1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:47:04 ID:tJm
マクロス
幻魔大戦
AKIRA
ビューティフルドリーマー
これだけでも強い(確信)
2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:48:08 ID:ibX
トランスフォーマーザムービー
4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:48:53 ID:tJm
>>2
申し訳ないが潤沢な予算の半分以上余らせたのはNG
マクロス
幻魔大戦
AKIRA
ビューティフルドリーマー
これだけでも強い(確信)
2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:48:08 ID:ibX
トランスフォーマーザムービー
4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:48:53 ID:tJm
>>2
申し訳ないが潤沢な予算の半分以上余らせたのはNG
3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:48:17 ID:G3X
ジブリがまだプロの声優を使っていた善き時代
6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:50:03 ID:zr0
ガンダムF91
獣兵衛忍風帖
ストリートファイターII
攻殻機動隊
MEMORIES
X
がある90年代も入れてくれや
8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:54:14 ID:5Wg
1 中 幻魔大戦
2 遊 うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
3 右 風の谷のナウシカ
4 一 天空の城ラピュタ
5 左 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
6 三 AKIRA
7 二 超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか
8 捕 機動警察パトレイバー
9 投 銀河鉄道の夜
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:03:31 ID:5Wg
80年代は作画の質が凄まじい勢いで進化していった時代やと思うわ
80年代の初期の幻魔大戦や1st映画の頃はまだ絵が古い感じやなあと思っていたら
80年代末期のパトレイバーや逆襲のシャアを見たらセルアニメのレベルを超えとると驚愕したもんや
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:06:05 ID:CeX
バブルさまさまやな
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:06:39 ID:tJm
このころのオタク 有能
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:15:12 ID:ibX
イデオンも入れたい
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:23:49 ID:zdt
00年代以降のアニメって基本知名度低いよな
やっぱりゴールデンで放送しなくなったからか
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:27:30 ID:Goc
何故アニメはキモオタのコンテンツになってしまったのか
漫画は全然そんなことないのに
18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:29:45 ID:zdt
>>17
戦犯萌え
硬派なアニメもたくさんあるんやけどな...
19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:30:55 ID:xqZ
>>17
萌えとかいう上っ面勝負にみんなが乗っかったから
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:45:12 ID:XLA
>>17
しょーもない物までアニメ化するのが悪い
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:31:59 ID:5Wg
富野由悠季曰く最近よく見るアニメだけ見てアニメを作ってる人はロクな物は作れない
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:35:49 ID:AfC
テレビアニメもたぶん80年代が全盛期だよな
60・70年代のアニメの再放送とかもやってたし
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:38:15 ID:yKk
全盛期は90年代後半なんだよなぁ…
25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:43:05 ID:tJm
萌えはこっちで探すから萌えをメインにするのやめーや
26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:44:40 ID:5Wg
キャラデザ メカデザ 演出 作画など全体的にアニメーターのレベルが高かったからなあ
まだ庵野秀明 高松信司 水島努 今川泰宏 出渕裕 押井守らが駆け出しの頃でもあったし
28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:46:03 ID:OV9
アキラが大正義すぎる
萌え(笑)アニメ死ね消えろゴミが
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:46:11 ID:tJm
情熱のあるオタクが多かった
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:49:33 ID:5Wg
宮崎駿と富野由悠季と押井守の全盛期の時代というだけでもう他の時代が太刀打ちのしようがないんだよなあ…
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:51:03 ID:XLA
売上至上主義の結果が今の惨状よ
アイドル声優()とかいうただの大根役者どもは消えてどうぞ
38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:52:09 ID:tJm
なければ自分らで作ればええやん!っていう精神がないわ
後追いばっかり
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:54:01 ID:5Wg
昔のオタクってアニメや漫画だけに留まらずにSF オカルト 宗教 軍事 民俗学など手広くやってた印象があるわ
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)21:00:52 ID:5Wg
昔からオタク同士の情報網みたいなのはあったらしいが
どうやって情報の共有やら交流をしてたんやろうな
ネットは勿論のこと携帯電話すら普及しとらん時代なのに
55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/05(木)00:49:16 ID:XOT
>>45
SFコンとかの今で言うコミケみたいなのがあって、それの模様がオタ雑誌や口伝えで地方のオタたちに伝わっていった
ダイコンのアニメとか地方のSFコンだとダビングダビングでくっそ画質の悪いのが上映されてたらしいで
47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)21:14:21 ID:zr0
雑誌の後ろではやってたし普通に街角で話すよ
49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)21:17:20 ID:nS0
しかもセル画だったんだぜ?
