1: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:02:24 ID:0Fy
イージス艦って超やばいって聞いたんだがどうなの
2: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:03:24 ID:Iqj
補給が無いとちょっと???
10: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:07:30 ID:0Fy
>>2 補給は潤沢だとするって言いたいけど、それだと補給船も最新鋭の使うことになって、あれもこれも必要になって連鎖的にイージス艦一つだけじゃ
なくて結局今の艦隊作ることになるなｗ
なくて結局今の艦隊作ることになるなｗ
11: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:11:41 ID:n0N
>>10
計らずとも自分で答えが出せたな。
結論、単艦じゃ無意味。
計らずとも自分で答えが出せたな。
結論、単艦じゃ無意味。
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:12:58 ID:0Fy
>>11 じゃあ今の自衛隊の艦隊で当時の米軍倒せる？？
兵器の技術は現代 物量は当時のまま
兵器の技術は現代 物量は当時のまま
15: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:17:28 ID:HX3
>>12
せ……石油ぅぅぅ
せ……石油ぅぅぅ
17: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:18:16 ID:0Fy
>>15 そうだな石油が当時はなさすぎだなｗ
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4: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:03:58 ID:n0N
人工衛星のサポートがないと無理じゃね？
6: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:04:37 ID:0Fy
>>4 衛星はあるとする でないとミサイル一発撃てないし
7: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:05:18 ID:n0N
>>6
なんだ詳しいじゃんｗ
なんだ詳しいじゃんｗ
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:05:45 ID:pY1
対空ミサイルが殆どで、対艦ミサイルの搭載は少なそう
9: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:06:08 ID:YNe
そこまで万能なものではない
陳腐化が進んでるくらい
陳腐化が進んでるくらい
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:14:40 ID:0Fy
まぁあれか条件違い過ぎて想定できないか
もっと現実的に今アメリカから全力でミサイル発射されたら全部撃ち落とすぐらいの防衛力は日本にあるんかね？
もっと現実的に今アメリカから全力でミサイル発射されたら全部撃ち落とすぐらいの防衛力は日本にあるんかね？
14: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:15:44 ID:n0N
全く無理だと思うよ。
日本は単独で開戦できるような装備持ってないでしょ。
あくまで米軍のサポート能力程度。
そもそも自前の軍事衛星持ってないじゃん。
日本は単独で開戦できるような装備持ってないでしょ。
あくまで米軍のサポート能力程度。
そもそも自前の軍事衛星持ってないじゃん。
16: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:17:29 ID:0Fy
>>14 自前の軍事衛星ないの！！マジか
18: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:18:56 ID:n0N
気象衛星を軍事転用できるのかな？ｗｗｗ
21: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:19:56 ID:pY1
>>18
飛んでる高度がすごい違うんだよね
気象衛星の解像度は500mとかそこら
飛んでる高度がすごい違うんだよね
気象衛星の解像度は500mとかそこら
19: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:19:02 ID:fA2
そもそもメンテは誰がすんだよ。
22: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:20:09 ID:0Fy
じゃあもっと現実的に、今諸外国から日本本土へミサイル全力で発射されたら、米軍の力でもなんでも
本土に届く前に撃ち落とせるかね？
本土に届く前に撃ち落とせるかね？
23: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:21:42 ID:b1M
>>22
幾つかは撃ち落せたとしても
撃ち漏らしたミサイルが出て被害は免れないかも
幾つかは撃ち落せたとしても
撃ち漏らしたミサイルが出て被害は免れないかも
