2015年02月26日 17:35
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その神経が分からん！その６
- 352 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/26(木)12:27:45 ID:2ls
- 叩かれるかもしれないけど
私は、専業主婦ってある種の人達がなるものだと思ってた。
まず、実家が裕福でバックアップ体制万全の人。
本質的に働く必要がなく実家円満、家計に十分貢献できる。
それから、パーフェクトな本物の「主婦」。
複数人の子供を産みきちんと躾けて家事料理に人付き合い、
夫のフォローまでこなす、家庭における事実上のリーダー。
それ以外での専業主婦は、国家資格持ちや職歴十分など、
いざとなったら働けるけど現状その必要がない、あるいは
幼児がいる、要介護者がいる、本人が病気療養中など
働ける状況ではない…という人達だと思ってた。
上記が絶対！！強く主張します！！って言うんじゃなくて、
まあなんとなくそんな感じかなーと思ってたって位なんだけど。
完全に夫一人の収入しか無いならば、夫に見捨てられたら
終わりだよね。それはかなり不安なんじゃないのかなーって。
専業主婦としてとても有能ならその心配はないだろうけどさ。
もちろん男女関係なく、専業主夫でも。
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- ちなみに私はやりたい仕事に就けたので結婚出産後も働いている。
実母は専業主婦だけど親から継いだ不労所得で月額４０万入る。
だからそんなもんかなと思ってた。
で、あるカルチャースクールで知り合って仲良くなったAさん。
明るくて話し易い人なんだけど、まさにそういう不安な人だった。
40代の専業主婦で、夫が高収入。学生を終えてから働いた事は無い。
息子さんが一人いて、中学に入った頃から御飯の支度以外に
面倒を見る事が無くなって、今は県外で一人暮らし。そして、
旦那さんは出張が多いので、普段は家に自分と自分の母しかいない。
だから、家事もほとんどする事が無い。そもそも苦手。
Aさん、見た目はピン子を柔和にしたような、良いお母ちゃん！て
感じだったので、ちょっと以外だった。
じゃあ毎日暇ですねえって私が言ったら、Aさんは
うん、でもここは私の地元だから友達がいるし、テレビ見たり
本読んだり、息子にメール攻撃したりしてるよ～。と。 - 353 :名無しさん＠おーぷん : 2015/02/26(木)12:32:42 ID:2ls
- Aさんは明るくて嫌な人ではないが、妙に自己中なところがあって、
旦那さんとの夫婦関係は出産以来拒否しているそうなんだけど
（そういう話になった事自体ちょっとビビったけど）
その際に旦那さんに「とにかく触られるのも嫌。外で女の人作って
いいから。ちゃんと家計を維持してくれたら。」と言ったそうだ。
Aさんは、「こちらは食べさせて貰う方だから、逆らえないよね」
「いつも旦那のご機嫌取りよ」と言っていたけど、
なんか違うんじゃないのー？とは思ってた。
息子さんの就職が決まったら、旦那さんに離婚を言い渡されたそうだ。
旦那さんと息子さんは東京にいるので、Aさんはそのまま地元にいれば良い。
家はあげる。もう一緒にいても仕方ないから、と。
Aさんは拒否して、別居状態で生活費だけ振り込まれていたそうだ。
大変ですねって言ったら、でも結局今までと変わらないの～って笑ってた。
で、その後、旦那さんから「結婚したい人がいるので離婚して欲しい」と
正式に言われた。今までの様々な経緯から慰謝料などはとれないそうだ。
Aさん、「慰謝料とかはいいんだけど…でもそうなると生活費はもう
振り込まれなくなるのよ。そんなの困るよね。どうやって生活するのよー。
一応、毎月の私と母の生活費は頂けたらと思ってるんだけど」と。
えええーだって家は貰えるんでしょ…働けば？と言うと、
「今さら無理無理、どこも雇ってくれないよー。しがない主婦だもん」て。
本当に本当に、自分の生活の事を考えてない。
旦那が一生どうにかしてくれると信じ込んでいるようだった。
結局離婚して、旦那さんは再婚して、そのお相手が高収入な事もあって
毎月生活費を振り込んでもらっているそうだ。
「息子からは、みっともない…って言われるんだけど」って笑ってた。
