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【海外】「ロボット犬」でも蹴っちゃダメ?生物なのか機械なのか、倫理めぐる議論盛んに | 不思議.net

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【海外】「ロボット犬」でも蹴っちゃダメ?生物なのか機械なのか、倫理めぐる議論盛んに

2015年02月20日

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コメント( 8 )

【海外】「ロボット犬」でも蹴っちゃダメ?


1: あずささん ★ 2015/02/17(火) 17:10:00.21 ID:???*
米グーグルが2013年に買収したロボットメーカーのボストン・ダイナミクスがこのほど、ロボット犬「スポット」の動画を披露した。犬のように走ったり階段を上ったりすることができ、人間に足蹴にされても4本の足でバランスを保って姿勢を立て直す。しかしこの動画をきっかけに、ロボットを蹴ることの倫理問題についての論議が盛んになっている。

ロボットの動作や外観が生き物に似れば似るほど、これが生き物ではないと思うことは難しくなる。
短文投稿サイトのツイッターにはこんな投稿が相次いだ。
「ロボットは素晴らしい! でもこれが蹴られるのは可哀想に思えた。本当に犬みたいだったから。気の毒なスポット!」
「あの可哀想なロボットたちを蹴るのをやめてくれ。あいつらが何をしたっていうんだ」
「犬を蹴るのは、たとえロボット犬だったとしても、間違ったことに思える」


一方で、「グーグルが安定性を試すためにロボット犬を蹴ったことにみんなが憤慨している。ロボット犬だよ。ロボットだよ」という投稿もあった。

この論議について、人工知能とロボット工学を専門とする英シェフィールド大学のノエル・シャーキー名誉教授は、「非倫理的といえるのは、ロボットが痛みを感じる場合に限られる」と指摘する。
ただし「生き物のように見える物を虐待すれば、生き物に対しても同じ扱いをする公算が大きくなる」とも解説している。

ソース/CNN
http://www.cnn.co.jp/tech/35060457.html
問題の動画
Introducing Spot
http://youtu.be/M8YjvHYbZ9w

生物とロボットに差はない←論破できる?
http://world-fusigi.net/archives/7779385.html






6: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:14:52.96 ID:+Hf8+/CW0
くだらねえ 生き物じゃねえよ
機械だよ

206: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 21:32:11.76 ID:p90MlS1/0
>>6
それソシオパスの考え方ね。

反社会性パーソナリティ障害(ソシオパス)

反社会性パーソナリティ障害とは、法律といった規範や他者の権利や感情を軽視して、人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動を行い、暴力を伴いやすい傾向があるパーソナリティ障害である。診断には、子供の頃は素行症であった必要がある[1]。加齢と共に30代までに軽くなる傾向もある。

自己愛性パーソナリティ障害の場合は、自分は優れているのだから人を使って当然だと考えて人を利用するが、それとは異なり、欲しいものを手に入れたり、自分が単に楽しむために行うのが特徴である。人を愛する能力や優しさは欠如している上、人の顔色を窺って、騙したりする傾向もある。 反社会性パーソナリティ障害の人は一種のトラブルメーカーに当たり、アルコール依存症、薬物依存、性的倒錯、犯罪といった問題を起こしやすい傾向があるとされる。
wiki-反社会性パーソナリティ障害-より引用
関連:ソシオパスとつきあっているかもしれない11の兆候

287: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 13:56:30.64 ID:4jfX+ZfP0
>>6
> くだらねえ 生き物じゃねえよ
> 機械だよ
生物だって、科学的に分析すれば、ただの機械だぞ。化学物質と神経ネットワークの電気で
動いてるだけ。ロボットを差別(区別)する本質的理由は何も無いだろう。
人間とロボットの違いは回路の複雑さだけって言う唯物論あるけど
http://world-fusigi.net/archives/7292122.html

10: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:15:23.01 ID:nDLAXn800
フツーに自販機だろうがクズカゴだろうが何かを蹴るとこ見るのは不愉快だろ。

99: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:05:31.53 ID:kljm39RQO
>>10
んだ。仰る通り。

307: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 15:39:54.41 ID:AqN7X/j80
>>10
何気なくサッカーをディスるなよw

11: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:15:29.18 ID:CpW5uGqBO
>>1
散歩してるときの足音のリズムがうちの犬に似ている

蹴られてるの見て本当にむかついてしまった

13: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:16:19.20 ID:ZFZQRBPJ0
喋ったり鳴いたり懐いたりすると情がわくのも事実。
足で閉めてる扉もイチイチ「痛い」とか言われると手で閉めるようになりそう。
逆を言えば、優しい人間を作りたい(育てたい)ならそういう環境に置けばいい。
これって刑務所とか更生施設に応用できないかな?

