□□□チラシの裏1枚目□□□

1077: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)01:01:47 ID:ZpV
旦那と結婚13年目。
12年レス。旦那放置。ATM。
そんな旦那から離婚の申し出。
箸にも棒にも引っかかることのない奴と思ってたら
彼女がいるんだって。
あたしが悪いのかしら？


1078: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)01:15:54 ID:NhE
あなたは何も悪くありません。
レスだから浮気したは婚姻関係が継続中なら旦那さんの過失です。
もちろんプリにもしっかりと制裁しましょう。
泣き寝入りはだめです。

1079: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)01:26:18 ID:ZpV
>>1078さん
ありがとう。

旦那側としては婚姻関係破綻後の付き合いなので
不倫によっての離婚ではないと。
確かに私の実家が旦那実家や旦那を馬鹿にしたり、
私自身もいつからか旦那を下に見るようになりました。

お小遣いをあげてますが弁当や朝晩のご飯は一切作りませんでした。
互いの実家もここ５年以上いってません。
これは破綻になりますか？

1080: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)11:02:12 ID:D60
協議離婚で財産分与多目を目指すな、自分なら。
家事の放棄や旦那とその実家を馬鹿にしてた証拠が出てきたら
すっごい不利だもの。

ま、こんな所で相談するより弁護士頼みな
離婚回避は無理でもむしり取ってくれるよ。

1081: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)14:41:35 ID:ZpV
1080さん
実は離婚の話があってからすぐに弁護士をたてました。

私はいずれ離婚をとは思ってましたがこのタイミングとは思わず
相手をびっくりさせるために1200万の慰謝料請求をしました。
相手は貯金もないはずなのに弁護士を雇い、
800万なら払うと言っています。

悔しいので金額をゴネ、払えないならプリを訴えると言ったところ、
旦那の弁護士事務所の違う弁護士がプリの代理人になったと。

プリからは慰謝料は払うが破綻後の関係は主張するとのこと。

ご飯を作らない、レスや互いの実家に行かないということが
破綻にあたるのか。。
弁護士は800万なんて訴訟になったらもらえないし、
プリを訴えてもせいぜい150くらいだと。

私ばかり損するなんておかしい。。

1082: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)15:17:08 ID:D60
800万は慰謝料でしょ？
財産分与はどのくらい？
今までご飯作らなかった分のツケが回ってきただけだから
800万プラス財産分与で手を打ったら？

悪いけど、家庭をきちんと維持しようとしない人に
同情する人は少ないよ。
レスは女から見ても最低だから、ね。

1083: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)17:57:23 ID:ZpV
1082さん
財産分与は私が旦那の給料を溜め込んだ500万ほどあります。
旦那は財産分与も放棄、ローンも残ったのは支払うから離婚して欲しいと。。
必死で笑ってしまいます。

レスはこちらの有責なんですね。
女を作らせた原因になってしまうのかしら？
1000万は慰謝料で欲しかったのですが難しいんですね。

1084: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)18:40:06 ID:PEC
相手が合意すりゃ1000万だろうが2000万だろうが構わんけど、
弁護士のいうように調停や裁判になればせいぜいが200万程度

ない袖は振れないって言葉があるように、
払えない額を要求すれば調停→裁判になってしまう
あるいは相手が形式的に離婚を諦めてしまう
そうなるとじっくりやられちゃうね

ていうか弁護士雇ってるならそっちと相談すりゃ十分でしょ

1085: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)00:00:52 ID:jYX
レスでさみしい奥様だと思ってたけど…
旦那も嫁もどっちもどっちだな。

1086: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)01:54:50 ID:yru
というか諸悪の根源はこの奥だよ
旦那をここまで蔑ろにしておいて、
やり返されるとは思わなかったってのは頭が悪すぎるよ
800万なんて破格の提示、条件合意して良いと思う。

1087: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)04:23:22 ID:QlH
チラ裏ですまないから別スレでお願い

既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問)

784: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)01:05:19 ID:2Sh
結婚13年目の鬼女です。
夫から離婚の申し出ありました。
相談いいですか？

785: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)01:10:46 ID:R9S
どうぞどうぞ

786: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)01:20:14 ID:2Sh
>>785さん
ありがとうございます。

