「主人公だけが優秀」じゃなく
「主人公が大勢の強者の中でも特に優秀」になのが大切
別に主人公最強の俺TUEEEEEEE自体は悪いものじゃない
シブいから
17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:15:23.09 ID:++i3eQ7CK.net
画風も大きいと思う
5:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:08:36.50 ID:8TAkggbe0.net
ガタイが
いいからだろ
8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:09:42.19 ID:hGDfxw4Z0.net
JOJO ←許せる
HELLSING ←許せる
お兄様 ←許せない
なるほどガタイか
説得力のない俺TUEEEが駄目なんだな
15:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:13:31.36 ID:T9bG2wUr0.net
それもあるが
見た目そのまんまに強いからか
4:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:07:27.22 ID:JfoQbj6J0.net
圧倒的に強いわけじゃないし
ネズミ狩りとか酷かったろ
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:09:18.94 ID:jzWlwHOG0.net
ヒロイン不在だから
11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:11:28.22 ID:4yUrU4vN0.net
黄金の精神
持ってるから
12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:11:43.97 ID:PHPwzXSI0.net
戦闘で基本的に穴掘って
解決してるからだろ
14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:12:50.50 ID:8BlxR2Oha.net
威厳の問題だよね
こいつは強さ精神力ともに明らかに別格だって思わせる物がない
実績と肩書きだけを強さの理由にしていれば劇中の人物からは
強いと感じられるが外から読んでいる者には何も伝わっていない
10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:11:12.66 ID:5FyShGzO0.net
うっとおしいぞこのアマ！
なんてラノベ主人公は言わないよ
16:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:13:42.95 ID:5FyShGzO0.net
あとはちゃんと敵を相手を認識して戦ってるってとこかな
ラノベ主人公って戦ってるけど心ここに在らずみたいな感じだし
13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:12:35.05 ID:l502889+0.net
ラノベ主人公「やれやれ…」←余裕
承太郎「やれやれだぜ…」←ボロボロ
23:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:39:20.32 ID:98w4qDPxd.net
戦う理由が明確なんだよ
承太郎は母を救うためにたたかってんだから
ラノベ主人公は誰かのために戦わないからな
26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:45:50.67 ID:SewirFfX0.net
ラノベ主人公は
薄っぺらいんだよ
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:17:19.54 ID:oCY+C3EGx.net
ヒトデ大好きおじさんとかに
なっちゃうようなところとか
21:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:34:01.75 ID:3Y7+4v/j0.net
三部の承りは
それでもやってくれる感あったし、
ダメそうでも花京院あたりがなんとかしてくれる
22:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:38:58.09 ID:1Ju+SM4M0.net
お前らが最近の漫画・ラノベのターゲット層じゃないだけだろ
昔の漫画の主人公ばかり持ち上げるのが良い証拠だ
24:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:42:14.40 ID:ksftB5eda.net
ここまで
ラノベ読まない奴ら
25:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:43:23.11 ID:cXpRxz1k0.net