最近あちらに子供が産まれたそうで、
「さすがにちょっと面白くないわよねー」と言っていた。
この人は何を勘違いしてるんだろう？とさすがに気持ち悪くなった。
先日カルチャーの発表会でAさんのお母さんに会ってお話ししてたら、
「うちの娘は被害者」と愚痴っていた。うーん…
なんかもうそこのスクールは止めようと思う。
書き捨てですごめんなさい。
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コメント
これって本人視点の話があったよね。
どっちも胸くそ悪いなぁ
その人ものんきだなーとは思うけどわたしはこの報告者の方が嫌い
不幸な人はいないようで何よりだけど、Aさんムカつくな。
専業主婦については私も同意。
資本を一切持たない女が専業主婦になるのはとても危ないと思う。
人の勝手だけどね。
昔は専業主婦が当たり前だったのに時代が変えたんだね。
資産もないし稼ぐ能力がない、他に生きるすべがないから専業主婦って人もいるけど
だいたいそういう人はちゃんと主婦業してる
Aさんだけじゃなく、この報告者も世間知らずのおバカちゃんだったわ
何よりも報告者の性格が悪いからどうとも言えない
なんで離婚してから女つくらないんだろな
確かに旦那可哀想だけど子どもが気の毒だわ
専業発狂しすぎだろ
なんか両極端な人だな～
サンプルが親と自分とAさんだけってのも…
友人知人を見ればいろんな家庭のスタイルがあるってわかるじゃん
別居状態で夫婦生活に実態が無いんだから恋人作っても問題ないよ
子供もいい年なんだから事情くらい分かるでしょ
これは巧妙な専業sage
でも学校卒業してすぐ結婚したならそんなもんなんじゃないの
お見合いだったらなおさら
一生面倒見るから子供生んでくれって契約で若い子もらったんだろうし
そんな特殊な例を出して「やっぱり専業ってリスキーだわー」って言ってもあまりピンと来ないｗ
もっと普通の例でいいじゃん
Aさんは結局生活の面倒見てもらってるしｗ
いやいや
相手だって一生家事なんかの面倒見てもらうつもりで結婚してるでしょ
その辺はお互い様なのにバランス崩れたら終わりだよ
専業主婦ならまだいいよ
Aさん主婦すら大してやってないように思うよ
実質ただの無職だよ
報告者間違ってる、Ａは専業主婦ですらないよ。
別居で夫婦として生活してないわけだから。
そりゃぁ離婚されて当然。
報告者のコトは別に何とも思わんけどなぁ。
えっと、出産以来sOxずっと無しなん、マジで？ そんなもんなん？
Aを専業主婦として認識している報告者がズレてるわな
主婦もやってないんだから
当たり前のことを当たり前に書いてるだけだと思うが
報告者叩きの人はいったいどの部分を刺激されたんだ…？
前半のわたしのいめーじするせんぎょう語りは必要だったのだろうか。
専業とか兼業とかじゃなくてＡさんが夫婦関係に無関心な人だったので旦那に捨てられたってだけだろ。
まぁ確かに兼業なら夫婦関係の維持に努めなくても捨てられても金銭的には困らないんだろうけど。
なぜか専業兼業の枠で語るのでモヤモヤする。
専業だからどうとかじゃなくてレスがいけないのでは
※4
昔の定義は？
実は、夫が稼いで妻は家を守るという分業スタイルの家庭が多かった時期って、
昭和30～昭和の終わりまでの、ごく短い期間だけだったりするけど。
少なからず世間知らずでズレてる専業主婦が多いことは認めろよ
※20
別に叩きじゃなく報告者は変な人だなー程度の感想なんだが、詳しく言うとだな
冒頭で延々専業主婦とはこういう人がなるものって書いているけど
家庭により事情は様々なんだから、こんな定義付けをする意味ないし
「パーフェクトな本物の主婦」とかいう言葉もよく分からん
例えば、その条件として複数人の子供を産みとあるが、一人じゃなぜダメなのか分からん
なんか戦前でも珍しいくらいの、時代錯誤な価値観を唱えているなぁって感じ
で、上記を強く主張する訳じゃないと言いつつ、本題と直接関係ない専業主婦論を書いたのは
この自説を正しいと主張する上でAさんが好例になると思ったからじゃないの？
Aさんは主婦の仕事を何もしてないただの寄生おばさんだから例として不適切なんだけど
Aさんって変な人がいた！というだけの報告なら素直に「きもい人だね～」と同調したけど
あちこち首をひねる自説を長々披露した上で、ほら私の言うとおりでしょ的に書かれても
