2015年02月22日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1418291668/
(-д-)本当にあったずうずうしい話 第2話
- 270 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/21(土)21:05:45 ID:tME
- 姪っ子が留学したいらしい。
「だからお金出してねー。」と、さも出して当たり前な態度で言われたわ。
お母さん(兄嫁ね)が事故で亡くなって
父1人子1人の家庭(しかも兄は彼女が出来て姪っ子はほぼ放置)が哀れに思えるからこそ
学費援助したりご飯作ったり外食に連れてってあげたりしてるのに。
やってもらって当然！な顔されたら手を出す気が無くなるわ。
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- 271 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/21(土)21:52:04 ID:jIk
- もう姪も小さい子どもではないでしょう？
高校生くらいかな。
それなら本人にあなたの正直な気持ちを話してもかまわないと思うよ。
「あなたはうちの養子になったわけではない、だから留学費用のことは父親に言いなさい」と。
姪が将来、留学費用を返すつもりがあるならまだしも、
『してもらって当たり前』な態度なら、このあたりでハッキリさせた方がよさそう。 - 272 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/21(土)22:26:08 ID:Fcx
- >>270
「寝言は寝てから言え」でおK - 273 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)08:57:49 ID:nD7
- 「父親がダメならジジババにでも言え。でなけりゃあきらメロン」
- 274 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)12:52:33 ID:p0N
- >>270です。
姪っ子は高校生です。
うちの両親は他界しちゃってるし兄嫁の両親は
「男じゃないからいらないし…。こっちに迷惑かけたり頼ったりしないでね？」(兄嫁葬儀での発言)
って言われてて、身内って言ったら父親である兄と私夫婦ぐらいなんだよ。
姪っ子自身からお願いされたのもあるけど、協力出来る限りはしてあげたいと思ってやってたのにね。
それと留学費用は返すつもりはなさそう。
生活費やら雑費やらのお金は一応兄が振り込むらしいんだけど
今までも返されたり、いずれ返すなんて事を言われた事もないし。
そろそろやめるか。 - 275 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)16:35:53 ID:nD7
- その姪っ子さん、最初くらいは感謝や遠慮はあったの？
なんか悪い意味で>>270の家族面するようになっちゃったんだね。
ていうか例え実子だとしても留学費用なんて馬鹿にならない金額を出してもらうのに
その態度はないわ……。
血は争えないね。 - 276 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)17:24:12 ID:p0N
- 兄嫁が亡くなった時姪っ子はまだ小学校低学年で、
兄がジサツ未遂しちゃう程に精神的にキちゃってうちで3年程預かってた時があるから、
多分本当の両親的な位置付けされちゃってるのかな。
母親がいなくなって不安定になってるのに預かってた間
父親は通院なんかで一度も顔を出してくれないしで私達に文字通りへばり付いてたから。
だから金銭面的にも親だからなんだかんだ言っても出すよね？ってなっちゃってるんだと思う。 - 277 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)17:45:32 ID:0Zm
- 姪っ子がどうこうって問題じゃなく、そう教育してるあなたの兄に問題があるんじゃ？
まあ姪っ子もたぶんいろいろ手遅れだと思うけど - 278 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)17:52:02 ID:nD7
- 姪っ子の境遇はもちろん辛いものだと思うけど、
だからって>>270からの支援を当たり前のものと思うようじゃダメだわ。
先にも書いたように留学費用だって決して安くはないんでしょ？
家族だから、親戚だから、友人だからでなあなあにして〆なかったら
最終的にはCO案件まで行った前例なんて２ちゃんにはゴロゴロしてるし。
一度話し合いをしてけじめをつけさせた方がいいんじゃないかな。
というかｹﾞｽﾊﾟ-だけどその姪っ子や兄、