結婚13年目。
子供11才女の子が1人。
旦那とは子供出来てからレス。
箸にも棒にも引っかかることのないと思ってたら彼女がいると。。
子供もできたので別れてくれと。

私としてはただ驚き。離婚なんて言われると思わなかった。
いうなら自分からだと思ってたから。。
離婚は避けられないですよね？

789: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)02:19:53 ID:p47
避けられないっていうか、男からすればむしろそう仕向けたとしか思えないな

790: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)04:32:10 ID:zZr
11年の一方的なレスはかなり悪質
普通に不貞と相殺されるんじゃないかな
離婚回避は無理だし慰謝料請求も無理っぽいよ

シンママがんばって！

791: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)07:47:49 ID:ZEp
離婚したいのかしたくないのかわからないな

797: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)20:04:32 ID:2Sh
レスは確かに私からでした。
旦那は二人目をと言いましたが拒否。
単身赴任も２年してましたが一緒に行くことを拒否。
そうしていたら四年前くらいから会話もなしに。
子供のために出かけたりするだけになりました。

私としては楽でいいやと思ってましたが、、
まさか女がいたとは。。それも15も下の。
プリもなかなか頭がいいのか戦う気満々です。
人の家庭壊しておいてなんなんだか。
私は離婚は今ではなくて子供が成人したらするつもりでした。

799: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)20:11:03 ID:R9S
遅かれ早かれ離婚は確実だったのだから、
普通の離婚よりも条件よく離婚できるようにしたら？

もし旦那が弁護士とかと相談したら
レスとか諸々の理由で財産分与なしか、
不倫のお咎めなしの離婚になるかもね

800: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/15(日)23:00:49 ID:Nls
うーん、
786の「おもしろくない」という気持ちがあるのだろうが、
相殺な気もする…
レス と 不貞
どちらも離婚事由になることだからね…
お互い痛み分けといくしか無い気がする。

自分のやり方に執着すると、かえってツラい思いをするのは
786じゃなかろうか

802: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)07:58:51 ID:11B
ぶっちゃけ浮気は旦那が悪いが旦那に同情するわ。

未来に離婚するつもりなら今離婚でいいじゃないか。
少しでも若いときに人生をやり直しした方がいい。
ただ、それは旦那のためであんたのためじゃない

807: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)11:24:35 ID:6J5
＞プリもなかなか頭がいいのか戦う気満々です。

具体的に何をしそうなの？

808: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)11:56:45 ID:AD2
弁護士に相談いってる間にたくさんコメントありがとうございます。

現在協議決裂で調停での話し合いになりました。
旦那の浮気がわかったのは旦那の知り合いからタレコミがありました。
そこの詳しいことは省きますが探偵雇ったらビンゴ。

最初は旦那も浮気は黙っていました。
黙ってて離婚をいってきました。悪質ですよ。
私が悪いという意見多くて驚きです。
子供の面倒だって私任せだったのに。

相手の弁護士からの文書に
部下へ奢らないといけない場面も多々あり
小遣いを超える支払いがあった時に
翌月お小遣いを渡さなかったこと書いてありました。
何も食べられず
彼女がそのときお弁当を作ってくれたりしてくれたと。
私が妻としての役割を何もはてしてないと。

プリが戦う気満々というのは
弁護士文書にプリは
慰謝料を支払うのは私と子供への償いなので
然るべき場所できちんと話し合いましょうと。
証人尋問もやる気だそうです。
普通証人尋問は避ける人が多いらしいですが。。

支離滅裂ですみません。
なんだか疲れました。

809: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)12:14:08 ID:11B
大の男が小遣いなくて飯も食えない、
嫁から弁当も貰えないとか可哀想過ぎて。
部下に奢るのも回数によるが大事な事なのにな。
ATM旦那頑張れや!!

