もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 434
 
824: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 12:09:25.73 ID:0CbaNN8n0.net
彼女の思考が理解出来ないのですが、
どうやって理解させてあげればいいのでしょうか? 
私はパチスロが好きで、趣味範囲でやっています。
家賃など滞納していないし借金等ありません。 

ですが、彼女はギャンブルを辞めてほしいと言ってきます。
ですので、趣味範囲でやっていると言いますが、なかなか理解をしてくれません。 

たまたま、趣味がパチスロなだけで、これがゴルフだろうと釣りだろうと、
盆栽だろうとお金は使いますよね? 
もっと言うと、真剣になればなるほど趣味というものは道具に拘りだしたりして、
三桁万円使ったりすると思います。 
お金を使って負けるという部分に悲しく思うらしいのですが、
ゴルフ好きの人もゴルフ関係者の人に
お金を払っているので負けているのは一緒です。

それを言っても理解できないらしく、
パチスロで5万使うのとゴルフで5万使うのは違うと言い張ります。
どうやって理解させてあげればいいでしょうか?

826: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 12:22:32.23 ID:2PCxGm930.net
価値観の違いだからお前が正しい訳じゃないし
「理解させてあげる」なんてもんじゃない
彼女と同じように考える人も世の中にはたくさんいると思うよ

827: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 12:22:32.32 ID:317TCHbE0.net
そういう風にギャンブルを正当化する
言い訳や屁理屈を言う性格が面倒臭いです

そもそもパチスロで金銭を授受するのは日本では違法行為ですよ。
あなたの負けたお金はヤクザか韓国系の利権団体に流れ、
やがて北朝鮮に流れていきます

それを何とも思わないのは、アホか日本人以外の人達だけでしょう。
彼女は正常です

829: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 12:48:23.39 ID:o5aE1nRY0.net
価値観が合わないのだろうね
理解させてあげるには、っていうのも上から目線だし

831: 824 2015/02/15(日) 12:56:35.47 ID:0CbaNN8n0.net
>>826
>>827
>>829
ですので、価値観の違いだからということではなく、
価値観の違いがあることを理解させる必要があるということですよね?

ギャンブルを辞めてほしいと言われたので、
辞めることはいいが彼女の趣味も辞めてと要求したのですが
それは嫌だと言います。

あまりにも幼稚すぎてビックリしましたし、
人の楽しみを奪おうとして自分は嫌だなんて正常じゃないと思います。
>>827さんは正当化と言いますが、私は競馬もします。
そしたら違法とか関係なくなりますよね?
彼女は競馬も嫌だと言っていますが?

830: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 12:52:47.17 ID:wWNY4Z5c0.net
>>824に己が反社会勢力支援者であることを理解させてあげたい

837: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 13:13:57.41 ID:GtCdd85Z0.net
別れりゃいいだけだろ 
おまえの方が理屈っぽくて幼稚だよ 
同じ穴のムジナのパチンカス女でも探して一緒になってろ 

彼女かわいそう

832: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 13:04:12.62 ID:7hYTwar50.net
パチンコは生産性がある時もあるが、ない場合がほとんど
そして趣味に高尚もクソもないと思うだろうけど
パチンコは趣味としては間違いなく高尚とは程遠いところにある
それにあんな大音量でタバコの煙だらけのところにいたら身体にも悪い

まあどちらが正しいとかはないけど
価値観合わないなら自分のために付き合うのやめたほうがよろし

833: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 13:07:34.83 ID:bmBVtUg70.net
別れたらいいやん
一緒にパチスロするような女探しなよ

838: 824 2015/02/15(日) 13:14:53.55 ID:0CbaNN8n0.net
>>832
>>833
煙草の煙だらけとか言いますが、
今時そんなパチンコ屋は少ないと思います。

質問・相談スレで別れたらいいと言われると、
このスレの存在意義がなくなると思いませんか?
食べ物の価値観が合わなければ別れればいい、
仕事の価値観が合わなければ別れればいい、
気に食わなければ別れればいい。

おかしいでしょ、普通にw

839: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 13:16:37.11 ID:QWq/n4Ql0.net
だってお互いの価値観を認め合えないなら別れるしかないだろ

840: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 13:28:32.59 ID:7hYTwar50.net
あんたの言い分はわかるよ
彼女に価値観の違いかあるということをわかってほしい、
俺もお前のことは許容してる みたいなのは

まあ別れたくないならパチンコではなくもっと生産性のある趣味に
クラスチェンジするしかないんじゃない?
パチンコって時点で正常な感覚持ってる人なら
嫌悪感覚えるのは仕方ないよ

あと、パチンコやめるから彼女の趣味やめさせるってのはおかしい
そのやり方は反発にしかならないからね
パチンコやめるから彼女に料理覚えてもらうとか、
一緒にお菓子作るのを趣味にするとかすればいい
パチンコやってたっていいことないし、
価値観も共有できないんだから二人の趣味を見つけるのがいいよ

つか、あんたの行為は彼女の趣味の許容ではなく
彼女への無関心になっていやしないかい?
彼女が嫌なのはそういうあんたの歩み寄ってくれない思考だと思うよ

843: 824 2015/02/15(日) 14:19:20.65 ID:0CbaNN8n0.net
>>840
趣味をクラスチェンジと言いますが、
趣味ってそう簡単に変えれますか?
興味ないものを無理にしようとしても、楽しくないし続きません。
それについては、彼女も同じでしょう。

ギャンブルをしてほしくないのであれば、
彼女の趣味も辞めてという権利はあるのではないでしょうか?
もちろん、その彼女の趣味が私にとって嫌なものだからです。
それでも、私だけ我慢して趣味を辞め、
彼女は趣味を楽しむのが正しいと言うのでしょうか?

