世界ランク速報日本人ってすぐドヤ顔で「自己責任」とか言うけど、雪山登山の遭難者にも「自己責任」という言葉を使えるのか？

日本人ってすぐドヤ顔で「自己責任」とか言うけど、雪山登山の遭難者にも「自己責任」という言葉を使えるのか？

1 ：きなこ ★：2015/02/10(火) 11:59:50.15 ID:???*

中東の危険な地域に自ら赴き、その結果テロリストに誘拐され被害に逢った人たちについて「自己責任」という言葉を使う論議が取りざたされています。
ある調査によれば83％の人が「自己責任」と言っているという。目を疑いましたが実際そのように印字されていました。
これはいったいどういうことか、考えて見なければ、と思った次第です。

身の危険を顧みず、戦闘地域に入って取材する従軍記者、カメラマンなどの職業があります。彼らは自己の判断においてそうした仕事に就き、
私たちが行くことのできない危険な地域の1次情報をもたらしてくれます。

それらの情報は、様々な判断を下すうえで時に決定的な意味を持ちます。情報であれば報道ですが、諜報であればスパイ、捕まれば命はありません。
そういう仕事は「自己責任」で行われるものなのでしょうか？

私たち情報を得る側は、徒手して平和な日本にとどまりつつ、日本語ベースで中東の凄まじい状況を手に取るように知りながら、
いざ何かあると「自己責任」でことを済ませてしまうのか？

日本語には「湯水のように」という表現がありますが、情報は湯水と同様無料なのでしょうか？
欧州では水道水が硬水のため、飲料水は必ず買って飲みます。「湯水のように（惜しみなく、ただで、無駄に）使う」という表現はフランス語にもドイツ語にもありません。

これと同様に情報もまたいくらでも放っておけば天から降ってくるとでも思っているのでしょうか？

似て非なる例をもう1つ挙げてみましょう。例えばA国の閣僚や外交団がB国を訪れたとして、テロリストの爆弾で命を落としたとしましょう。
このとき「バカ大臣の自己責任で勝手にやられた」という表現が成立するでしょうか？多分そういう話にはならないですね。

では、民間人なら自己責任で、内閣総理大臣の個人的な意思であれば国の責任にさせられるのでしょうか・・・？

だんだん話の本筋が見えてきたと思います。自己責任「論」なんて阿呆な話が、こういう文脈で出てくること自体がネット的というか、そもそも水準以前であることが垣間見えてくるでしょう。

全く別の例を挙げてみましょう。毎年のようにゴールデンウイークなどに、登山などで行楽地に赴き、そこで遭難する事故の報道があります。
あれこそ、まさに自分の責任で観光などに赴いてトラブルに巻き込まれるわけですが、そういう文脈で「自己責任」という言葉が使われるでしょうか？

遭難者の救助には、地元レンジャーはじめ多くの人が協力し、税金も少なからず投入されます。
「自己責任だ。税金の無駄遣いはやめよ」といった議論が捲き起こるのは、あまり目にしないように思います。

中東と観光地、どちらが「自己責任」か、改めて言うまでもないでしょう。
自分の楽しみのために行く観光と、何であれ仕事として戦地に赴くのでは重みが全く違いますし、社会全体が享受する価値の性質も全く異なる。

ところが、世論というのはかくのごとく無責任で、気分で右にも左にも流れてしまう。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42874

3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:47.11 ID:2GV4rerN0
使います

4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:51.06 ID:aX+uQhvv0
はい

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:14.06 ID:qcpgmGAb0
使うだろw

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:35.92 ID:KsJpKkdN0
国民が戦闘地域に入って取材することを望んでないし、むしろ民主主義国の
外務省(国民の一応代理)が行くなつってるトコに行ってる時点で記者の行動は
国民の知る権利に基づくものでなく、記者自身や企業のエゴでしかない。
そんなものが自己責任でなくてなんなのかｗ

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:51.72 ID:ZsiuWh8c0
もちろん雪山登山は自己責任ですよ？

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:56.84 ID:d4xQpS8d0
使われるよ

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:57.03 ID:DHg5x4JE0
え？前から普通に使ってるじゃんね。

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:09.19 ID:SK7n9ugT0
自己責任ですね

15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:30.58 ID:DSo+rd8W0
この人の頭の中では、山が政府に政策変更要求したり山が身代金要求すんの？