ラノベ読む層は
こんな議論に参加しない
27:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:54:21.44 ID:b1RVVIFS0.net
ぶっちゃけラノベ読まないから
想像だけで叩いてる
28:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:55:47.62 ID:mySvrpLv0.net
食い逃げDQNだから嫌いだよ
周りのキャラで持ってるだけの漫画だろ
29:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:56:35.06 ID:g1QcclSo0.net
承り太郎は俺ＴＵＥＥＥＥＥＥどころか
最初から世間の偏見に負けまくってるから
34:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 21:09:17.88 ID:b1RVVIFS0.net
承太郎は硬派で
格好いい不良だから
35:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 21:11:35.50 ID:YNH3ZLF10.net
ラノベの仲間って緩い感じのハーレムじゃないの
主人公の活躍もきゃー素敵ーって
ハーレム構成員に言われるためのものだから
36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 21:12:07.84 ID:g1QcclSo0.net
この承り太郎はいわゆる不良のレッテルを貼られている！ ← 不良っぽくない
3:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:06:45.72 ID:Pga0FPAz0.net
お兄さま
引用参考サムネイル画像
31:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 21:03:10.02 ID:PBRle/Bj0.net
それ言ったらお兄様も血みどろになりながら戦ってるし
仲間も天才クラスばっかり
単にスカしたガキが思い通りに活躍してんのが
気にくわない年齢になっただけだろ
32:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 21:04:22.09 ID:WvjcTzjo0.net
回りの人間が
必要以上にageないから
33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 21:07:14.81 ID:PBRle/Bj0.net
>>32
それはあるかも
9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:09:55.02 ID:EZCWtz9+0.net
承太郎って
言うほど俺TUEEEEじゃない
結構苦戦してる
19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/02/23(月) 20:18:22.31 ID:8nHz+4/S0.net
ラノベ主人公が悪いというより
承太郎が特別に良い主人公なんだろうな
キャラクターの完成度が高い
引用参考サムネイル画像
空条承太郎 - Wikipedia
空条 承太郎（くうじょう じょうたろう）は、荒木飛呂彦の漫画作品『ジョジョの奇妙な冒険』に登場する架空の人物。Part3『スターダストクルセイダース』の主人公。
ジョジョの奇妙な冒険 - Wikipedia
『ジョジョの奇妙な冒険』は、荒木飛呂彦による日本の漫画作品。略称は「ジョジョ」。
元スレッドURL：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1424689579/
コメント一覧
なんで作者のオナラノベと一緒にするのか・・・
読者が主人公に惚れるかの違い
服もださいし個性もない。その辺のモブにしか見えないよ
スタンドは敵も味方も普通に使えるし、スタプラは殴るのが強くて速くて精確なだけで普通に高性能なだけで小賢しさは無いし
ラノベ主人公らはルール外からインチキ持ち込んでる奴ばかりだし
ジョジョで言うと周りのモブがマジシャンズとチャリオットとハイエロファントの三択なのに、主人公だけハーミットとスタプラの２つ使えたりみたいな感じ
嫌われる主人公は周りを太鼓持ちで囲わないと良さも悪さも全然見えない
比べるのも失礼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは同意だはw
敵に魅力が無いのは確かにそうやなw
ただ、言いたいのは
言うほどお兄様は最強じゃなくて、
割と追い詰められてる場面もあるし
アニメだけ見て判断しないで欲しいってこと
あのアニメって
元々人を選ぶ内容な上に分かりにくい
原作を改悪しまくった結果だからな？
むしろ最もラノベ要素とは程遠いキャラだろ