24: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:22:24 ID:n0N
>>23
ゼッテー来ると思ったｗｗｗ
ゼッテー来ると思ったｗｗｗ
25: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:23:08 ID:b1M
>>24
ど、どうも(；´∀｀)
ど、どうも(；´∀｀)
26: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:24:08 ID:0Fy
>>23 イージスは神の盾ちゃうんか！！
ところで君はおーぷんで有名な軍事オタなのかいｗ
ところで君はおーぷんで有名な軍事オタなのかいｗ
28: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:25:09 ID:b1M
>>26
いくらなんでも対処出来る数以上のミサイルが撃ち込まれれば
対処不能で撃ち漏らしますよ
そこそこ有名かと
いくらなんでも対処出来る数以上のミサイルが撃ち込まれれば
対処不能で撃ち漏らしますよ
そこそこ有名かと
34: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:31:27 ID:0Fy
>>28 そうか有名な方でしたか
じゃあついでに質問をもう一つ
日本が徴兵制をしくのはもうありえない。現代では兵器の性能等があがりすぎて
ド素人を集めてもなんの役にもたたないから
って聞くけどこれどこまでほんとなん？
じゃあ韓国とかが徴兵制敷いてるのはなんでなん？
じゃあついでに質問をもう一つ
日本が徴兵制をしくのはもうありえない。現代では兵器の性能等があがりすぎて
ド素人を集めてもなんの役にもたたないから
って聞くけどこれどこまでほんとなん？
じゃあ韓国とかが徴兵制敷いてるのはなんでなん？
35: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:35:13 ID:b1M
>>34
その通りだけど緊迫した状況で国家の一大事という時には
復活するかも(そうなったらもう相当マズイ状況ですが)
韓国の場合は地続きでいやいやでもいいから頭数を揃えないと
兵力の多い北に対抗できないため
さすがに今の日本の状況で徴兵制を敷いてもムリがあるから
教育から変えていかないとダメかも
その通りだけど緊迫した状況で国家の一大事という時には
復活するかも(そうなったらもう相当マズイ状況ですが)
韓国の場合は地続きでいやいやでもいいから頭数を揃えないと
兵力の多い北に対抗できないため
さすがに今の日本の状況で徴兵制を敷いてもムリがあるから
教育から変えていかないとダメかも
36: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:36:50 ID:Dla
>>34
韓国は敵国と陸続きで陸軍力が必要だから
日本は駆逐艦が矢面に立つわけだから
専門性も高くなるし，乗れる人数にも限りがあるでしょ
韓国は敵国と陸続きで陸軍力が必要だから
日本は駆逐艦が矢面に立つわけだから
専門性も高くなるし，乗れる人数にも限りがあるでしょ
29: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:25:14 ID:Dla
燃料がない
運ぶ油槽船がない
使える軽油がない
運ぶ油槽船がない
使える軽油がない
32: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:28:39 ID:Dla
エンジンスターターだっけ・・・
確かRRのガスタービンのスターターって
一つ1000万とかって聞いた事ある
それの大替えが用意できなきゃ，整備もできない
確かRRのガスタービンのスターターって
一つ1000万とかって聞いた事ある
それの大替えが用意できなきゃ，整備もできない
37: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:38:59 ID:n0N
俺なんかが細くするのもあれだけど、
徴兵制が必要な国
陸地の国境を挟んだ国との総力戦が想定される国。
この一言に尽きる。
それ以外の戦場の規模を選べる国は、やはりコストの問題と、複雑化した兵器の扱いに訓練がいることから
にわかの徴兵された兵士では戦えないので志願制にしてる。
徴兵制が必要な国
陸地の国境を挟んだ国との総力戦が想定される国。
この一言に尽きる。
それ以外の戦場の規模を選べる国は、やはりコストの問題と、複雑化した兵器の扱いに訓練がいることから
にわかの徴兵された兵士では戦えないので志願制にしてる。
38: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:39:27 ID:n0N
細くするってなんだ・・・補足するって言いたかった。
39: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:39:59 ID:b1M
>>38
読みやすいし詳しく書いていてありがたい
読みやすいし詳しく書いていてありがたい
40: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:40:37 ID:0Fy
いくら兵器の発達したっても、頭数はやっぱ必要なのか
42: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:42:04 ID:b1M
>>40
いくら百発百中の兵器でも
同時に百の敵から攻撃されれば