320: 名無しさん@1周年 2015/02/19(木) 06:45:56.30 ID:VSzLBRYL0
>>13
おもしろいね!

14: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:16:37.38 ID:PZhY3Wz70
ものを蹴っちゃいけないの。
蹴りたいならサンドバックを蹴りなさい

21: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:18:58.51 ID:qb73gRBG0
元が軍用狙いだし、ヘビーデューティーなところを目指してるんだから、
そら色んな負荷を加えるだろ。

28: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:22:40.88 ID:Yzmy6Cat0
bigdog蹴ってるのは全然気にならんかったが
むしろ蹴りたかったが
違いはなんだろう、、、

30: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:24:01.59 ID:jglFetic0
>>1
この批判、日本人的には
すごく共感するものがあるんじゃないか?

31: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:24:14.53 ID:oTZYkZI80
痛みを感じないから、活け造りやおどり喰いは問題なしとする人と、
そこへ感情移入することで、万物を敬う精神を宿し健全性を重視する人との対立なんだろう

38: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:27:16.39 ID:BB1gZr900
スマホを銃でこなごなにする国とは思えない反応だな

43: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:34:28.03 ID:Nbca/IEK0
ロボットでもロボットじゃなくても
足で何かを蹴るのは見ていて面白くないし、良くない

行動は人格を表している

44: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:35:17.58 ID:39OJdERU0
ロボットなんだから別に構わないだろ
「ボールは友達だから蹴っちゃダメ」レベル

47: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:36:23.18 ID:rT6WsV5r0
以後、製造物の耐久テストが出来なくなるな
馬鹿なんじゃね?てか、馬鹿だな

48: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:37:06.88 ID:L1sRBxf+0
車やバイクに話しかけながら撫でるし
人形は供養するし
はやぶさの最期見て泣くし

52: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:39:53.93 ID:fA+Tt2SY0
そこらの椅子を蹴っ飛ばして移動させてたら不快に思うだろう
サッカーボールを蹴っ飛ばして遊んでても不快に思わないだろう

蹴るものを蹴っても不快に思わないし、蹴るべきでないものを蹴れば不快なんだよ

67: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 18:18:37.63 ID:6+r4WjYy0
性能アピールだろ
高価な物を足蹴にする度胸は俺にはないがw

68: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 18:21:45.57 ID:ydyq7Lm20
「蹴らないでくれ」と頼むだけなら自由だが、
基地外は無視で。

これくらいで大騒ぎする奴は、
身近にペットがいないんじゃないかな?
ロボットや、ぬいぐるみや、擬人化されたキャラクターに
感情移入する奴は、現実と仮想の区別が付かなくなってる。
そっちの方が問題。
こんな事でいい人ぶりたいんなら、何かボランティアでもしたら?

69: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 18:24:00.40 ID:fTPULIa30
所詮物だぞ
物にあたるなとかいうけど所有権のある物ならどうしようと他人に口出しされるいわれはないぞ

70: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 18:25:12.30 ID:b/esoj180
どこまで行ったら生物に見てくるので
同情がわいてくるか?には興味があるな

もっとも、物でも大切にしろで終わる話だが

92: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:00:05.05 ID:x39RK8DEO
不気味の谷とか言ってたくせに

94: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:01:02.01 ID:8FtFFryh0
この類は結局愛情の問題だからさ
生き物もロボットも同じだよ

98: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:04:31.66 ID:5ozYCT5A0
big dogからかなり進化したね
安定性、スピードも増した
そのうちゾイドみたいなのが戦場に現れるかもしれん

102: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:07:19.90 ID:UXM6GJze0
この感じはロボットそのものが可哀想って言うより、動物の虐待を連想させるからなんだろう

