量子の世界では「時間の逆流」が起こっている…未来を知ることで過去の状態が変化
2015年02月14日
- カテゴリ：サイエンス
1: 野良ハムスター ★ 2015/02/12(木) 01:20:33.42 ID:???*.net
量子力学の世界では、観測される前の時点での粒子の状態は単に未知であるのではなく、
そもそも決定されておらず、観測者の観測行為自体が粒子の状態を決定すると考える。
これは、有名な「シュレーディンガーの猫」の思考実験の基になっている考え方である。
ワシントン大学のカーター・マーチ教授は、粒子の未来の状態を知ることによって、
その粒子の過去の状態が変化することに気付いた。つまり、未来の事象を知ることによって
過去を変えることができるということであり、これがもしも古典力学の世界にもあてはまるとしたら、
私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
こうした考えは今のところすべて仮説ではあるが、物理学者たちは、量子力学の世界でこのような時間の逆転が実際に起こるかどうかを確かめるための装置の作製を行なった。
マーチ教授はこの技術を使って2つの粒子の異なる時点での量子状態を観測した。
量子状態の検出はマイクロ波の箱に収めた回路によって行なう。
マイクロ波長の光子を数個、箱に送り込むと、それらの光子の量子場が回路と相互作用する。
箱の中に光子が存在しているとき、光子は量子系についての情報を持っている。
光子同士を量子重ね合わせ状態にして、強い観測を行い、観測結果は隠したまま、続けて弱い観測を行なう。
時間が正方向だけに流れているとして計算すると、隠されていた量子状態を正しく当てる確率は50％になる。
しかし時間が逆方向にも流れているとして、正方向、逆方向の時間での計算を等価に扱えるとすると量子状態を当てる確率は90％に上がる。
研究チームが量子の初期状態についての観測結果をチェックしたところ、正解確率はちょうど90％になっていた。
この結果は、量子力学の世界では時間が正方向にも逆方向にも流れていることを示唆している。
マーチ教授のコメント
「多くの粒子から成り立っているこの現実世界で、なぜ時間が正方向にしか流れずエントロピーが常に増大するのかはよく分かっていません。しかし、たくさんの人がこの問題に取り組んでおり、あと数年で解決できると期待しています」
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2946445/Can-past-changed-FUTURE-Bizarre-quantum-experiment-suggests-time-run-backwards.html
そもそも決定されておらず、観測者の観測行為自体が粒子の状態を決定すると考える。
これは、有名な「シュレーディンガーの猫」の思考実験の基になっている考え方である。
ワシントン大学のカーター・マーチ教授は、粒子の未来の状態を知ることによって、
その粒子の過去の状態が変化することに気付いた。つまり、未来の事象を知ることによって
過去を変えることができるということであり、これがもしも古典力学の世界にもあてはまるとしたら、
私たちが現在取っている行動は、未来の私たちの意思決定によって影響を受けていることになる。
こうした考えは今のところすべて仮説ではあるが、物理学者たちは、量子力学の世界でこのような時間の逆転が実際に起こるかどうかを確かめるための装置の作製を行なった。
マーチ教授はこの技術を使って2つの粒子の異なる時点での量子状態を観測した。
量子状態の検出はマイクロ波の箱に収めた回路によって行なう。
マイクロ波長の光子を数個、箱に送り込むと、それらの光子の量子場が回路と相互作用する。
箱の中に光子が存在しているとき、光子は量子系についての情報を持っている。
光子同士を量子重ね合わせ状態にして、強い観測を行い、観測結果は隠したまま、続けて弱い観測を行なう。
時間が正方向だけに流れているとして計算すると、隠されていた量子状態を正しく当てる確率は50％になる。
しかし時間が逆方向にも流れているとして、正方向、逆方向の時間での計算を等価に扱えるとすると量子状態を当てる確率は90％に上がる。
研究チームが量子の初期状態についての観測結果をチェックしたところ、正解確率はちょうど90％になっていた。
この結果は、量子力学の世界では時間が正方向にも逆方向にも流れていることを示唆している。
マーチ教授のコメント
「多くの粒子から成り立っているこの現実世界で、なぜ時間が正方向にしか流れずエントロピーが常に増大するのかはよく分かっていません。しかし、たくさんの人がこの問題に取り組んでおり、あと数年で解決できると期待しています」
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2946445/Can-past-changed-FUTURE-Bizarre-quantum-experiment-suggests-time-run-backwards.html
シュレーディンガーの猫を頭の悪い俺にわかり易く説明してみろ