さすがにムリってこと(極端な例ですが)
いくら百発百中の兵器でも
同時に百の敵から攻撃されれば
さすがにムリってこと(極端な例ですが)
46: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:46:40 ID:n0N
>>40
戦争の目的に変化が出てきたからね。
以前は、占領と領地化（植民地化）に主眼が置かれてたから、総力戦になりやすく頭数も必要だった。
今は敵の頭だけ抑えて傀儡政権作らせたりするから、頭数が要らなくなってきた。
アメリカで徴兵制が見直されたきっかけはベトナム戦争ね。
長引く戦争で兵士の士気が落ちて、風紀も乱れて、虐殺やらいろいろ事件が起きた。
更に、徴兵された兵士が、小銃を持って陸上戦をしても、ゲリラに対して有効な打撃が与えられなかった。
有効だったのは、訓練された職業軍人が扱う最新兵器だったってわけ。
ここで、数による面の占領よりも、最新兵器と士気が高くて規律を守る職業軍人を使う方向にシフトした。
でも、戦争が長引けば職業軍人でも虐殺したりするのはイラクでわかってるんだけどね。
あとは、上でも挙げた通り、単純に人間の数を揃えるよりコストが安くなる。
人件費と人命の値段高い先進国ではなおさら。
アメリカは民主主義で、兵士も一票持ってるからさらになおさら。
戦争の目的に変化が出てきたからね。
以前は、占領と領地化（植民地化）に主眼が置かれてたから、総力戦になりやすく頭数も必要だった。
今は敵の頭だけ抑えて傀儡政権作らせたりするから、頭数が要らなくなってきた。
アメリカで徴兵制が見直されたきっかけはベトナム戦争ね。
長引く戦争で兵士の士気が落ちて、風紀も乱れて、虐殺やらいろいろ事件が起きた。
更に、徴兵された兵士が、小銃を持って陸上戦をしても、ゲリラに対して有効な打撃が与えられなかった。
有効だったのは、訓練された職業軍人が扱う最新兵器だったってわけ。
ここで、数による面の占領よりも、最新兵器と士気が高くて規律を守る職業軍人を使う方向にシフトした。
でも、戦争が長引けば職業軍人でも虐殺したりするのはイラクでわかってるんだけどね。
あとは、上でも挙げた通り、単純に人間の数を揃えるよりコストが安くなる。
人件費と人命の値段高い先進国ではなおさら。
アメリカは民主主義で、兵士も一票持ってるからさらになおさら。
48: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:47:48 ID:b1M
>>46
一人あたりの兵士に掛かるコストはこれでいいかな？↓
一人あたりの兵士に掛かるコストはこれでいいかな？↓
50: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:49:10 ID:0Fy
>>48 大戦中と比較して今１００倍以上なんか ひえ....
53: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:51:03 ID:n0N
>>48
ソースありがとう！
ソースありがとう！
43: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:42:37 ID:t0w
原子力潜水艦の方が可能性あるな
沈黙の戦艦のヤマト
沈黙の戦艦のヤマト
47: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:47:42 ID:obP
>>43
魚雷切れたら終わりですやん
魚雷切れたら終わりですやん
49: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:48:41 ID:b1M
>>47
いや、ばれずにずーと沈黙を保つとか？
いきなり米本土に核を撃ち込むとかもありそうだが
いや、ばれずにずーと沈黙を保つとか？
いきなり米本土に核を撃ち込むとかもありそうだが
55: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:51:55 ID:t0w
>>47
そらまたどこかで補給するのよ
ドッグがある港で
そらまたどこかで補給するのよ
ドッグがある港で
44: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:43:57 ID:0Fy
スイスの徴兵制の賛否の選挙が先日あって、徴兵制維持だったけど
これはやっぱりスイス国民の国防意識の高さなんか？
これはやっぱりスイス国民の国防意識の高さなんか？
45: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/14(土)00:46:20 ID:b1M
>>44
根本的な意識の高さじゃないかと
WW2期も中立を維持していましたし
冷戦期も自国でなんとかする想定で動いてたそうですからね
WW2期のスイス空軍は枢軸国、連合軍関係なくスクランブルかけていましたからｗ
根本的な意識の高さじゃないかと
WW2期も中立を維持していましたし
冷戦期も自国でなんとかする想定で動いてたそうですからね
WW2期のスイス空軍は枢軸国、連合軍関係なくスクランブルかけていましたからｗ
3: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)00:03:42 ID:obP
ジパング読むんだ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1423839744/
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Comment
2.
