないの
それこそムスリムです!って言ってやれ
どうせ二度と会わないんだから
適当に相手が黙る理由を言ってやれば良いんだよ
>82
そりゃあ、豚肉やアルコールが料理に使われてるからワイン以前の問題だろ
どんなぶどうジュースなのかは飲んでみないとわからないよ。
ワインだったらおk、ジュースはNG、というのは所詮固定観念でしかないんじゃ?
まず、そんな席で説教をするのがマナー違反。
だいたい頼んじゃいけないものはメニューに記載しないよ。
フレンチじゃなくてドイツ料理でなら、ワイナリーが作ったぶどうジュース飲んだことある。
甘味がかなり抑えられていて大人向けの風味。料理の邪魔しないよ。
誰もそのまんま甘味ジュースとか思ってないだろ
その上で甘さの話だ
あほ
お酒好きじゃないの飲まないでいたら後でも
しつこく飲めないくせに!とか絡む人いたわ。
ワイン飲めるアテクシ素敵!なんだろうね
頭が残念な人に飲まれるワインが可哀想w
他人の飲み物にケチつける狂人がいっぱいいて怖い……
飯の席で下らん説教と薀蓄を垂れ流す方が余程マナーに反しているわいなww
飲めないじゃなくて、
体質的にアルコール分解できないって言えば、もう少し理解して頂けたのでは?
アルコールは脳を萎縮させてアルツハイマーや認知症の原因になると言われてるし、将来的には飲まなくなるって噂だし、飲めなくても何の問題もない
知ったかは語りたがる、説教したがるけど放っといていい
気にやむ必要なし
※89
そのまんま甘味ジュースと思ってないで言ってるなら余計に大恥なんだが、大丈夫か?
ジュースがダメだという主張の根拠は、甘くて料理に合わないからだろ?
レストラン側が料理に合うメニューとして用意しているジュースであれば
そういう問題は生じない程度の甘さなんだから、否定する理由がなくなる
その上で甘さの話だも何も、甘さの話がクリアされているのに何について話す気だよ
レストランが選んだジュースでも料理に合わないかはもう実際にその店で飲んでみなきゃ分からん
想像で物を言っているなら、ジュースってだけで拒否反応示している石頭でしかないぞ
※89
甘いとは限らないんだが?
実際目の前で甘そうなジュースゴクゴク飲まれるとこっちまで飯が不味くなる
せめて水にしろと思う
日本人には100人に3~6人「酒を飲んだら死ぬ人」がいるのだが……
アセトアルデヒド脱水素酵素の遺伝子活性型が100%の欧米人が作ったワインのマナーに日本人が順応できなくてもしょうがないんだがなあ。
(日本人は5~60%が活性型 3~40%が弱活性型 3~6%が不活性型)
飲めない人はミネラルウォーターを頼むのがいいって聞いたことあるけど、
ワイン以外にジュースがある店なら別に気にすることないんじゃない
ワインぽく見えるブドウジュースにした当時21歳の報告者と旦那。お祝いごとの席とあるが、これが結婚前の両家の会食、イヤミババアが旦那母だったらと想像してみた
まぁ、形だけワインを注文して口をつけずに置いておいてソフトドリンクを飲むのがマナーとしてあったりもするんだよね
ドレスコードあるような所なんだから飲み物が合わないようなら店の人が言ってくるんじゃないのかね
飲む身からしてもそういう説教バカが近くに居たらイライラする。黙って喰ってろ
報告者はアルコール過敏症かもしれない。食物アレルギーと一緒。
メニューにあるんだから、ぶどうジュース飲んだっていい。
富良野に住んでたことあったけど、ふらのワインのワイナリーがワインのほかにぶどう果汁も作ってて、
甘ったるくなくて普通に料理に合わせて飲めるタイプだった。甘さは控えめだけど子供も喜んで飲んでいたし。
富良野ワインハウス(洋食レストラン)でも提供されるし。
富良野以外にもこの手のぶどう果汁作ってるワイナリーあるし、甘ったるい!って言う人は機会があれば飲んでみる事をお勧めする。
フランス料理ならワイン飲んで味わうのが前提だよ
基本な
ピザを食べる時は、コーラに決まってるだろ!
HAHAHAHA!!!
皆、フィンガーボールでググると幸せになれるよ
※66
和食の破壊者め!
スシにソイソースをどぼどぼかけて
コーラを飲むアメリカ人を知ってるから
ぶどうジュースでフレンチなんて普通にOKだと思う。
本人がおいしければ、いいじゃないの。
他人の食事にけちをつけるのが一番無粋だよな。
いいところのぶどうジュースってアルコール入ってないワインと一緒だよ
ちゃんとそういうのを持ってくる
酒がなきゃ完成しないような、低レベルの料理なんか食べんでもいいんじゃね?うまいものに酒なんか必要ない。あれば一アクセント付く程度の話。
飲めない奴が飲まないのは自由で別にいいんだが、フレンチ料理なんかはワインとともに嗜むことで完全に楽しめるようシェフが作ってるのも事実で、他にも酒との組み合わせを入れての旨さのためのメニューや味付けの料理は普通にある
それすらも否定する輩がいるのは驚く
>111
それは「料理」というより「酒のつまみ」なのでは…
周りの客が可哀相だな
マナーを守れよワインBBA、美味い飯の席で他人様を不快にさせるな
酒に合う料理って結局、味付けが濃くてくどくて油が多くて下品な味付けなんだよ。
出汁がきいて素材の味がしっかり味わえる料理だと酒が邪魔にしかならないぞ。
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