53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/05(木)00:44:16 ID:lZf
アキラってなんかレジェンドらしいけどイマイチ知名度ないよな
どんな漫画なんや?
ジャンプか?マガジンか?
54 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/05(木)00:49:09 ID:AZs
>>53
世界で一番有名な日本の作品やぞ
原作はヤンマガやで
転載元:80年代とかいうアニメ映画の全盛期wwwwwwww
http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1423046824/
DVD買うくらい面白いアニメってある?
野原ひろしを超える人間の男なんて2次元に存在すんのか?
歴代一番豪華な声優陣だったアニメってなに?
大人が見ても楽しい子供向けアニメ
DVD買う価値があるアニメ教えて
アニメ界三大美女決めようぜ
Hしたいアニメキャラランキングらしいけど、これどうなの?
90年代を代表するアニメといえばエヴァだが・・・
アニメで泣く奴なんているの?
死ぬほど笑ったアニメ
アニメ史上最高の一瞬を決めようぜ
「あれ…何で俺アニメで泣いてんだろ……」ってアニメ
ハルヒの高校の偏差値ワロタwwwwwwwwwww
1話見たら止まらなくなるアニメないか??
最高に鬱になるアニメ
夏休みを利用して大量にアニメ観たいからオススメ教えて
ヤクザが見てるアニメ
老人向けアニメのタイトル
最強に痺れた覚醒シーン
電撃を食らうと骨が透けて見えるという風潮
子供ができたら見せたいアニメ一位
ドラクエのアベル伝説知ってる奴っているの?
欧米版のアニメDVD安すぎワロタwwwwwwwwwwww
氷菓を知らない俺に千反田えるの魅力を教えてくれさい
アニメタイトルの一部を「無職のおっさん」にするとイライラしてくる
元ネタを知らないで使うと恥ずかしいネット用語
【動画】まんが日本昔ばなしを1000話以上見た俺がTOP10を発表します
ジブリがまだプロの声優を使っていた善き時代
6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:50:03 ID:zr0
ガンダムF91
獣兵衛忍風帖
ストリートファイターII
攻殻機動隊
MEMORIES
X
がある90年代も入れてくれや
8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)19:54:14 ID:5Wg
1 中 幻魔大戦
2 遊 うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
3 右 風の谷のナウシカ
4 一 天空の城ラピュタ
5 左 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
6 三 AKIRA
7 二 超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか
8 捕 機動警察パトレイバー
9 投 銀河鉄道の夜
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:03:31 ID:5Wg
80年代は作画の質が凄まじい勢いで進化していった時代やと思うわ
80年代の初期の幻魔大戦や1st映画の頃はまだ絵が古い感じやなあと思っていたら
80年代末期のパトレイバーや逆襲のシャアを見たらセルアニメのレベルを超えとると驚愕したもんや
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:06:05 ID:CeX
バブルさまさまやな
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:06:39 ID:tJm
このころのオタク 有能
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:15:12 ID:ibX
イデオンも入れたい
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:23:49 ID:zdt
00年代以降のアニメって基本知名度低いよな
やっぱりゴールデンで放送しなくなったからか
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:27:30 ID:Goc
何故アニメはキモオタのコンテンツになってしまったのか
漫画は全然そんなことないのに
18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:29:45 ID:zdt
>>17
戦犯萌え
硬派なアニメもたくさんあるんやけどな...