812: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)13:22:23 ID:Utv
まず間違いなく不倫相手と旦那の方が用意周到で優勢だろうな
浮気を黙って離婚の申し出が悪質というが、
あんたが旦那にやってきた事も大概悪質だよ

子供の面倒が任せきりだった事については
経緯がわからないから何とも言えないが、
今までの感じから察すると
「余計な事をするな」的な事を言われてる可能性が高いね
相手が証人尋問も受ける気という事は
かなり勝算が高いと踏んでいるのだろう

まぁここまでの話を聞く限り俺は旦那を応援するね
味方が欲しかったらそれこそ鬼女板行け

816: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)13:44:52 ID:AD2
みなさんの厳しい意見読みました。

実は弁護士同士が少し知り合いらしく聞いた話では
プリとしては勝算があるというよりここまで旦那を放置し、
旦那実家との関係が悪かったのに今更円満調停を申し出たり
異常な価格の慰謝料を言ってるのは許せないと。

プリのことを訴えると脅してお金を引き上げようとしてるのも
理解してるらしく、
やるなら本当に訴えてこいと。
性格悪い女です。

814: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)13:29:36 ID:Kwd
>レスは確かに私からでした。
>旦那は二人目をと言いましたが拒否。
>単身赴任も２年してましたが一緒に行くことを拒否。

この理由は？
あなたがそういう行動をするようになった理由によっては、
旦那に浮気以外の非がある可能性があるでしょう。

816: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)13:44:52 ID:AD2
>>814
レスになったのは産んだときにとても痛くて
もう次は産みたくないと思ったから。
それに子供自体もとから好きじゃないから
一人でいいと思ったし、産んでから旦那とするの嫌になった。

あと、単身赴任ついてかなかったのは家を買ったのもあるし
子供が小さかったから。
最初は旦那も帰ってきてたけど
生活費が少ない(単身赴任の)から帰れないと言われたけど
特にこちらから物資の仕送りもせず旦那の実家が仕送りしてたそう。

そんなの知らなかった。
送って欲しいならちゃんといえばいいのに。

818: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)14:17:46 ID:Kwd
>痛くてもう次は産みたくないと思ったから。

その時、二人目は産みたくないことについて、
お互いに納得行くまで話し合った？

>産んでから旦那とするの嫌になった。

旦那のあなたとしたいという気持ちについてはどう対処したの？

>子供が小さかったから。

じゃ、本当は一緒に行きたかったの？
一般的には大きい子のほうが学校などの問題で単身赴任が多いのに、
小さいからついていかなかったんだ。

>送って欲しいならちゃんといえばいいのに。

単身赴任で不自由しているかもしれない旦那に、
欲しい物や必要な物ないかなど尋ねてあげなかったの？

どれをとっても、旦那に対するあなたの愛情ややさしさが感じられないし、
どれもあなたの気持ちが理由での行動で、
旦那の勝手だったりわがままだったりじゃないみたいだね。
旦那はあなたの奴隷じゃないんだよ。
そんなに邪険にされて、
ずっとあなたに誠実で尽くしてくれるはずと思ったの？

逆にあなたが、大好きな旦那に
君との行為が嫌になったからしたくないとか、
単身赴任するけど一緒に来て欲しくないとか、
生活費は最低限出してやってるんだから、
生活に必要なもの以外には金を使うなとか、

優しい言葉やプレゼントの一つもなく、
文句を言わずに家事をやってろって言われても
同じ愛情を持ち続けられるの？

今まであなたがしてきた行動を、もう一度客観的に見てみなよ。

819: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)15:03:08 ID:1fz
旦那さんの実家とも仲が良くないのですか……。
何をした、もしくは何をしなかったのでしょう？

あと、旦那さんが子どもに関わらなかったのではなく、
あなたが旦那さんをお子さまに関わらせてこなかったのでは？
という問いがありましたが、どうですか？

今のところ、コチラでは、
あぁこの奥さんなら夫に逃げられても仕方ないよね、
という形勢なわけですが……。
何かそれをひっくり返すような事実はないのでしょうか？

820: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)15:30:02 ID:pas
お互い弁護士が入ってる案件でこんなに話していいのか
弁護士にここで話す事許可取ってるの

823: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)16:29:17 ID:AD2
みなさんのレス読んで色々思い返してみました。

また、弁護士に許可をと心配してくださる方ありがとうございます。
一応フェイクを入れてあるので大丈夫かとは思いますが、、

私が旦那を蔑ろにしていたの痛感です。
レスになってから旦那がどうしてたかは不明です。
その時はまだ不倫はしていなかったと思います。
結婚前から優しくて何でもワガママ聞いてくれてました。
それをいいことに私が何もしなくなったのも事実です。