137: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:55:12.96 ID:Dki4877cO
>>102
同意だわ。あのシチュエーションなら遠慮がちに蹴るよりカートが出合い頭にぶつかる感じの方が自然な気がするわ。意図的に蹴り倒しても自立するかどうか?は別問だろうし。

112: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:22:42.41 ID:3L1Cf7dl0
いまのうちにロボットの人権を擁護する団体作って
将来ガッポリ儲けようぜ

113: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:24:03.92 ID:qb73gRBG0
>>112
団体名はサイバー・シェパードだな

118: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:30:55.82 ID:CUnFOIjx0
馬鹿な日本人が二足歩行ロボにこだわってるうちに
こんなに差を付けられてしまった

123: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:35:14.92 ID:BqjpfSmC0
普通に物を大切にするという観点から蹴るのは不愉快だが、
耐久テストなら別に構わない。
生き物のように扱う必要はない。

126: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:39:28.74 ID:EAUKsuxu0
神がいるとしたら
人間を作ったわけだから
人間のロボットに対する扱いと似ているんだろうな

128: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:40:34.54 ID:9GCWd2gm0
これは蹴った人に思わず同情した
アメリカ警護ロボのK5みたいな可可愛いのとか親しみやすいの想像してた
こら、迫り来るモンスターだよw

133: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:50:33.07 ID:zXUS1gKQ0
同じ人間でも
全く違うんだな
このスレはそれがよくわかる

140: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:01:21.66 ID:9eF1XCmQ0
単なる物であっても不必要に手荒く扱われるのを見るのは不快。
まして犬や猫のようなペットに近い存在ならば、ペットの様に扱って欲しい。

144: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:05:40.55 ID:TKOsspNu0
ロボットの人権とか唱えるような愚か者が
文明を崩壊させていくのだよな。

146: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:08:47.98 ID:JBnHkvBJ0
生き物じゃないんだから動物虐待じゃないだろ?
そんなことまで気にしだしたら、動物の形したビスケット食うのも虐待になってしまうぞ?

147: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:09:37.81 ID:p/G3G0g70
工場にロボットを配置するどきは神主さんが来てお祓いして札を貼るからな
日本人の感覚だと神様が宿ってるので蹴らないほうがいいと考えるのも自然なこと

152: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:21:51.77 ID:9UoLvl9N0
これが問題になるなら人型ロボのおもちゃ使ったブンドドやキンケシバトルも倫理問題になるわばかばかしい
人工知能の話ならまだしもだが

158: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:35:36.19 ID:5hvFE60y0
一見凄く見えるけど、二足歩行のアシモとじゃあ技術力の点では雲泥の差なんだろ?

163: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:41:57.33 ID:2IEqPFAl0
>>158
日本の二足歩行の技術は、介護用品として実用化されてる。
片足が麻痺した人が、ロボットの足のパーツの応用装置で
楽に歩行できるようになったり、
工場の人が重いものを運ぶ時の補助器具もあったと思う。
コスパも含む実用性では日本の方が先じゃないかな。
アメリカは話題先行ぽい。

218: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 22:36:13.34 ID:/pKl+Wed0
>>163
アメリカのこの4足歩行ロボットは
軍事利用、兵器として構想されているものだろ
4足歩行だと背中部分にミサイルとか載せるのが容易になるから

37: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 17:27:03.93 ID:F6Yy6XUvO
電源を切るな!
切ったら殺害と同じだぞ!!

165: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:43:11.05 ID:3L1Cf7dl0
まあ、そのうち
そのロボット集団により
人類が蹴飛ばされる時代
になるだろうよ

168: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:47:03.81 ID:2IEqPFAl0
物を大切にじゃなくて
4足歩行ロボットは荒地を踏破できる兵器に利用したり、
災害救助に利用したりする事が期待されてるんで
爆弾で吹き飛ばされても、
自力で起き上がれないと意味無いんだよ。

171: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 20:47:41.23 ID:dS1o+8aT0
ロボット人権法ができるなこりゃ。 未来の人間は大変だろうなぁ。

184: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 21:01:36.71 ID:c2KsnMAA0
ドリアングレイの肖像と言うものもあるだろう
モンティパイソンで有名なあの話だ。
動いているものには魂が宿る。
魂が宿って見えるものをどうやってよりないがしろに出来ようか。
そういうのも分裂だとか言う方がおかしいんだよ
立場に立つのは最初にあれば、おのずから立場は定まる。