変な報告者だなーって感想の方が頭に強く残る
本人視点のリンクはよ
って思ったけど大体想像出来るからやっぱいい。
※25
※13を見よ。
すでに頭のおかしいのが湧いてきてるから。
※23
元々、日本は農業国だから共働きで大家族主義
商家も同じく大家族で家事や育児を分担していた
家事も育児も嫁の仕事ってのはマイノリティのホワイトや役人だけ
農家の本家出身の自分の祖母から聞く話では、育児に関しては父母が共に拘わり
乳飲み子は母親だけどそれ以降の子どもの仕付けは父親が主だったって
家事は年寄りと子どもが下準備して仕上げを母親が担当って感じで
家族全員で協力するのが当たり前だったって
戦後に産業構造が大改革されて地方や農村であぶれた働き手が
都会や工業地域に移動しそこで結婚したことで核家族化が進んだ
政府は24時間休日返上で働く労働マシーンを確保するために
積極的に夫は仕事だけ・妻は家事育児ってのを一般的な家庭のモデルにしただけなのに
いつに間にか「男は外・女は内」が日本の伝統みたいになってて変な感じだよ
これ報告者叩いてるのメシマズズボラのゴミ主婦だろ？
主婦業しっかりやってればいいって言ってんじゃん
Ａってただの寄生虫だろ
専業主婦って言ったら専業主婦に対するヘイトだわ
個人的にはAさんより報告者の方が変わった人だなあという印象。
宜しくはないけど、専業主婦でありながら家事も適当、自分のやりたいことしかやらず、
離婚後もなんだかんだで元旦那に生活費を出させ続けているAさんはある意味有能だと思った。
あまりものを考えずただ流されるように生きていても、それなりにうまくやってるってタイプ。
結構いるけどね。
米欄で資格なし資産なし特質なしの無能専業主婦が発狂しててワロタw
爆釣れですなー
実家が金持ちだったり家事完璧な専業主婦からしたら
なんの理由もなく働かない専業主婦は当然アホだと思われてるよ
旦那に見限られたら人生終了じゃんw
うん、報告者叩く意味が全然分からない。
自分のことを言われてるみたいで居心地が悪いのかしら？
私も諸事情で専業してるけど痛くもかゆくもならんよ。
どんな立場にいてもやるべき事をしっかりやりなさい、ってだけ。
それが出来ないから立場を失ったというお話でしょ。
※31にとっての「有能さ」って何なんだろう。乞食としての有能さ？
※21
そこ書かないと専業に限定した叩きに持って行けないから
ま、戦後の高度成長期とかならともかく
これからの時代、職歴なしで専業主婦になるのはリスキーだろうね…。
専「業」主婦じゃないよねこの人…
４０台になるとニートですらないんだっけ？
夜の関係ないだけで家事放棄してるって書いてなくない？
旦那が出張だらけ子供が県外言ってるから家事することないって感じに見える
このAさんの話と前半の報告者の主張があまりリンクしていないのが気にはなる
Aさんの話聞いて思ったのは、主婦業もやってないのに養われるのが当たり前で夫を蔑ろにしたのに
離婚されても、結局生活費出してもらって悠々としてられるなんて、どれだけイージーモードの人生なんだよってこと
何事かあってもきちんと身を立てられるようにとキリキリしてるのが馬鹿馬鹿しくなるような話だなとｗ
別に報告者は「後ろ盾があってこその専業だと思っていたけど
なんのかんので寄生して生きて行けるみたいだから軽く専業選択もあり」って言いたいわけではないんでしょ？
それならば、何の落ち度もなくきっちり専業でやってきたのに、
夫側の事情で放り出されて路頭に迷っているみたいな話なら前半の話がもっと生きる気がする
※28
3世帯同居で、大人数で仕事+家事+子育て、が「普通」って？
いや、それって農家、商家とわず、跡取り長男様家庭だけでしょ？
まさか、江戸時代～明治にかけて各家庭子供は1人ないし2人だった、とでも思ってる？
次男以下は奉公に出たり、小作したり、戦争に駆り出されたり、でそれぞれ嫁貰って核家族してた訳だけどね。その中には「専業主婦」家庭もあったんじゃない？
別に人生の一時期「専業主婦」って珍しくもなんともない。
元々子供産んでから2.3年は子育てに専念して働かない、ってのは生理的にも正しい気がするわ。
息子（前妻の子）が母＆祖母にタカられたり、後妻と赤ちゃんがしゅうげきされないように
離婚後も金を出しているんだろうね、元夫