今回は私の趣味がたまたまギャンブルだったから
朝鮮とか的外れな意見が出るわけで、
私の趣味が書道だったら違った意見になりますよね?
結局みなさんが言っているのは、生産性がとか被生産とかではなく、
ギャンブルに対しての嫌悪感のみで私に対して反発してますよね?

彼女の意見は、ギャンブル(私の趣味)を辞めてほしい
私の意見は、彼女の趣味を辞めてほしい

何一つおかしいことはないと思いますがw

844: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 14:23:58.88 ID:mdfTY6Gp0.net
そういう風に自分の意見を押し通そうとして屁理屈こねてる時点でダメ

趣味がなんだろうとあんたに必要なのは
彼女へと歩み寄ろうとする心遣い(=思いやり)だよ

848: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 14:32:38.92 ID:ev5JsYhfO.net
その通りだから彼女と話し合い彼女を説得したらどうよ 
ここの人たち納得させたってほんと何にも何にもならないからね 
他の人と同じく理屈こねてて思いやりがないって思うよ

850: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 14:39:45.66 ID:o5aE1nRY0.net
だから辞めたくないなら辞めなくていいから 
理解してもらおうとするのも辞めろと

845: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 14:24:34.55 ID:tFkMLSEv0.net
まあ君の意見はそれはそれでいんだけどさー
他人に意見聞いといて否定されてると
感情的になるのは何でなの?
君の場合 意見を求めてるんではなくて
同調して欲しいだけなんじゃないのかね?

俺はギャンブルやるから君の気持ちはわかるよ。

849: 824 2015/02/15(日) 14:39:03.54 ID:0CbaNN8n0.net
>>844
>>845
もちろん、歩みよろうとしていますよ。
ですので、ギャンブルを辞めてほしいという
彼女の願望を否定しているわけではないですし、
辞めるにあたっての条件を提示したのです。

その条件は、彼女の趣味(私にとって嫌なもの)を
辞めてほしいというものです。
それでも私が、一方的におかしいのでしょうか?

何故、私だけ趣味を辞めて料理とかしたら?
みたいな意見になるのかが分かりませんし、
価値観が違うなら別れれば?ってなるのかが分かりません。

歩み寄りって私だけ一方的にするものではありませんし、
彼女と私とで歩み寄るものではありませんか?
その歩み寄りを提案しているのは私であるにも係らず、
あたかも彼女が正しいという意見が多いのは、
私の趣味が「ギャンブル」という部分でしか
判断していないというこですよね?

ギャンブル=悪の人もいれば、そうじゃない人もいます。
それを分かった上での価値観の違いを歩みよるっていう話しなのに、
ギャンブルはダメ、生産性がないと言われると論
点がズレていくのが分かりませんかね?

851: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 14:40:02.13 ID:tFkMLSEv0.net
ちなみに彼女の趣味はなんなの?

854: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 15:17:10.13 ID:0CbaNN8n0.net
>>851
それは、答えません。

何故なら、彼女の趣味がホスト通いだとしたら、
「どっちもどっちだろwwwはよ別れろww」となるでしょうし
彼女の趣味が茶道だとしたら、
「お前が悪いwww彼女かわいそww」となるのが分かるからです。

860: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 15:46:19.03 ID:tFkMLSEv0.net
彼女の趣味がまともな趣味だということがわかったw
何故なら君は同調して欲しいだけで
自分が責められる事から逃げている

言えないってことは責められたくないってことだもんな。

862: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 16:14:18.23 ID:jO4nmA9f0.net
自分も自分の趣味の範囲でスロットやるから言ってること分かるよ
そもそも借金してまでやるもんじゃないし、
やらない人からのイメージが悪いのも分かってる
イメージ悪いもんな

ただ ID:0CbaNN8n0は認めろ認めろが過ぎると思うわ
何度も価値観が違うと言われてんのに

例えば ID:0CbaNN8n0が犬好きで、彼女は大の犬嫌いだとする
ID:0CbaNN8n0は犬を飼ってて、
別に彼女に世話をさせたこともないしさせようと思ったこともない
会う時に犬を連れて行ったこともないし、
躾だってちゃんとしてるが
彼女は犬自体が嫌いなので飼うのを止めてくれという
話し合っても平行線の場合、犬を取るか彼女を取るかしかないだろ?
犬じゃなくて煙草でも何でもいい

とにかくパチンコがどうとかじゃなく、
相手が嫌がるものをもう片方が好きな場合、
話し合っても向こうが納得出来ないなら
お前が我慢するか別れるかしか選択肢はないよ
これは何でもそうだし、そこが合わなくてみんな別れるんだから
価値観の違いってそういうことだぞ

性格の不一致、すれ違い、話し合いに疲れた云々…
これ全部価値観の違いだからな
彼女の趣味を止めさせることとお前がパチンコを止めることは別問題だよ。
それは単なる仕返し

価値観なんてみんな違って当たり前だが、
許容範囲だから続いていくし新たな発見を好意的に感じる
許容範囲を超えたら嫌になる。彼女はギャンブルが嫌なんだよ

もう一回話してみて、それでも駄目なら我慢するか別れるしかない

863: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 16:19:05.98 ID:YbdSKdtl0.net
彼女の趣味教えてくれないならここの人達はあなたの味方になってくれないよ。
あなたがおかしいって事がわかって良かったですね。

さようなら

870: 恋人は名無しさん 2015/02/15(日) 18:16:24.43 ID:BbX0ng4M0.net
私もパチスロ大好きで気持ちは解るが
パチスロが趣味ならメダルゲームのパチスロするとか
実機買うとかいくらでも方法有ると思う

ただ俺がこれやめるからお前もそれやめろはいけないよ
お互い話し合えると良いね

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1423201493/


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