上条さんなんか割と許されてるぞ
出てくるキャラやらイベントが全部主人公ageでしかないのがな
バスの点呼はマジで酷かった、黒沢に出てきた太郎の真似しようとして滑ってるのかと
「荒木は承太郎みたいになりたかったのかな」なんて微塵も思わん
あれだけ長い話でちゃんと出番のある女キャラって実際片手で足りるぐらいしかいない。
ラノベ主人公の中では不遇だな･･･イケメンの周りで起きる話ばっかだし
・当時学生だった禁書直撃世代が年齢重ねて意見を発信するようになった
・かつて上条さんを叩いていた層と一緒に叩く対象がいる（キリト君やお兄さま）
・原作の上条さんがぶっ飛び過ぎて真面目に考えて批判するのが馬鹿みたい
こんな感じだろ
だからどうしたんだよ
まさか原作買って読めとか言い出さないよな？
あんなキャラの魅力も戦闘の面白さもない主人公に有利な設定だけ生やして使い捨ててる作品願い下げだよ
まぁ思い出補正かかっちゃうのは分かるけどさ、だからといって今の子供達が楽しんでるものをわざわざ攻撃しなくてもいいんじゃないかな。
単に承太郎に魅力があるからだろ
それ言ったら※5に関わった意味無いやんけｗｗ
でもそんなのラノベ読む層と合致しないから、ずっと有名にならずに本当に片隅にいるだけなんだろうな
俺ﾂｴｰ主人公ってのは魅力の有無でも苦戦することでも決まらないから主人公をとりまく環境の問題だから
道中に異性をぞろぞろ引き連れて歩くこともない作品は主人公の評価高いよね。
魅力あるキャラは説明を入れなくても見てわかる強さやかっこよさがあるキャラなんだと思う。
かっこよさとか曖昧な物は二の次三の次よ
どんなに不細工でも売れてる物は持ち上げるしそうでないならイケメンでも叩かれる
実際にこのスレやコメント欄では持ち上げられてるジョジョも売れて名作になったからだしね
あと承太郎に限ったことじゃないけど、こんなタフな台詞を言えるような
男になりたいっていう憧れるもある
敵とか障害もいまいちパッとしないからただのモブと大差ない、味方だって主人公がチートすぎるから周りでモブ以下の雑魚を倒してるだけになってる
その点ジョジョ3部はディオ以外にもホルホースとかオインゴボインゴみたいに魅力的な敵キャラが沢山いる、承りチームも承りが全部倒すんじゃなくて花京院とかポルナレフが個別で敵スタンド倒すこともしょっちゅうあるからキャラも立ってるし存在感だってある
ラノベ主人公は親近感というか感情移入できるように、どこかリアルな人間臭さがある。
それが「めんどくせー」だったり「やれやれ」だったり
承太郎はそういうのが無くて、ただのヒーローなんだよ。だから素直にシビレるし、憧れる。
敵役の名前や決め台詞、決めポーズなんかを思い返して見ればいい
これを思い浮かべられるなら大抵よい作品だし、逆に浮かばないならつまりそういうことだ
事故投影型の典型やでアキトやお兄様は
どちらも最初は趣味で書いてたやつやしな
自分の投影キャラで少なように俺TUEEEしたいが為に書いてたものがラノベで出ただけだし
最初っから商業向けに作られてるものと違うからね
ミス
アキト じゃなく キリト
いや、別に原作を読めって
言ってるわけじゃないんだが……
まあ、アニメ(横浜争乱編)だけ見て
判断したんだったら
そりゃそうなるだろうけどさw
最新巻までいけば割と面白いんだがね……
１巻、２巻はファンが認めるレベルで
面白くないし……
というか、あれってバトルものとかとして
見るべきでは無いんだよね……
お兄様擁護のコメントの流れ見る限り面白そうに見えないのは俺だけなのだろうか
それとも新手のネガキャンなのだろうか
「アニメは改悪されてるからそれだけで判断しないように」
「バトルものとして見る作品ではない」
「そもそも人を選ぶ作品だった」
「原作を最新刊まで読めば割と面白いが、２巻までは相当面白くない」
お前はネット上で叩かれてる作品は、絶対に好きにならないのか？
実際に俺がその作品を見て好きになるかならないかは
関係のない話だと思うんだが……
コメントの擁護が擁護になってないよって話なんだけど
擁護のコメントはおかしいと思うけど、叩くコメントは真っ当だと思うなら、多分お前にとっては関係があるんだよ
一つ感じたのはキャラクターを思い浮かべた場合そのキャラクターが中心に話がまわってるか話の中心にそのキャラクターの形をした存在があるかの差なんだろうな
ジョジョは前者お兄様は後者な気がする
あれはお兄様を上げるために話が展開していく感じで全キャラ人間味がないから気持ち悪すぎ
でもそこらのラノベの主人公と比べて承太郎が特別マシとは思えない
単に承太郎の主役感が薄い群像劇じみた展開だからそこまで気にならないだけであって承太郎メインの戦闘だと強すぎて鼻に付くシーンもちらほらある
指伸びた時とか展開が雑すぎて酷すぎて笑いそうになった
ジャンルが、求められるものが、根本的に違うだろ。
おにぎりとラーメンを比べて、
ラーメンは梅干しが入ってないのが欠点、
と言ってるようなもんだと思うぞ。
ラノベ主人公は八方美人でいろんな女にコナかけて「そんなつもりないのに」ってのが定番だし
母親は大抵いないもん扱いだからな
アニメでは家出少女やおばあちゃんへの態度も温かくて好感度上がった