「ｱﾃｸｼ（俺の子）を>>270に子育てさせてあげてるのヨ」的考えなんじゃ……。 - 279 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)18:23:45 ID:Hz0
- >>276
そうかなあ？勘繰り過ぎかもだけど、
お兄さん(姪っ子さんの父親)が何か吹き込んだんじゃないかと思う。
だいたい、保護者のくせに我が子を貴女に長期間任せっぱなしで
生活費も払わず(娘に振り込むのは払った事にならない)、恋人とイチャイチャなんておかしいよ。
お兄さんには今までの生活費を直接請求して保護者の責任を自覚させ、
姪っ子さんにはあまり構わない方がいいと思う - 280 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)18:59:40 ID:p0N
- 留学費用としては350万って言われた。
私も旦那も留学なんて考えた事もなかったから知らなかったけどこんなに高いんだね。
ぶったまげたよ。
姪っ子が多く言ってるだけなのかな？
もちろん全ての原因は兄だってのはわかってるよ。
兄は昔からだけどお勉強方面は優秀なのに人間的な部分ではバカになるんだよ。
姪っ子の事も「世話してくれる人はいるし娘もだいぶ大きくなったから父親なんて嫌いだろうなー。」
て勝手な想像でいるよ。
兄嫁が生きてた時から姪っ子に対してそんな感じだったから姪っ子自身もこっちに頼った方がいいみたい。
それと生活費はもらってないっていうか一緒には住んでないからもらう立場じゃないよ。
ご飯作ったり外食連れてったりは私達がやろうと思ってやってる事だからもらおうとも思わない。
学費に関してはうちに振り込んできたり振り込んでこなかったりで、
結局あといくらくらい足りないのかわからないんで請求するにも出来ない感じかな。
とにかくもう今後はあまり姪っ子に手を出さないようにするよ。
私達も甘やかせ過ぎた。 - 281 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)19:22:23 ID:nD7
- ＞姪っ子の事も「世話してくれる人はいるし娘もだいぶ大きくなったから父親なんて嫌いだろうなー。」
＞て勝手な想像でいるよ。
そうだとしても、学費や生活費を負担するのは親の義務。
学費は、勉強代か手切れ金と思って諦めるのか兄に追及してキッチリ払わせるのかまでは
とやかく言わないけど、娘に嫌われてようが娘が嫌いだろうがどうでもいい、
留学云々は兄一家の問題なんだからうちを巻き込むな！でＯＫ - 282 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)19:27:41 ID:oQS
- なんで高校生の留学ごときで年350万するのよ。
試験うけて公立校の交換留学させればいいじゃない。
勿論ホームステイでさ。
それなら米国ならば1年いても業者の手数料と航空費あわせても100万位、3分の1ですむでしょ。 - 284 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)19:53:05 ID:wTz
- 仮に実の子供でも高校生が350万もかけて留学するとか贅沢すぎて
よほど家計に余裕があるとか、親が外資系で是が非でも外国に慣れてほしいとか
子供が非常に優秀で日本の教育だけでは勿体無いとか、特別な事情がなければいかせないよ
そんな留学に当たり前のように行くと考えてること自体が図々しいし
その費用をたかが親族であるあなたにたかろうとするのはあり得ない
一度きちんと叱ったほうが良いのでは？ - 285 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/22(日)20:50:44 ID:6if
- そんなクソバカな姪なんざ見切りつけて今後関わらない留学の支援も勿論しない、
今までの諸費用もきっちり色ボケ兄に請求しなよ
イヤな意味でそっくりな親子だよ
実の子でもそんな物言いされたら自分で何とかしろって言いたくなるわ
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コメント
もちろん留学費用なんて出さないよね
感謝がある子なら出してもいいだろうけど、そんな態度の子には冷たいようだけど今後一切、見限ってもいい
ここの過去の記事にも沢山あるよ…過剰に尽くし過ぎて家族（親戚）から奴隷認定される内容の話
尽くして当然の向こうの態度に気づいたら、サッと断ち切ってサッと去るべきだね
母親が倒れて寝たきり状態になっても、家族は何もしない（自分らの家事すら放棄だし病人の介護もせず）という母親からの投稿が一番悲惨だった。癌だっけ？ かなり酷い病状なのに世話すらされずに家族全員からスルーされてた。最後のほうになって娘一人だけ覚醒しかかっていたけど
図々しすぎ