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:34.39 ID:y/12o1AkO
なぜ雪山登山を例に出したｗ

17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:35.27 ID:ox2hjJfj0
普通に使いますが
日本人ですか？(笑)

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:41.38 ID:XdIfgeNG0
当たり前田のマカロンロン

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:44.28 ID:Tc0/nkkl0
ん？普通に使うだろ？

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:59.55 ID:FLq+G4/g0
使うでしょ
つーか山男なら山で死ねて本望だろ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:08.53 ID:9jAAyjEu0
使います

終了ｗ

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:11.07 ID:6ZJX2z4i0
登山どころかスキー・スノボでも立入禁止の場所で遭難しようものなら
自己責任・身勝手だと叩かれますが

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:17.68 ID:hlU+z8EG0
うん。冬山は自己責任。県警や消防の救助も金取ればいい。

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:36.71 ID:LATKr/L20
山で仕事することもある地質屋だが
安全のための装備や準備に時間とコストを掛けるのはプロの基本でしょ。
北海道の山中を歩くならハンター同行だし
治安の悪い途上国とかで調査するなら武装警備隊同行だよ。
遊びじゃ無いんだから安全対策を怠って周りに迷惑掛けていいわけないでしょ。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:37.26 ID:N3kciY4q0
自己責任でなかったら何だ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:54.89 ID:lTK6/uwK0
登山しない人は遭難しない。
ならば、遭難するのは登山する人の自己責任以外何があるのか？

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:11.27 ID:TuYYNbgm0
使うだろ、普通に

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:16.34 ID:DHg5x4JE0
故意にコース外に出たスキーヤー・ボーダーも自己責任だと思ってます。

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:32.38 ID:OG9HfExV0
比較対象じゃないでしょ
アホなんかな
議論にもならん

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:35.32 ID:r5bhdpX/0
雪山登山だって自己責任だぞ
だがレスキュー体制の整ってる国内登山と、レスキューどころか獲物として襲われるISIL地域への渡航じゃ、リスクが全く別だろ
馬鹿なのか？

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:04:49.65 ID:zszKk2m20
使う
自己責任が前提だろ
遭難者に同情するしないは全く別問題

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:06.21 ID:N3kciY4q0
自分の意思でやることなら全部自己責任だろ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:10.45 ID:bvD2clUV0
勿論

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:15.47 ID:dCTLNXBH0
自己責任だから助ける必要なし、とは言わない。
遭難して救助が成功せず、死ぬかもしれないのは自己責任。

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:18.26 ID:QNLdI97T0
自己責任に決まってるだろボケ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:23.61 ID:hnCyJLR60
雪山登山なんてむしろ自己責任の代表格じゃんｗ

一応救助隊は出すけど
救助できなくても救助隊のせいにはならないっての

54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:24.65 ID:naueSh4r0
雪山遭難者なんて最も自己責任って言われるだろw
危険とわかってて、己の自己満足で
危ない雪山にいって、案の定遭難して迷惑かけてんだから。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:28.89 ID:atfPZUR/0
それとこれとは遅がうだろっと
そっちは入山申請とかしますしおすし

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:51.62 ID:MRPKBjU+0
はい
使われてます

60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:11.29 ID:XZRBEbIu0
雪山なんて自己責任の最たるものだろ

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:23.19 ID:LL88/C+v0
えっ？普通に自己責任でしょ。救出経費も登山者に請求だし

まさか無償で救出して貰えると思ってんの？

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:00.81 ID:7b+D55IU0
使うよな
まあ、徹底的に準備して遭難した人と
雪山舐めて遭難した人じゃ扱いも変わるけどな

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:21.47 ID:SPQGbS7A0
当然でしょ。

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:23.78 ID:lo5n8owe0
状況がやばければ救助出来ないしな

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:33.34 ID:E8SOKgzc0
ルールを守って被害にあったのなら文句を言われないだろ。
明らかにルールを無視してるんだから自己責任と言われるのは当然。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:43.55 ID:bvD2clUV0
去年の噴火の時だって活火山に登る以上、自己責任はあるってろんちょうだったろ

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:11.43 ID:15uskxjt0
過程を無視して吠えてるなw

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:11.45 ID:nWp3xRJP0
危険がある場合、山は閉山するだろ。