http://world-fusigi.net/archives/7247307.htmlhttp://youtu.be/Q8savTZOzY0
5: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:23:20.53 ID:3Ydlydoh0.net
つまり俺の体内でも時間が逆行しているわけだな
すげぇ！
すげぇ！
13: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:25:57.01 ID:aWFrh1/L0.net
過去は変わらないというけれど
未来における価値観の変化で過去の歴史は多彩に変化するｗ
未来における価値観の変化で過去の歴史は多彩に変化するｗ
602: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 06:03:16.95 ID:nuPka3v50.net
>>13
砂糖を甘いと言う奴が出て来ても砂糖は変わってないw
砂糖を甘いと言う奴が出て来ても砂糖は変わってないw
20: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:27:19.81 ID:sHuI7p5Q0.net
馬鹿か。 時間なんてものは単なる概念に過ぎない。 過去は単なる記憶。
未来は単なる妄想。 この世は物理の法則があるのみ。
未来は単なる妄想。 この世は物理の法則があるのみ。
26: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:29:15.43 ID:UVwlj0490.net
>>20
物理の法則にも限界があるから量子力学とかが生まれたんだが…
物理の法則にも限界があるから量子力学とかが生まれたんだが…
535: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 05:21:51.24 ID:hY9QYeR90.net
>>20
その物理の法則が「量子力学」なんですけど。
その物理の法則が「量子力学」なんですけど。
547: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 05:26:03.16 ID:NEwMRWOV0.net
>>535
そうだったのかｗ
なるほど、ようやく成果が出てきたと。
そのうちとんでもない発明も出てくる気がするな
そうだったのかｗ
なるほど、ようやく成果が出てきたと。
そのうちとんでもない発明も出てくる気がするな
654: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 06:27:04.78 ID:IdLLQ5OS0.net
時間は物質状態の変化を表す別表現か。
だから、過去とは前の状態に逆戻り（つまいエントロピーが減る）
した事を言うのかな。
>>20 あんた凄いわ。
量子はミクロな世界の話だよな。
素粒子のようなミクロな世界では、事象世界がループを
描き、過去が未来の因なり、未来が過去の因になっていると。
だから、過去とは前の状態に逆戻り（つまいエントロピーが減る）
した事を言うのかな。
>>20 あんた凄いわ。
量子はミクロな世界の話だよな。
素粒子のようなミクロな世界では、事象世界がループを
描き、過去が未来の因なり、未来が過去の因になっていると。
29: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:30:03.09 ID:umvZF7rKO.net
>>1
数式はチンプンカンプンだけど、いわゆる｢不確定性原理｣を別の言葉で言ってんじゃね？
時間の逆流
数式はチンプンカンプンだけど、いわゆる｢不確定性原理｣を別の言葉で言ってんじゃね？
時間の逆流
32: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:30:06.92 ID:IVVKRKbw0.net
時間の逆流自体が想像できない
34: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:31:02.16 ID:uOGMKlyY0.net
時間の進行は相対速度で決定されるわけだから当然予測できるよね、
全然知らんけど。
全然知らんけど。
48: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:34:22.92 ID:vmf2MhA20.net
ダークマターもそうだけどもう科学って胡散臭くてしょーもないな
55: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:35:23.46 ID:tftosd+q0.net
また「ひも理論」みたいなのが必要なんでしょ。
数学は０と無限で現実（物理）を丸めこんじゃうからな。
数学は０と無限で現実（物理）を丸めこんじゃうからな。