搾取されてるね
そんなん言われたら今までかかった分請求してもいいレベル
意味わからん
姪の父親（兄）は生きてるんだからそいつに言えよ
父親が蒸発して学費も一切払ってないとかじゃなく
たまにだけかもしれんが、妹に振り込んでるのに
350万なんて、むしろ実の子相手だったら出さない金額だし、実の子だったらその子供も親に出させようとは思わない金額（家庭の経済状況にもよるが）
これは「実の親子じゃないからこそ、私たち夫婦を軽く見ているでしょう！？ 実の子だったらこんな負担、親に負わせようとする子はいない。所詮他人ってことね」という方向で締め上げても許される
普通の感覚があれば、実の親だろうとそんな大金を出してくれ・出して当たり前なんて思えない
両親居たって中卒で働いたり、高校を奨学金貰って行く子もいる中恵まれてるって事を分からせるべきだよ
甥っ子の留学の話が出たけど、一年間で百万以内だったよ。
「学費、食住込みで安いっ」と驚いたくらい。上乗せされてない？
すっとぼけて「なんで？」って返しときゃいいよ
何言われても延々そう繰り返しとけばいい
どうせまともな論理はないんだから
そりゃ子供なんだから自分の環境を完全に客観視は出来んよ
そういう価値観をきちんと矯正し教育していくのは親の仕事
実の子でも350万の留学費用を高校生に出せる親って少ないと思う
よほど金に余裕あるか幼い頃から留学したいと夢を語ってその夢を叶える為に親が頑張ってればって話
小学校低学年にとか関係ないよね、今は高校生なんだから物事はわかるでしょ、そこを集るのは理解出来ん
一度ちゃんと話し合え。
そろそろ現実を突きつけろ
中途半端に情けをかけて自分達は気持ち良くなって、頼って来たらイヤだってのも勝手な気がするわ。
もし本当に慕って実の親の様に思ってるんなら余計に傷つける事になるんじゃないの。
甘えてるし常識無いかもしれんけど、そこまで思わせたのは情けをかけて自己満足してた ＞270 だろ。
高校生なんてクソ餓鬼だしその辺の道理なんてわからない奴もいっぱいいる。
実子でさえ「はぁ？」ってなる案件
そんな根性で留学しても、なにも学べないに1票。
お金の価値がわからないんじゃ、遊びまくって浪費するに決まってる。
高校で留学っていうのが意味わからん
が、この先も、大学､大学で留学､大学院、結婚、出産、家を買うなどのイベントごとに
その子はおねだりをするでしょう
そして、あなたが病気になったり将来介護が必要になったときには
実の子供じゃない、といって面倒は見てくれないでしょう
タイトルだけ見て親いない子なのかと思ったら
兄貴はピンピンしてんじゃん
この人も気の毒がって甘やかしたんだろうが
親に言わず親戚に言うって性根腐りすぎだろ
可哀想だと思って甘やかして育ててた結果、ろくなもんにならなかった、ってやつなのではないか。
ちょっと違うけど、爺婆子は三文安的な。
結局この子は、お母さんと死に別れたあと、
誰も「(叱ったりも含めて）本気で責任もって育てる」をやってくれる人が居なかったんだろう。
100万ですむ、とか以前に「払ってもらって当たり前」がおかしいんだよね。
とりあえず今後高校の学費以外は一切出さなくていいと思うよ。
次は大学にかかる費用を請求されるね
今のうちのわからせてあげたほうがよい
親を亡くした親戚の子を引き取らなかったり援助しなくても無責任扱いされるし、援助しても「ハンパは無責任」言われるし大変だねー
この姪っ子とは違えど、親を亡くしたけど「施設はちょっと…」って世間体を気にしつつも養子にして完全に面倒を見るわけでもなく親戚中をたらいまわしで転校続きな子供って漫画やドラマじゃよくあるけど現実にも存在するんだろうなぁ
※15
ごく普通に親に頼ってる実子でも
まともな子なら「留学するから350万だしてね、当然でしょ」なんて言わない
言ったら実の親でも待てやコラってなる
どういう留学なんだろう
語学とか勉強系なら高すぎだし音楽とか踊りとかの芸術系なら安すぎる
しかしこれ本当の家族でも躊躇う金額だろ…
このスレ主には子供がいないのかな？
いないのなら、子供がいない夫婦のために私が子供役をやってあげてると思ってそう
うちが子梨夫婦で姉夫婦には子供がいて時々可愛がってた
その子たちは本当に整った綺麗な顔してるんだけど
「子供がいなくて可哀想なあなたたちにこんなにも可愛い私達が懐いてるのだからアレもコレもして当然！もっと高いプレゼントが欲しい」みたいなのが見え隠れしててちょっと嫌になって距離を置いちゃったよ
続きは？
高校生
たとえ実の親子でも、まずは留学の費用や留学先での生活などを検討したうえで、出すかどうか決めるのが当たり前だよね。相談持ちかけるにしても、無理って言われてもしかたないくらいの覚悟はしててほしいと思うもの。それが額も言い値で、出して当然な態度ってんじゃ、話し合いのテーブルに着くどころか、叱り飛ばしてフルボッコ以外の選択肢が思いつかないわ。
子供がいない夫婦だろ
姪が頭を下げて頼めば良いという話ではない