19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:30:55 ID:xqZ
>>17
萌えとかいう上っ面勝負にみんなが乗っかったから
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:45:12 ID:XLA
>>17
しょーもない物までアニメ化するのが悪い
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:31:59 ID:5Wg
富野由悠季曰く最近よく見るアニメだけ見てアニメを作ってる人はロクな物は作れない
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:35:49 ID:AfC
テレビアニメもたぶん80年代が全盛期だよな
60・70年代のアニメの再放送とかもやってたし
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:38:15 ID:yKk
全盛期は90年代後半なんだよなぁ…
25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:43:05 ID:tJm
萌えはこっちで探すから萌えをメインにするのやめーや
26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:44:40 ID:5Wg
キャラデザ メカデザ 演出 作画など全体的にアニメーターのレベルが高かったからなあ
まだ庵野秀明 高松信司 水島努 今川泰宏 出渕裕 押井守らが駆け出しの頃でもあったし
28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:46:03 ID:OV9
アキラが大正義すぎる
萌え(笑)アニメ死ね消えろゴミが
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:46:11 ID:tJm
情熱のあるオタクが多かった
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:49:33 ID:5Wg
宮崎駿と富野由悠季と押井守の全盛期の時代というだけでもう他の時代が太刀打ちのしようがないんだよなあ…
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:51:03 ID:XLA
売上至上主義の結果が今の惨状よ
アイドル声優()とかいうただの大根役者どもは消えてどうぞ
38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:52:09 ID:tJm
なければ自分らで作ればええやん!っていう精神がないわ
後追いばっかり
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)20:54:01 ID:5Wg
昔のオタクってアニメや漫画だけに留まらずにSF オカルト 宗教 軍事 民俗学など手広くやってた印象があるわ
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)21:00:52 ID:5Wg
昔からオタク同士の情報網みたいなのはあったらしいが
どうやって情報の共有やら交流をしてたんやろうな
ネットは勿論のこと携帯電話すら普及しとらん時代なのに
55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/05(木)00:49:16 ID:XOT
>>45
SFコンとかの今で言うコミケみたいなのがあって、それの模様がオタ雑誌や口伝えで地方のオタたちに伝わっていった
ダイコンのアニメとか地方のSFコンだとダビングダビングでくっそ画質の悪いのが上映されてたらしいで
47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)21:14:21 ID:zr0
雑誌の後ろではやってたし普通に街角で話すよ
49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/04(水)21:17:20 ID:nS0
しかもセル画だったんだぜ?
53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/05(木)00:44:16 ID:lZf
アキラってなんかレジェンドらしいけどイマイチ知名度ないよな
どんな漫画なんや?
ジャンプか?マガジンか?
54 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/02/05(木)00:49:09 ID:AZs
>>53
世界で一番有名な日本の作品やぞ
原作はヤンマガやで
超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか HDリマスター版 [DVD]
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バンダイビジュアル (2007-12-21)
売り上げランキング: 4,050
売り上げランキング: 4,050
転載元:80年代とかいうアニメ映画の全盛期wwwwwwww
http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1423046824/
DVD買うくらい面白いアニメってある?
野原ひろしを超える人間の男なんて2次元に存在すんのか?
歴代一番豪華な声優陣だったアニメってなに?
大人が見ても楽しい子供向けアニメ
DVD買う価値があるアニメ教えて
アニメ界三大美女決めようぜ
Hしたいアニメキャラランキングらしいけど、これどうなの?
90年代を代表するアニメといえばエヴァだが・・・
アニメで泣く奴なんているの?
死ぬほど笑ったアニメ
アニメ史上最高の一瞬を決めようぜ
「あれ…何で俺アニメで泣いてんだろ……」ってアニメ
ハルヒの高校の偏差値ワロタwwwwwwwwwww
1話見たら止まらなくなるアニメないか??
最高に鬱になるアニメ
夏休みを利用して大量にアニメ観たいからオススメ教えて
ヤクザが見てるアニメ
老人向けアニメのタイトル
最強に痺れた覚醒シーン
電撃を食らうと骨が透けて見えるという風潮
子供ができたら見せたいアニメ一位
ドラクエのアベル伝説知ってる奴っているの?