56: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:36:05.39 ID:VQDpB0HV0.net
銀河鉄道の夜のジョバンニが受けた授業を思い出した
60: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:36:43.27 ID:QDfRdeWi0.net
>>1
さらにこの理論の発展型は、
観測者一人ごとに時間の流れが異なるってことなんだよな。（無論、普通はその差はワズカだが）
しかしその観測者ごとの時間差は、特定の観測者が「待つ」ということを通して簡単に拡大ができる。
これを応用したのが、すでに２chでも表明されてる「ルーレットの必勝法」なんだがな。
（ただ、この理屈はIQが130以上ないと理解は難しいかもな）
さらにこの理論の発展型は、
観測者一人ごとに時間の流れが異なるってことなんだよな。（無論、普通はその差はワズカだが）
しかしその観測者ごとの時間差は、特定の観測者が「待つ」ということを通して簡単に拡大ができる。
これを応用したのが、すでに２chでも表明されてる「ルーレットの必勝法」なんだがな。
（ただ、この理屈はIQが130以上ないと理解は難しいかもな）
214: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:19:27.94 ID:F++3EWsW0.net
>>60
ものすごく興味わくんだけど全く理解出来ない自信がある
ものすごく興味わくんだけど全く理解出来ない自信がある
70: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:39:31.00 ID:oC5e36sZ0.net
>量子の世界では「時間の逆流」が起こっている
身近な事にたとえてくれ
身近な事にたとえてくれ
129: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:55:30.95 ID:QDfRdeWi0.net
>>70
マジレスすると、
サイコロを振って、丁半（偶数・奇数）の出る確率を考えて見ればいい。
普通、それぞれ50% だよな。
しかし、この50% は、現実的にサイコロを数万回とか数限りなく振って、その時に丁半のそれぞれの出目の合計がハンハンになることが根拠となっている。
将来数万回サイコロを振ったアトの結果が、現在のサイコロの丁半確率をそれぞれ50% にしてることになる。
マジレスすると、
サイコロを振って、丁半（偶数・奇数）の出る確率を考えて見ればいい。
普通、それぞれ50% だよな。
しかし、この50% は、現実的にサイコロを数万回とか数限りなく振って、その時に丁半のそれぞれの出目の合計がハンハンになることが根拠となっている。
将来数万回サイコロを振ったアトの結果が、現在のサイコロの丁半確率をそれぞれ50% にしてることになる。
136: （：ﾟДﾟ）コロコロポエム7 ◆EFvlPnIYE33o 2015/02/12(木) 01:58:03.53 ID:bGV70+Mc0.net
>>129
（： ﾟДﾟ）横レスだが、なるほど
（： ﾟДﾟ）横レスだが、なるほど
185: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:09:06.08 ID:oF6TYC8J0.net
>>129
なるほど、わかりやすい
なるほど、わかりやすい
609: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 06:05:33.72 ID:Ine4PxqA0.net
>>129
もうちょい付け加えると数万回振ってもぴったし50％にはならないから
観測によって事象が影響を受けていることになる
もうちょい付け加えると数万回振ってもぴったし50％にはならないから
観測によって事象が影響を受けていることになる
85: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:42:46.05 ID:fgfH1MRB0.net
この世の中にはわけわかんないこといっぱい！
それを理屈で繋げてみたらそーなったって感じなんじゃん？(勘)
それを理屈で繋げてみたらそーなったって感じなんじゃん？(勘)
92: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:44:35.12 ID:oaOAXm8N0.net
最近流行りの弱測定か
しかし面白い結果がでたな
しかし面白い結果がでたな
107: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:50:49.47 ID:tbzaH61J0.net
ぷっ、決定論崩壊ｗｗｗ
108: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:50:52.91 ID:YrylP5rl0.net
んーと川があるとして浮いてる木の葉は流されていくしかない訳だが