189: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 21:03:39.19 ID:CFF5N4Ei0
いたくないしかわいそうじゃない
犬の外見と近くなってから考えればいい

193: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 21:06:08.43 ID:ozSK0GMP0
掃除機を蹴ったらいけないのと同じように蹴っちゃいけないよ

196: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 21:11:31.11 ID:0/oqCu8j0
犬とかロボットとかじゃなく、物を蹴るなんて下品で野蛮な土人だろ
ぬいぐるみすら足蹴になんかしないわ

199: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 21:15:29.15 ID:i+DBli6N0
そもそも、「物」だから蹴ってもいい、って発想自体がおかしい

機械だって大切に扱いなさい

213: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 21:47:03.24 ID:9GCWd2gm0
にしても、いきなりこんなのが近づいてきたら驚いて蹴るのは判るなあ
デザインは大事だ
犯罪者に威圧感与えるのが目的?

217: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 22:20:48.92 ID:cHu9n5aW0
同じ所が作ってる米つきバッタみたいな走行ロボが地味にすごい
https://www.youtube.com/watch?v=6b4ZZQkcNEo



全部軍用なのかな。作ってるロボットがことごとくお笑い要素が入ってるw

220: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 22:41:06.16 ID:qeVuO2Pe0
実際にロボット犬が実用化されたとして悪意を持った相手が蹴ってこないならいいけどそんなことないだろうし
蹴られても大丈夫っていうテストとアピールは必要じゃね

223: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 23:02:30.19 ID:bBVS/7kz0
物を粗末に扱うなって意味での批判なら分かるが、生き物っぽく見えるからダメは理解できん。

226: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 23:34:56.42 ID:xugvU6fA0
自分より弱い存在に暴力をふるうような行動が不愉快なんだよ
動物を虐待するような奴にろくな奴いないだろ
猟奇的殺人犯は決まって動物を惨殺してる

231: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 06:28:01.13 ID:yQl2JwCP0
実際の犬を蹴る→噛まれる+医療費問題+倫理問題

ロボ犬を蹴る→壊れる+修理金銭問題+倫理問題

243: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 07:40:34.31 ID:q5gnLU280
ロボットに感情はない
プログラムで動いてるだけ

248: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 07:51:08.61 ID:wRYNl2We0
あいつは蹴られて倒れても立ち上がるからね……
恐怖心から議論が起きてるのかもね

250: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 07:54:36.61 ID:DQVbH/BL0
軍事ロボのテストで「蹴っちゃダメ」とかアホかw

256: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 08:05:24.57 ID:g1Znvx8I0
Googleらしい蛮行だな

259: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 08:07:10.29 ID:ZavuGXm30
考えてみろ 生まれたときからお母さんロボットに育てられてきたとしたら・・・

動かなくなっちゃったら泣くだろ?

261: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 08:44:21.93 ID:ibFLR40h0
ドラえもんを蹴っていいかどうか考えれば結論は出るだろ

263: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 09:01:55.00 ID:Rd6bedMB0
>>1
蹴られてよろけるところが動物ぽくて一瞬胸がきゅんとなる。
やっぱ蹴ってはダメ!私も蹴らないでほしいに1票

278: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 13:37:14.06 ID:TLE0W5Os0
機体にダメージ与えずに大きくバランス崩させるのは、
ああいう風に足に体重のっけて押すのが一番良さそうだけどな。

279: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 13:39:06.54 ID:W8y+YAX20
笑える
本物っぽいロボットが一般に出回ったとして、こいつら今度はメーカーの耐久テストを虐待だっていちゃもんつけるのかな
叩いたり揺さぶったり塗らしたり熱したりを明けても暮れても続けるんだが

292: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 14:04:42.34 ID:ixZRF3RZ0
ロボバランスを見てるんだろうが
なにも蹴らずとも、と他者へのいたわりを感ずるのが
人間の良さである。

294: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 14:31:45.99 ID:g8deIMjEQ
人はどうして殺してはいけないの? みたいなもんか
各自ロボット犬を蹴ってはいけない理由をわかるようにレポートしてこい