実家と仲悪くなったのは旦那の実家が片親で低収入で
私の実家が関わりたくないと言い始めたからです。

824: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)16:32:34 ID:Utv
糞親あってこの女ありか・・・

827: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)17:10:32 ID:Kwd
少しは冷静に自分と旦那の関係を見られるようになったのかな？

もちろんこうなってしまったのは、100％あなたに原因があるとは言わない。
夫婦二人共に改善への努力が必要だったのは確かだし、
それをせずに不倫に逃げたことを肯定することもできない。

だから、再構築は無理でも、
お互いが新たな気持ちで前に進めるよう、子供のことを含めてよく話し合え。
相手の気持ちを尊重すれば、みんなが納得できるいい落し所があるはずだよ。

831: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)17:40:36 ID:Y9p
包み隠さず書き込んでるのは評価するけど、全く擁護出来ない
浮気は悪いけど旦那に同情するわ

834: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)17:58:23 ID:AD2
少し冷静になりました。
でも、今更離婚せず再構築出来ないものかと。。
弁護士にも無理とは言われましたが。

旦那には一緒にいるのも顔見るのも苦痛。
残りの自分の人生は明るい家族を築きたいと。
離婚に応じないのならそれでもいい。何年かかっても離婚すると。

旦那とプリが幸せになるのなんて許せないと思ってしまう。

837: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)18:22:25 ID:Nyc
いずれ離婚しようとしていた筈の人が円満調停で離婚回避して、
今までの隷属状態は変えず、また子供が大学入る頃にわかれるって算段？

いくら何でも自分から進んで奴隷になる人はいないよ

838: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)18:27:23 ID:AD2
やはり奴隷のようにと思われても仕方無いのでしょうか。。

娘を片親にするのが嫌というのは自分の両親とも話してました。
しかし、弁護士に
男性がここまで決意すると100％に近い割合で戻らないと。
調停決裂で離婚せずとも元のようにはならない。
ただ婚姻費用をもらいカタチだけの夫婦にはなれるけどと。

娘は父親っ子だったのでたまに泣いてます。

841: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)18:41:08 ID:Y9p
というか実家べったりだったんじゃないの
腹の底でなに考えても自由だけど、
パパっ子ならある程度旦那の味方しなきゃダメだろうに、
実家と一緒に馬鹿にするって

839: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)18:28:53 ID:Utv
旦那は親権放棄する方針なの？

840: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)18:35:19 ID:k6C
823は奴隷のクーデターにあたふたしてる独裁者って感じだね。
11.2歳の娘なら、娘の意志が優先されるから親権も旦那の方へ行くかもね。
そうなったら、慰謝料と養育費が良くて相殺ってとこかな。

最悪の場合は823の貰う慰謝料無し、823の養育費払いで離婚もあるって事。

843: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)19:41:46 ID:AD2
旦那は親権は娘に任せると言っています。
争うとなると厳しいの理解しているようです。
娘は空気を読んでるのかこちらについてくると言っています。

クーデター。そうかもしれません。
何年かこの生活をして離婚するのもいいなぁと思ってたらこんなことに。
このまま離婚しないのもひとつの手だと思ってます。

よく旦那には昔と変わったと。実家と考え方が似てきたなと言われてました。
お前は金の亡者だよと。

845: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)19:51:53 ID:iJC
娘さんはよくあなたについていくと言ったな
こんな母親の元で育つと狂うってまだ分かっていないのか
旦那が娘をいつか迎え入れられるように準備してくれていたらいいけど、
まあ無理だろうな

848: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)20:18:51 ID:pd9
空気を読んでる娘が可哀想

本当は大好きな父親に着いて行きたいのに、
曲がりなりにも今まで世話をしてくれた母親への義理と、
新しい幸せを掴むと決めた父親の邪魔をしてはいけないという思いやりで、
本当に求めてるものを口に出来ないつらさ
不憫でならない
それでも父親に着いて行った方がマシな気がするが…