欧米版のアニメDVD安すぎワロタwwwwwwwwwwww
氷菓を知らない俺に千反田えるの魅力を教えてくれさい
アニメタイトルの一部を「無職のおっさん」にするとイライラしてくる
元ネタを知らないで使うと恥ずかしいネット用語
【動画】まんが日本昔ばなしを1000話以上見た俺がTOP10を発表します
コメント一覧
藤子&ジブリ&ジャンプアニメ以外はそこまで話題性はなくなった
ファンタスティックプラネット
ヘヴィメタル
TF2010
クリエイティブな物作った所でつまらない、意味がわからない、ダサいだし
ファッションみたいにもし周期があるなら10年後20年後もしかしたらいい方向に向かってるかもしれないけどね
別に当時を懐かしみ賞賛するのは良いが、現代を口汚く罵るおっさんは嫌われるで
出崎統監督が全盛期の時代やったからな
今は20年も前に原作が終わったドラゴンボールとワンピースくらいしかないじゃん
暗殺教室やワールドトリガーとか嫌いじゃないけど粒揃いと言えるほどのもんでもないし
どうせならネウロとリリエンタールの方がアニメで見たかった
>ファッションみたいにもし周期があるなら10年後20年後もしかしたらいい方向に向かってるかもしれないけどね
広告代理店が作った周期に沿って踊らされるのがいいことなんですね笑えます
でもゴルゴ13やあれを抜きには「アニメにおけるCG」は語れないんだよなあ
SIGGRAPHで「マンダラ」とか出品されたのも80年代だっけ
ざっと読んだがファッションおっさんばっかり。
リアルタイムで80年代をアニメと歩んでいたおっさんはいない。
挙げてるタイトルも未だに話題になるものばっかりで当時だけ話題になったものがひとつも無い
FUTURE WAR 198xや綿の国星なんて上級者レベルまでいかなくてもいいから、せめて
劇場版ファイブスター物語や劇場版地球へ…ぐらいはロードショーで見たぐらいでないとww
理解できなきゃオタクに非ず
なんでわざわざマイナー作品縛りで語らなきゃあかんねんアホか
社会学とかそういう風に「漫画ってこういうもの」「アニメってこういうもの」みたいに。
で、今アニメ作ったり演出したりしている連中っていうのは、
そういうものをお利口に守って作品を作るか、中身のない萌えに走るしかない。
分かりやすい作品が多くて、少し矛盾があるとすぐ批判するじゃん?
富野がそういうアニメを見てアニメを作ろうとする連中を「貴族」とか「公家」とか言って批判してるけど、
なんとなくそういうこと言いたくなる気持ちは分かるな。
今のアニメは、ちゃんとセオリーを守って作られ過ぎてる。
きみ きもちわるいなあ
TVアニメのゴルゴがちょうどええわ
個人的にはこの作品なしにAKIRAは語れないしAKIRAと同等に評価されてもいい名作だと思う。
オチだけは酷かったが…。
80年代のマイナー作品を劇場で見た
となるともう50歳ちかいのオッサンになるだろうからなぁ。
小学生は逆シャアは劇場で見てもF.S.S.は見に行かないだろう。
単行本も高かったし…。
映画!劇場版! って感じが凄くてめっちゃ力入れて作ってるな~って思えるけど
今は、なんか続きは映画館で放映しました~っていう流れで、なんか軽い
見に行こうって感じがあんまり起きないんだよなw
まぁ、それだけ絵の質が上がったって事なんだろうけど
13話でまとめないといけないからじっくりどうこうというのがなくなっちゃったし
作品が供給過多で見る方も2~3話見て切るって体制になってしまったから
とにかく最初で食いつかせるように作らざるを得ない
踊る~の成功のせいか、
最近はアニメに関わらず「劇場版は放送分の完結編」の流れが多いからね。
逆に地上波放送分は「劇場版のプロモーション」みたいな立ち位置にさせてる。
そのせいでお互いに悪い影響しあってる印象があるわ。
今となっては劇場版ってのは思い切ってドラゴンボールの「摩訶不思議大冒険」みたいに
設定とキャラクターのみ使った全く別の作品みたいなのの方が楽しい気がする。
堅いキャラ設定とそれ相応の脚本がなければとんでもない駄作になるだろうけど。
コミック版をアニメ化してくれねーかな
マクロスが全編描き直しと知ってすげぇと思う同時に
そりゃあのテレビのクオリティじゃなとも思ったリアル中2時代。
子供の頃は何も思わなかった劇場版999も、今見たらめちゃめちゃ動いてて笑った。
TVアニメと劇場版は金のかけ方が違ったんだなぁ。
今はTVアニメもそこそこキレイだし、その割りに劇場版は大して金かかってないしで
アニメ映画の大作感がなくなったのが残念。
時代は移り変わるものだから乗り遅れたなら黙ってましょうね〜
ビデオの普及でアニメはパーソナルな媒体に矮小化してしまった
好みは多様化したがネットの普及によって価値基準の均一化と消費傾向が加速し
結果的に同じようなものが量産されることになった
5年前の名作を君たちは覚えているか?