297: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 14:54:15.83 ID:4jfX+ZfP0
>>294
「人はどうして殺してはいけないの?」だと、「そういう疑問持つこと自体がおかしい!いけない
ものはいけない!屁理屈言うんじゃない!」という切り捨てた回答(説教)が日本人は大好きで絶賛
されることが多いけど、ロボット犬ではそうはならんだろうなw

303: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 15:10:22.19 ID:4qN0T6mG0
無機質なモノにも魂が宿る
モノを大事にする
これは養育過程の子供の情緒教育に大切だと思うよ。
怒りをモノにぶつける様な粗雑な扱いをする子は
乱暴で傲慢で自己中の身勝手人間になりやすい。

305: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 15:20:26.12 ID:NySEivL+0
動物愛護団体に続いて
ロボット愛護団体も出てきたら
無人の戦争も成り立たなくなるなー

面白い反応だ

309: 名無しさん@1周年 2015/02/18(水) 19:56:12.49 ID:sRurgPoN0
ロボットの安定性テストで蹴ってみることの何がダメなんだ

なんでもすぐに感情移入しちゃう単細胞のバカどもは余計な口聞くなよ

109: 名無しさん@1周年 2015/02/17(火) 19:20:19.25 ID:0sxYTdRP0
寝ぼけてうっかり猫を蹴ったら猫ブチ切れてマジ噛みされて足から出血した…強えよあいつら…

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引用元: 【海外】「ロボット犬」でも蹴っちゃダメ? 倫理めぐる議論盛んに(※動画あり) [転載禁止]c2ch.net

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コメント

1  不思議な名無しさん :2015年02月20日 22:55 ID:xalrb.It0*この発言に返信
>52が言ってるとおり、蹴ることが妥当なものとそうでないものとを別で考えないといけない。
今回のこのロボットが軍用ならこの動画が適切な耐久実験であるかなどのその他詳しい説明でなんとでも言えるが、もしこのロボットが家庭向けのロボならこの行為が果たしてよろしいものかどうか考えなければならないだろう
2  不思議な名無しさん :2015年02月20日 23:02 ID:Cy.PiG.NO*この発言に返信
物も大事にしないとね。
3  不思議な名無しさん :2015年02月20日 23:08 ID:2h4vpgPX0*この発言に返信
自分もこのロボットのよろけてる様子がなんだか哀れに見えるけれど
動物虐待だのものを蹴る様子が不快だの言ってる奴を見ると正直笑いが込み上げてくる
こういう人って家電やら車の耐久テスト見たら泣き出しちゃうんですかね?
4  不思議な名無しさん :2015年02月20日 23:22 ID:8sy4BnY10*この発言に返信
人や生き物じゃないから機械を蹴ってもいいって事にはならない
ただ、耐久等のテストのためなら理解はできる
5  不思議な名無しさん :2015年02月20日 23:52 ID:ohq1caCp0*この発言に返信
虐待だなんだってのはお門違いだと理解してるが足癖が悪いのには抵抗があるな
ロボットだろうが布切れだろうが、蹴るのはおろか跨ぐのさえ憚れるよ
行儀が悪いからとかではなく、何となくその物体に悪いように思えてそんな気になれない
アミニズムってやつかね
6  不思議な名無しさん :2015年02月20日 23:54 ID:9AKoBhy30*この発言に返信
蹴られても倒れない作りのすごさと、人に蹴られても反抗しないで歩き出す哀れさと、ロボットなのに生物のような動きをする気持ち悪さが混在するよね
7  不思議な名無しさん :2015年02月20日 23:59 ID:c2VQg.8A0*この発言に返信
物を粗末にするなって思う。

もっとも、性能テストの為に負荷をかけるのは仕方ないけど、
必要以上に物を粗末に扱うのは良い事とは思えない。

物を大切に扱えば長持ちするという
実質的な利益も一応あるし。
8  不思議な名無しさん :2015年02月21日 00:02 ID:t7qoz5R.0*この発言に返信
悪意を持って蹴っちゃダメだよねー。
ゲーム機破壊動画を上げるお国柄とはいえ。
この動画のようにテスト的な衝撃を与えるのは可。
でも日本だと「これは衝撃テストで普通に蹴ったりしたらダメです」みたいな
注釈文が入るようになりそうですね。

 
 

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