その元夫が亡くなった後どうするかだよね…息子が仕送りしてくれるかな？ それとも押しかけ同居？
この人そもそも何を叩かせたいの？
自分は共稼ぎで苦労してるのに
金持ちが優雅に暮らしてやがってプンスコってこと？
専業主婦は確かにリスキーではあるよ
この例みたいに主婦業しないで旦那に見限られることもあると思うけど、
逆に旦那の暴力・モラハラ・浮気で苦しめられても、一人で食い扶持稼げないがために
離婚できずに我慢しなければならないこともある
私はいわゆる扶養内パートBBAだけど
だいたいこの人の言うとおりだと思うけどなぁ
若い女性に言いたい
結婚するときに正社員だったら絶対仕事辞めないほうがいい
(資格持ちでいつでも復帰できる人を除く)
本当に人生何があるかわからないからw
確かにＡさんは問題のある人だけど、その分報告者の嫌らしい人柄が際立つという珍しい記事。
別にぼんやり専業になっても、そんなに裕福じゃなくても、嫁の家事能力が適当でも、夫婦楽しく暮らしてる人は山ほど居るからなあ。
専業だろうが兼業だろうが、夫婦で納得してたらどうでもいいよ。
Ａ夫妻の話の本人視点って、大分前にここのまとめにも載ってたやつかな。
あれは実母と同居してなかったし息子も中高生くらいだったはず。別人じゃない？
こんな嫁が複数いるのは怖いけど。
この話に関しては「専業主婦」であること、とかあんまり関係なくね？
この手の話になると専業に親でも殺されたのかって感じの人が湧くね～
専業の何がそんなに憎いのかｗ
旦那の就職の希望で実家も元職場も飛行機の距離に引っ越してしまい、子どもを産んでしまってからはなかなか仕事がないんだよね…と、息子が２歳の今、とても実感してる。
保育園は埋まってるし、ある程度大きくなってもPTAやら少年団に入りたいやら習い事始めたいとか、塾とかなんとか…結局、行事や送り迎えや急病とかで旦那が協力してくれなかったら職場にすごく迷惑がかかることになるし、旦那が忙しそうな会社に勤めてて頼れる実家や親戚が近くにないと面接の時点で落とされるって先輩ママが愚痴ってたな。
これは生活費を振り込んでる元旦那がバカなだけとしか
再婚相手もピン子の絞りカスの子まで産んだ挙句まだ金渡してる旦那によく我慢してるな
>>ちなみに私はやりたい仕事に就けたので結婚出産後も働いている。
子供がいるのか
いくつくらいだか知らないが、これでさらにおけいこ事までこなしているなんて余裕だなあ
高校生になって手が離れたからさて働くかったってなあ
その前にうまいこと職につければいいけど、親の手でも借りられなきゃ
そうそう長時間のきっちりした仕事は難しいし
離婚するって言われたらどうしようって不安もわかるけど実際仕事続けられるかどうかも運次第なのになあ
報告者が叩かれるのは専業をこういう風に思ってるではなくて思いっきり見下してるのと
収入など書く必要のない報告者本人の情報をそこはかとなく散りばめていること
と推測するｗｗｗ
※40
残念ながら、専業主婦が成立した時代は、本当に高度成長期の時だけだよ。
昭和30年代以降、高度成長期になってGDPが上がるまでは、
あなたの言う、次男三男の子は、自分だけで家が構えられるほど豊かではなくて
妻が家事だけをしていればいい家なんて、例えば夫が企業して当たったとかそういう人だけだったんだよ。
日本は、ちょっと前までそのぐらい貧しかったんだろうね。
現代史では割と常識なので、もう少し視野を広げて物事を見た方がいいと思う。
あああ間違えた
企業じゃなくて起業です
こんな話があれば一緒にされたくないと怒ってもよさそうなもんだが、
報告者叩きしてる人は何がそんな気に食わなかったのか…
専業寄生虫を正当化できないので
必死に報告者への人格攻撃でごまかすゴミ主婦寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それか、主婦業をサボってるからこいつと正当な？専業主婦様と一括りにするな！ｗｗｗ
大差ないだろ、ゴミ主婦ｗ
おまえがここでわめいてるときに旦那はまだ仕事してるんじゃないの？ｗ
四十代って当時は二十代後半まで働いてたらお局様って呼ばれてた世代でしょ？
今の共働き当たり前な価値観と比べるのはどうかと
これ別のまとめで見たけど、コメント全然違うんだね～
※５７
でも、今の男女平等ｗは都合よく使ってるよね、バブル婆ってｗ
むしろ旦那より偉そうなゴミ人間が多いだろｗ