2年前は?
それは寂しいことだと思わんか?
どんな映画と言われれば例えるなら去年のガッチャマンの様な映画www
自分にとっての最高の作品だろう
AKIRAは音楽も味があって好きだったな〜
DVD引っ張りだして観たくなってきたw
ただ萌えに対する耐性が無い人にとっては今のアニメの大多数はつまらないんだろうなとは思う
幻魔大戦は併映のカムイの剣の方が村野守美好きの自分にはツボだった
ただ当時も今の作品も楽しんでるから年代で優劣つける趣向は好きじゃない。世情が違うもの
制作ツールやノウハウの進化もあるから近年の傾向にマンネリや不満があったとしても風穴あける作品がいずれ出てくると期待しているけどね
ラブライブの方が全てにおいて凄いし偉い
あーでも、パプリカとかもこの年代か。
個人的には90年代にホーホケキョとなりの山田くんがあったのでこっちを推したいけれど成績がなあw
>後追いばっかり
オープンで偉そうに批判してる懐古厨も作らないし買わないから衰退したんだろ。
こういう奴に限って絵が萌えっぽいってだけで見ないで批判してるし。
ちゃんとした技術職なのに下っ端の頃は単価安過ぎの歩合給とか頭おかしいだろ
ゲーム業界もそうだけど
末端を大事にしない業界は衰退して当然
ただ内容は・・・序盤だけだよね、面白いのって。
80年代のアニメ映画でまともにエンタメできてるのってすごく少なくない?
こういう文芸作品を作るための地力の貧弱さが、アニメを萌え特化に走らせ、邦画をTV企画オンリーにした元凶と思うけどな
ところで、スレは「カムイの剣」忘れてないか?
開き直ったオタクなんてただ消費するだけの豚だよ
萌えは嫌いだが学術的な素養を付けることを批判してないと思うが、本人がそういうのが欲しくてコンプレックスあるみたいだし
作る事に挑戦できる様になった良い時代だから
そこから新たな作品が出てくる事を期待している。
大量のミサイルの発射シーンなんてキ〇ガイじみていると言っていいくらいの描き込み
ヤマト完結編・ヤマトよ永遠に・さよなら銀河鉄道999・うる星やつら2・マクロスあたりでもかなわない…
AKIRAは一時大阪で毎年お正月にテレビでやってたような気がする。
解ってる先人は必ず言う。
「○○をやりたいなら、○○以外の事をしっかり学びなさい。」と。
聖闘士星矢
売り上げ重視の今の時代から見ればどこから予算が出たの?
すごいけどめちゃめちゃ売れたってわけでもないだろうに
萌えアニメを批判する前に自分らで自分らの言うところの硬派アニメに金落としなさいよ
インターネットが発達しすぎてありとあらゆる批判が作り手に届きやすくなってるよね
突出したものをつくると必ず批判される、だから画一化が進む?
現代のクリエイターの方が大変かもね
でも単純に良いアニメが見たいから作って欲しい
アニメしかなかった奴が技術を揮った時代やからね
そら良い物が出来ますわ
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コメント投票機能を追加しました!投票数によって大きくなったり小さくなったりします><
VIPPERな俺の掲示板も実はあったり…