美女に鼻の下伸ばしてたらここまで人気なかった
ただアニメを見る限りお兄様は擁護のしようがないけど
なんでいちいち比べてんの？
作者が優秀かどうかの差だと思う
人間味が薄い？という設定のお兄様以上になんかロボットぽいというか・・
妹が何か受け付けなかった
大人はわざわざラノベと昔の主人公比べて叩かない
6部で嫁と離婚しちゃって娘ともうまくいってないところが好きだった
で、周りもハーレムアニメみたいな、女ばっかじゃないし、つか、ほぼ女いないしｗ
そして、ご都合主義のオレつえー系の勝ち方じゃなく、ちゃんと実力で勝ってるから
ラノベの主人公のモデル＝有象無象のどっかの漫画・アニメ主人公のパクリ
その主人公のモデルが誰なのか？
これに尽きるんじゃね？
お決まりのハーレム微エロ展開 正直クソだよ
ジョジョとハンターハンターのおっさん信者の臭さは別格だからな
当時は北斗の拳とかの影響で、紙面が劣化原絵だらけになったからな。
正直、三部が始まって日本人主人公になった時はオワったなって
笑ったものだったよ…承太郎の性格も当時はよくあるタイプだったし。
一周回って、若い層が当時の濃さと熱さに新鮮味を感じたのかも。
ラノベとの決定的な違いって、
暑苦しさや破綻するほどの勢いがあるってとこじゃない？
ギャグもシリアスもこなす強キャラ揃いだから戦力やストーリー的に
承太郎に依存することなくバランスとってるのがいいと思うよ
花京院とアヌビスとホイールホーチュンとダークブルームーンにボロボロor苦戦して
そのほかに中心的に戦ったのってテンパラスとラバーズぐらいだろ？
寧ろ苦戦の方が多くないか？
後承り太郎の魅力は危険な賭けでも顔色変えずに渡る胆力と背中で男らしさだと
自分は思ってる
ちゃんと仲間に見せ場を作れるというのはデカいのよ
承太郎だけじゃ対応できない敵も結構多いし
ラノベは脇役がどう頑張っても結局主人公が持ってっちゃうことが多いからなぁ
タイプの主人公、承太郎は『周囲の評価なんぞは知らん、俺は俺の道を行く』ヒーロータイプの主人公だしねそもそもジャンルが違う。
市民マラソンで子どもたちが多い日にたまたま参加してぶっちぎりの速度で優勝してちやほやされるみたいなのが俺tuee!タイプの主人公、有名スポーツ選手が多く参加してるマラソンで抜かし抜かされで最後に一位になって「やれやれだぜ」といってるのが承太郎みたいなもんだ方向性が違う。
改悪？
原作からしてあんなもんですが
というかむしろいっさい改悪せずかなり原作に忠実にアニメ化してるほうだぞ
問題はアニメという表現媒体だと文章とかなり違うから説明不足になるくらいだが
しかし原作も原作で説明がウザいというか設定そのものが無駄に煩雑で冗長に過ぎるしラノベというより設定資料集って揶揄もあるくらいだから
むしろアニメは不要な部分切り取ってすっきりさせた感じ
だがアニメの致命的なのは、アニメ化した部分の原作分は序盤も序盤で盛り上がりにかけるってことだ
やっぱり、決定的な違いは戦闘の面白さじゃないかな？
ジョジョの戦闘って、基本的に敵の能力のが圧倒的に有能な状態から始まって、敵のスタンド能力を調べる→数少ない手持ちのスタンド能力で打開策を練って、突破するって流れだけど
お兄様の方はアニメだけ見ると、戦闘に頭を使う必要がないくらい圧倒的すぎたし、能力が万能すぎたイメージがある
俺TUEEの中でもトップクラスに面白くない。
SAOのキリトは一応全力出して勝ってるのにお兄様は全力出してるわけでもなければ（大会ではレギュあるから仕様がないことだが）謙虚すぎるって言うのか自分を過小評価しすぎてるのが鼻につく。
比べるものを「ラノベ」とかいって一括りにしてるあたりも
「ラノベの主人公はうすっぺらいモノ」っていう思い込み前提からスタートしてる感アリアリだし。
ジョジョにしたって今連載開始ってなったらボロクソ言う奴いっぱいいるだろ。
リナなら郷里のねーちゃん
オーフェンならアザリー
京極堂なら明石の旦那
こういうジョーカーキャラがいると謙虚さが出るのでは
ギャグ的な意味で
体格が細身でいかにも貧弱そうで、中性的通り越して女みたいな顔つきで、何かに激怒する描写もなく、ダラダラ生きてきたような奴が
活躍するニートの願望が詰まった展開に辟易してんだろう
あと無駄口が多いのも特徴かな
強い理由がちゃんとしてて別に無双できるほど強いわけじゃない。
ラノベ主人公はなんか特に理由もなく強いのが多いし格下しか相手にしないから無双以外にならない感じ。
お兄様は「改造されたから」って清々しい理由があるだけまだマシな方だしシュールギャグとして優秀
ようは女にモテている主人公だからというだけでふたつを並列して考えることがそもそもの間違い。
普通にピンチになるし負けそうな展開の方が多い
全員が同じくらい強い
作中で何も得してない。母を救えたくらい
かけがえのない仲間を得てる
まあそれ以上に信者がいたからアニメ化まで行ったんだろうが、
承りが時止めできるとかさすがに後だしご都合主義すぎだし
あれだけ苦戦して結局普通のキックでワールドが裂けて死ぬのも拍子抜けだった
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