それを岸から見てる人がいるとすれば木の葉が流れて来た場所も
これから流れていく場所も見られるわな
川が時間木の葉が人間だとしたら岸辺の人視点を持つ事が出来るのかと
それを岸から見てる人がいるとすれば木の葉が流れて来た場所も
これから流れていく場所も見られるわな
川が時間木の葉が人間だとしたら岸辺の人視点を持つ事が出来るのかと
113: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:51:14.60 ID:krGjq3NX0.net
そもそも過去が存在したことを証明するのは
無理なのでは？
因果律は証明できない
無理なのでは？
因果律は証明できない
117: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:52:35.70 ID:yIbcG/Bp0.net
>>113
世界は５分前に出来たらしいよ。
世界は５分前に出来たらしいよ。
世界が5分前に作られたっていったら否定できる？
http://world-fusigi.net/archives/7139592.html
http://world-fusigi.net/archives/7139592.html
121: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:53:41.25 ID:/BPTHrey0.net
仮になんらかの方法で未来を知ることが出来たとして、未来を知ってしまった時点でその人間の意識は変わってしまう
意識が変われば行動も変わる訳だから、未来も変わるんじゃないか？
そして未来から観測したら過去が変わってしまう事になるんじゃないか？
意識が変われば行動も変わる訳だから、未来も変わるんじゃないか？
そして未来から観測したら過去が変わってしまう事になるんじゃないか？
896: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 08:59:56.83 ID:57q2ZG630.net
>>121
それ込みで未来は決まってるんじゃないか？
未来を変えるなんて不可能、自分の意思での選択なんてない。それすらも俺たちは決まっていることをなぞっているだけなんだ。
それ込みで未来は決まってるんじゃないか？
未来を変えるなんて不可能、自分の意思での選択なんてない。それすらも俺たちは決まっていることをなぞっているだけなんだ。
902: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 09:04:26.20 ID:nNbqct6I0.net
>>896
まるで尾崎豊
まるで尾崎豊
123: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:54:18.61 ID:17unH8ea0.net
未来から逆算して今を生かされている実感は最近確かにある
137: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:58:08.10 ID:xT8z0Yny0.net
常に未来から過去にフィードバックがかかってるんだな
144: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:59:02.12 ID:BHLHRkQw0.net
夢があっていいね
淡々と進む時間に追われて仕事する日常
淡々と進む時間に追われて仕事する日常
145: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:59:06.62 ID:jxWI1us90.net
じゃあ俺が今から死ぬほど善をつめば過去の俺は徳のある人間になるんだろうけど今の俺はクズだから善をこれから詰むことは永遠ないんだろう
160: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:03:22.07 ID:DMmrWt860.net
宇宙の歴史は無限な過去と未来からなりたっている。
つまり、今行こうとしてる未来も遠い過去にいつか来た道を繰り返してるだけ
つまり、今行こうとしてる未来も遠い過去にいつか来た道を繰り返してるだけ
165: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:04:34.45 ID:yIbcG/Bp0.net
>>160
ニーチェの永劫回帰か。
ニーチェの永劫回帰か。
177: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:07:36.41 ID:xT8z0Yny0.net
未来の自分が、今の俺の行動を決定してるのか
俺の今の行動が、過去の自分に影響与えたのか
俺の今の行動が、過去の自分に影響与えたのか
226: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:25:13.44 ID:yOLRQIEL0.net