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:18.24 ID:HLjjUDFc0
>>88
閉山してなくても、山には常に危険がある件

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:18.58 ID:D6cc9Ast0
1000まで「使われます」で埋まるスレか

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:19.11 ID:MfCM+6kK0
登山にも自己責任は使われるし、
そもそも登山とは比べものにならないほど危険

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:21.38 ID:abNyXGwQ0
自己責任だから救助の努力をしなくて良いなどとは言ってない。
自己責任だから結果を他人のせいにするなと言っているたけだ。

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:34.99 ID:2UsZs4330
これって大人が書いてんの？
馬鹿以外の言葉が見つからない・・・

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:37.78 ID:FTrDhP940
これ書いたの日本人じゃないな

101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:47.70 ID:/kMy6m3A0
そういうルールになっています　頭いい人は逝きません

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:49.34 ID:bWDAg2xz0
ジャーナリスト様は特別扱いしろってか

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:51.64 ID:6l/awoKK0
マスゴミがそう言わないだけで、山に登らない人はそう思ってるよ。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:07.21 ID:hnCyJLR60
雪山でない登山だとしても自己責任に決まってる
滑落した、道に迷った、天気が崩れた
登山なんて強制されてるわけじゃないのに
自分以外の誰に責任があるってのｗ

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:12.58 ID:m4AQgyGc0
そもそも、御岳噴火は危険認識を当事者に求めるのは酷な位の事故。
それでも自己責任説は強かった。冬山は当たり前だが、完全自己責任。

こいつの言っている例えは話に成らんな。

アホメディアは首切られないと解らないんだな。

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:25.06 ID:UZ/9Ccka0
これ酷すぎるな　なんでこんなのがライターできるんだよ

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:04.00 ID:Cv3c+/8j0
別に「自己責任だから助けるな」と言ってるわけでもないのに、
あたかも日本の病理が如く道徳的高みから叩いてやがる。

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:13.23 ID:SQP+2N3y0
自己責任という代償を支払う覚悟がないなら自由の権利の行使は放棄してくれ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:16.27 ID:HVI6tjH90
自己責任だろ
しかも今回のは更に悪いことに
今日は吹雪だ、登ったら死ぬぞ？と言われてるのに登ったケース
完全に自己責任

143 ：

[ 2015/02/10 ] 社会・政治 | TB(0) | CM(14) |

[ 194843 ]

>ところが、世論というのはかくのごとく無責任で、気分で右にも左にも流れてしまう。
自分の行動に責任持てない奴ってダメだよね
好き放題やって困った時は国におしめかえてもらおうとか思ってる自己中な奴とか

[ 2015/02/10 22:33 ] [ 編集 ]

[ 194844 ]

登山者じゃないけどコース外を滑って遭難したやつが救助隊員に説教されてる動画面白かった

[ 2015/02/10 22:36 ] [ 編集 ]

[ 194845 ]

誰もやってる日常の出来事での回避不能な出来事ならいいけど
自分から危険地帯に突っ込むなら覚悟持って行けよってのが日本人の心情でないかな？

[ 2015/02/10 22:41 ] [ 編集 ]

[ 194846 ]

雪山は全くの趣味だろ
マタギで仕事で入ったなら気の毒だが、大半の登山者は当てはまらない
野口さんに聞いてみるくらいしたらいいのに・・・
あと、どうも取材には対価があるみたいじゃない。そのあたりを抽象論でなく具体的な事例を元に論じて欲しいんだが

この人の議論は事例が全くなく、専門知識もなく、推論を重ねているだけだ
悪いが、結論と関係なく、読む価値がない

[ 2015/02/10 22:48 ] [ 編集 ]

[ 194847 ]

タイトルだけで世界ランク速報余裕

釣り針大きすぎてありもしない自演スレ立てを疑うレベルやな

[ 2015/02/10 22:54 ] [ 編集 ]

[ 194848 ]

なぜ、在日は
自己責任をつかわせたくないのか
日本人じゃないから
メリットがあるんだろうな

[ 2015/02/10 23:01 ] [ 編集 ]

[ 194849 ]

ヒス女と似たような思考だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ 2015/02/10 23:03 ] [ 編集 ]

[ 194851 ]

ミイラ取りがミイラになっただけ