そろそろ自己防衛しろよ
普通の金銭感覚で育てたら実子でも親にお願いするのに躊躇がある金額だわ
なんか半端に育っちゃったね
親子揃って「足りない部分は補ってくれる相手」って意識なんだろう
姪の方はまだ間に合うかもしれないから、情け心出さないでピシッと言って線引きしてあげるのが大切かも
報告者さんの実の兄の娘であって、報告者の旦那さんとは血縁はないんだよね。この人は旦那さんに申し訳ないと思わないのかなあ。これがもし義兄嫁の娘とかだったりしたら、スレは離婚しろ！というレスで溢れかえってたと思おうよｗ
想像だけで決めないで全員とちゃんと話し合いなよとしか
高校卒業したら、就職して独り立ちすることもできる年齢なのだから
大人として扱うべき。自力で留学費用を貯めるか、どうしても
資金を出してもらいたいなら借用書を交わして返却期限を
決めるのが大人としての常識。
借用書作っても本当に返ってくる保障はないから絶対貸すべきではない
返す気がない相手に借用書から裁判して取り立てるのはすっごい大変だよ
公正証書ならいいけどね
ウチの場合、いとこたちが祖母にたかってるわ。毎月金渡してると知った時には
ブチ切れた。祖母の面倒みてるのは母と自分だし、そのせいで自分は進路変更せ
ざるを得なかったのに、何もしてない従兄弟たちは有名私立ですよ。報告者さん
はまさか、自分の子供そっちのけで援助とかしてないよね…？
俺、「高校生の留学」って、この時期の話だから
卒業後にアメリカの大学に留学する話だと思って読んでたんだけど
違うのか？
そんなに留学したいなら大学行って交換留学すれば良い。TOEFLの点数次第で学費無料のところもあるんだしさ。それか自分でお金貯めて行けば良いんだよ。
実子でも100万単位の余計な出費が出る場合はお願いするのが筋なんでは
よほどの大富豪なら知らんけど
今までのサポート見てても報告者さんは比較的経済的に余裕があるのかもだけど、
そういう想定で考えてみても、なんかもう、この娘さんはなんか大事なものを学ばずにきちゃってるね
これだけ不安定な生育環境だと仕方ないなとは思うけど
それが一番問題だと思うので、最後の愛情のつもりで、自己防衛的な流れではなく、
＊ あなたに当然のように言われて大変ショックを受けた
＊ 放っておけなくて勝手にやってきたことではあるが、今まで学費援助などで推定X万円はあなたに払って来た
＊ しかしあなたはちゃんと親がいる子であり、親戚のうちに扶養義務はないので本来払う必要のないお金である
＊ また仮に実子であったとしても、こんな高額を払ってもらって当然、という態度で言うのは間違っている
＊ この点、父親も我々もうまく教育することができなかったと反省しきりである
＊ もう今後一切、当分うちから金銭的な援助はしない。学費は今後、父親に自分で請求しなさい
＊ 留学はもちろん、進学など進路に関わる経費もすべて父親へ
って段階ふんで引導渡してはどうかなって思うわ
その時その場に兄も呼んではどうですか？ 両方に言わないとダメだと思う。
もうこの可愛げのない態度に報告者さんドン引きかと思いますが、
外食とかは気が向いたらまた声かけてあげる方向で、
ここで線引きしてはどうかと思う
さ、さ、350万円って！！！
周囲のおかげでクソガキが図々しいんだがそれを放置していた
報告者も問題あるぞ。ナアナアにしてきたツケがまわってきたな。
あとこの文章を読むだけだとわからんのだが投稿者は働いているかな？小梨なんだよね。
小梨で専業だったらはなっから舐められる。
どうも投稿者は都合が悪いことをアレコレ隠している気がする。
高校生ならアルバイトして稼げｗ
バイトって知ってる？
って、聞いてみたら？
どういう扱いをしてきたんだろうね。実の子のように躾けているなら、そんな事を急に言い出すとも思え無いし。
姪の方から見れば、いきなり縁切りされたら手のひら返しされた様に感じて、逆恨みしそうなが気がするよ。
ここまで、面倒を見てきたというのであれば、ここはしっかりとお説教をして、高卒後はしっかり働くように言ってみたらどうかね。
それでもダメなら、向こうの方から離れていくと思うよ。
高校生なのにバカすぎんよー
修正できればいいけど
対応が中途半端すぎたね。
どれだけ自分に金をかけてくれるかで愛情をためしてるんじゃないかな。
ちゃんと叱ってあげなよ。まだ間に合うかもよ。
高校生や大学生の留学支援の仕事してるけど、今子供が留学しようとしてる親に言うわ
はっきり言って何の意味もない。ただの長い観光旅行になるだけ
英語でもドイツ語でも、日本に帰国して数ヶ月すればすぐ忘れてるんだよ
そんなのに一年２００万とか３００万とか出すやつらを見てるとアホとしか思えない
兄とも姪とも一度話し合ったほうがいいよ
なあなあで我慢できなくなってCOになるより、早いうちに立て直したほうがずっといい
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