>>177
その両方
双方向で影響与えている
大成功するってのは双方ともに好影響を与え続ける良循環が起こっているってことなのかも
その両方
双方向で影響与えている
大成功するってのは双方ともに好影響を与え続ける良循環が起こっているってことなのかも
31: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 01:30:11.04 ID://5Y0jb50.net
なるほど解らん
163: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:03:53.33 ID:F++3EWsW0.net
まじかよよくわからん
今から>>1熟読してみる
今から>>1熟読してみる
173: 名無しさん＠１周年 2015/02/12(木) 02:06:50.22 ID:Q7wjD40q0.net
つまりのび太がドラえもんに会った時にタイムテレビでジャイ子と結婚してるの見て
ドラえもんと色々過ごした結果しずかちゃんと結婚出来るようになったって話か？
ドラえもんと色々過ごした結果しずかちゃんと結婚出来るようになったって話か？
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シュレーディンガーの猫を頭の悪い俺にわかり易く説明してみろ
世界が5分前に作られたっていったら否定できる？
量子力学ヤバすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壁にぶつかり続ければ低確率ですり抜けることができるらしい
【幽霊の証明 !?】「量子チェシャ猫」を実験で実証、ウィーン工科大の長谷川祐司准教授ら
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コメント
量子以上(原子核とか)の物質にはそうした現象が見られない理由を、ここに述べよ。
もつれ合いの状態を造り観測することが困難だから。
すでに決定してしまった状態を観測しているわけで、
それが「未来によって決まった状態」か否かを知るすべはない。
すでに決定してしまった状態を観測しているわけで、
それが「未来によって決まった状態」か否かを知るすべはない。
ターンAが出てない、やりなおし
>多くの粒子から成り立っているこの現実世界で、なぜ時間が正方向にしか流れず
>エントロピーが常に増大するのかはよく分かっていません。
>しかし、たくさんの人がこの問題に取り組んでおり、
>あと数年で解決できると期待しています
ここが全てだろうね、以下自分の予想
物理方程式上の時間と、人間の感じる時間は実は別物である
人間の感じる時間は、エントロピー増大の方向であり、記憶が累積していく方向
対して、物理方程式上の時間は、因果関係のマクロ的存在としての時間方向、前後対称でフィルムを巻き戻すように逆転も可能
この二つは同じ方向を向いていないに違いない
そして人間の感じる時間は逆転不能
>エントロピーが常に増大するのかはよく分かっていません。
>しかし、たくさんの人がこの問題に取り組んでおり、
>あと数年で解決できると期待しています
ここが全てだろうね、以下自分の予想
物理方程式上の時間と、人間の感じる時間は実は別物である
人間の感じる時間は、エントロピー増大の方向であり、記憶が累積していく方向
対して、物理方程式上の時間は、因果関係のマクロ的存在としての時間方向、前後対称でフィルムを巻き戻すように逆転も可能
この二つは同じ方向を向いていないに違いない
そして人間の感じる時間は逆転不能
ということは未来が予想できるうちは思考は自由にならないとね。未来に振り回されるのな。
未来に予想や予定がなくなれば、今だけしか観測できなくなる。実に生活的だね。
確かにカラオケ大会の予定があれば、今日も明日も練習してるよ。他のこともできたはずなのにね。
でも予定がなければ、退屈でただその日暮らししてるようなもんだ。何もしてないかもしれないし、何かしてるかもしれない。ま、不定ってことだな。
未来に予想や予定がなくなれば、今だけしか観測できなくなる。実に生活的だね。
確かにカラオケ大会の予定があれば、今日も明日も練習してるよ。他のこともできたはずなのにね。
でも予定がなければ、退屈でただその日暮らししてるようなもんだ。何もしてないかもしれないし、何かしてるかもしれない。ま、不定ってことだな。
この話、未来ばかりが強調されているけど、むしろ未来過去の対称性が重要なので
実は、未来は確定で、過去の方が不確定という事だったとしても不思議じゃない予感がしている
実は、未来は確定で、過去の方が不確定という事だったとしても不思議じゃない予感がしている
※2
表題にも「量子の世界では～」と銘打ってあるのに、日常の光景も未来が～とか草不可避。
でも、キライじゃないw
表題にも「量子の世界では～」と銘打ってあるのに、日常の光景も未来が～とか草不可避。
でも、キライじゃないw
コレはマクロの世界でも時間の逆流やループが「ある条件を満たせば」成立し観測もされるって流れなんで、ちょっと嘲るのは尚早。