850: 823 2015/02/16(月)20:38:58 ID:973
旦那にも娘はお前の顔色を伺ってるだけだと以前から言われてます。
プリも旦那も
こちらに来てくれるのなら最初は難しくても一生懸命育てます
と言っていました。
でも私が産んだ子供です。
絶対渡しません。

浮気された嫁は庇われるというか。。
よくATMだと思って割り切ってなんてコメントみるので。
悔しくて一度旦那との話し合いの際に
あんたは若い女に騙されてる言ったら、呆れられました。
お前が言うなよと。

853: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)21:11:49 ID:pd9
旦那のストレートな返しに爆笑したわｗｗ
庇ってもらえたり、割り切ってなんて言ってもらえるのは、
あくまで嫁に非がない場合だよ
あんたの場合、非どころかほとんどの原因も自分のせいだろ
それで誰かに味方してもらえると思うな

っていうか鬼女板行かずに、いつまでもここでウダウダ言ってるあたり
自分が叩かれる立場ってわかってんじゃないの？

855: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)21:28:14 ID:11B
養育費ほしいもんねー。そら渡さないよ。ATMだから。

856: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)21:48:37 ID:pBc
サレなのにほとんどかわいそうだと思えん

そもそも浮気サレたこと自体は書き込みから見ると
ほとんど何とも思ってないようだし愛情ないみたいだし
単に見下してた相手から反抗されたからムカつくATMのくせに！
って雰囲気

旦那の実家も片親低収入でも
＜結婚前から優しくて何でもワガママ聞いてくれてました。＞
な旦那を育てて、
嫁から経済DV受けてる旦那に援助もしてるし
相談者の実家よりはるかにマトモな人間に思える

プリも不倫したこと自体は褒められないが、
わざわざ裁判沙汰で傷が付くのも承知で
相談者の旦那への扱いの酷さを白日の下に晒そうとしてるあたり
義憤もあって動いてる感じが見えるし、
プリが性格悪いとか書いてるけど、
少なくとも相談者より遥かに思いやりがある人間に見えるわ

861: 823 2015/02/16(月)22:19:26 ID:zin
いつまでもここにという意見があったので最後にします。

こんなに自分が責められるとは思いませんでした。
ママ友へ話したら旦那のこと一緒にボロクソ言ってくれたので。。
ここに来れば何かいい解決策をいただけるかもと思いましたが
私が悪いという意見が多いのがよくわかりました。
旦那のこと追い詰めたことは反省します。

でもいつか若いだけの嫁を貰って失敗したから復縁してくると
私は思ってます。

864: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)22:26:12 ID:pBc
旦那がプリとの生活に失敗する可能性はあるが、
823の所に戻って来ることはマジでないと思うぞ・・・

823は実家に言われるままに旦那の実家と疎遠にしてるし、
実両親からは少し距離置いて自分の考えで行動した方が、
もし次の縁に恵まれた場合や付いてくる予定の娘のためにもいいと思う

旦那の親がDQNなら疎遠にするのもわかるが、
片親で低収入だからという理由だけで疎遠にするように言ってくる
823の親は正直人間的にどうかと思う

870: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/16(月)23:29:04 ID:pd9
若いだけの嫁を貰って失敗したって言っても
若さ以外も何もあんたより100万倍マシだろうよ
というか「長年旦那さんを放っておいて！」なんて怒るような女だし、
あんたの思ってる様になる可能性は低いさ

おとなしく別れて、娘も送り出してあげなさい

875: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/17(火)00:08:17 ID:9Mb
823は夫のこと下に見ていただろうし
行為自体好きではなかっただろうから分からないかもしれないけど、
男からしたら辛いもんだよ

876: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/17(火)00:15:58 ID:lQH
823は
家事放棄　レス　モラハラ　だからねぇ
旦那の不倫があっても慰謝料支払いってなりかねないケースだよ

調停にして、プリが証人尋問受ける　
こういうことを言い出してるのはそれだけ823が悪質だって取られてる

877: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/17(火)02:05:15 ID:hT0
賛同してくれたママ友には
レスだの実家ぐるみでのモラハラだのは言ってるのかねえ？
まあ、類友なのかもしれんけどさ

真っ当な感覚の持ち主だったら
これからの付き合いを考え直すレベルだわ

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1339059458/
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1408970084/

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