名前：
投稿日:February 14, 2015 22:55 ID:HJ2UUJ3H0
>>1が言ってる日本に飛んできたミサイル撃ち落とすってのは弾道ミサイルのことだよね
弾道ミサイルって基本的に撃ち落とせないものだと思った方がいいよ。
ごく最近のミサイル防衛技術の発達でようやく現実的になってきただけで、核ミサイルは撃ち落とせないから何十年も抑止力になってたんだよ。
弾道ミサイルって基本的に撃ち落とせないものだと思った方がいいよ。
ごく最近のミサイル防衛技術の発達でようやく現実的になってきただけで、核ミサイルは撃ち落とせないから何十年も抑止力になってたんだよ。
3.
名前：
投稿日:February 14, 2015 23:00 ID:L3a2zT4o0
イージスの攻撃面というのは、結局艦隊の空母艦載機である。
韓国の攻撃型イージスだとしても、足の長いミサイルは当たるけど炸薬量が少なく当時の戦艦に対してはかすり傷だろう。
お互いに燃料が豊富で追いかけっこを洋上でしたとして、ミサイルを受けながら戦艦が間合いを詰めて行き、主砲の射程に収めるとか、衝角よろしく体当たりで仕留めてしまう気がする。
中距離以上のミサイルならば、何処から撃たれたか探知できなくて、追いかけっこが成立しない可能性もある。
韓国の攻撃型イージスだとしても、足の長いミサイルは当たるけど炸薬量が少なく当時の戦艦に対してはかすり傷だろう。
お互いに燃料が豊富で追いかけっこを洋上でしたとして、ミサイルを受けながら戦艦が間合いを詰めて行き、主砲の射程に収めるとか、衝角よろしく体当たりで仕留めてしまう気がする。
中距離以上のミサイルならば、何処から撃たれたか探知できなくて、追いかけっこが成立しない可能性もある。
4.
名前：
投稿日:February 14, 2015 23:14 ID:1qDH0KBU0
ジパングと戦国自衛隊に答えがあるから、見てから、もう一度質問するか考えろと言うしか。
5.
名前：
投稿日:February 14, 2015 23:39 ID:NJDZRXPC0
ジパングの話か？
6.
名前：
投稿日:February 14, 2015 23:43 ID:OgeZFWro0
なんだジパングスレだと思ったら違うのか
7.
名前：
投稿日:February 14, 2015 23:47 ID:1CsvHouj0
日本帝国がほっといてくれるはずがない拿捕か撃墜にかかってくる
支援してくれるのはほぼ皆無
米軍は最初の攻撃が駄目なら次回の戦闘で倍の戦力もってきてイージスの迎撃能力のすきを突いてくる
衛星がなければ満足な能力を発揮できずミサイルの命中精度に大きく影響する。まずミサイル・砲弾の数が足りないから倒せるはずがない（結論
もし勝ったとしてもどこに行くんだ?
支援してくれるのはほぼ皆無
米軍は最初の攻撃が駄目なら次回の戦闘で倍の戦力もってきてイージスの迎撃能力のすきを突いてくる
衛星がなければ満足な能力を発揮できずミサイルの命中精度に大きく影響する。まずミサイル・砲弾の数が足りないから倒せるはずがない（結論
もし勝ったとしてもどこに行くんだ?
イージスシステムどころか衛生機材がほとんど使えないやん。