そりゃ捨てられるだろ、ゴミだからｗ
ワープア独身男にとって憎いもの
1.専業主婦（専業主婦の旦那には喧嘩を売れません）
2.バブル世代（俺が不幸なのは時代のせい）
草を生やしながら泣いているのさ
専業より低レベルを紹介することで専業がましに思わせる手。
旦那希望を除けばニートと変わらないどころか血の繋がらない相手に寄生する分それ以下。
専業主婦で回ってる家庭は旦那も希望、納得してるケースがほとんどだろ
嫁のゴリ押しだけで通してて離婚にならないなんてケースは超レアだと思うが
※60
こういうの、言ってて空しくならないのかな…
誰かを見下さなきゃ嫌、誰からも見下されたくない！みたいな感じなんだろうか。
※63
専業主婦見下して暴れてる人には思わんの？
専業が許せない人は専業にならない、専業希望の配偶者を選ばないってだけだと思うが
なんで専業叩きって人の家庭の在り方まで口汚く罵るのか不思議だ
自分に直接迷惑にならなきゃ別に人の選択なんてどうでもいい
せめて子供の手が離れるまでは専業してほしい派としてはガタガタ言われたくない
まず貯金しなきゃだが
※64
専業主婦だってだけで見下してる人には、馬鹿だなーと思うぐらいかな。
でもこの奥さんは酷すぎなのと、ここまで酷くないにしても
この人どうなんだ？って専業さんが何人か近所にいるので、
正直あんまり「専業だって頑張ってるんだ、ほめたたえよ」とも思わないなw
専業だって頑張ってるんだ、褒め称えよなんて話されてないが？
自分からすればその神経がわからんのは報告者
一例だけ挙げて専業主婦云々言われてもなー視野が狭すぎだろ
そのＡとやらは知らんけど別にほかの専業主婦のいる家庭全てで起きる現象ではないからね
他人から見てどんなに愚鈍な女だろうが家族に必要とされる母ちゃんもいれば仕事も家事も完璧なのに離婚を申し渡される女もいる
価値観に共感できなくてすまんねー
Aは専業主婦じゃないだろ
サラリーマンとかに例えると社長の子供がコネで親の会社に就職して
ろくな仕事しないで金もらってるみたいな感じ
周り見てると最初から専業！みたいなケースより、
子供関連でフルタイムが難しくなって専業化、子供の手が離れたら苦労しつつ再就職みたいなケースが多い
本人の考え方や信念だけでなく、経済や環境などの事情で色々変わってくるから
「後ろ盾もないのに専業するなんて考えなしで神経わかんないわ～」みたいに言ったらそりゃ反発されるんでは？
その一例に変な特殊例を挙げられても「その通り！」とは思いにくい
専業主婦じゃなくても「ん？」て思うよ
更に単に専業を叩きたいだけの愉快犯みたいなのが沸いてたらまたこれかって感じ
マジで何がそうさせているんだ？
自分の家庭や人生に満足してたらヨソのことなぞ気にならなくね？
まず、実家が裕福でバックアップ体制万全の人。
本質的に働く必要がなく実家円満、家計に十分貢献できる。
私の事か。今住んでる家は父が建てて旦那と私の車も父が購入、
ｶﾞｿﾘﾝ代も父の口座から引き落とし、田んぼ畑も父から、小遣いは母から。
結婚するまではケチな両親だったけど結婚して孫が出来たとたんに
はっちゃけたんだ。旦那の年収は400万以下なんだが浮いた分を
貯金してる。ｸｿ専業の私だけど申し訳ないから畑でたんまり
野菜作って一日中家の中掃除したり家事はしっかりやってる。
今の時間がくつろぎﾀｲﾑです。
まあご主人を大事にしてなかったんでしょ
うちの母がまさに資格なし後ろ盾なし家事も別に凄い完璧って訳でもない（もちろんちゃんと家事してるけどスーパー主婦って感じじゃないって意味で）ごくフツーの専業だけど
父がそれで良しとしてるし仲良いから
ほらやっぱり後ろ盾ないと！って言われてもハアそうですか…としか思わんなあ
ちな自分はしがない共働き夫婦だ
※72
主婦兼個人農家みたいなもんだな
羨ましい
これの嫁さんが投稿した話があったはず
この本人視点って「去年離婚したんだけど、今になって自分にあまり味方がいないのが分かった。」ってのか？
でもちょっと相違点があるんだよなぁ。フェイクかね。
しかし離婚しても元夫から金を巻き上げるＡってある意味勝ち組というか何というか。たくましいわ。
とても好きになれないけどさ。
あーたしかに嫁視点のなんか変な話あったな
てかこの人のパーフェクトな本物の「主婦」語りいるの？
母が専業だけど時々さぼりつつも家族分家事やってくれてるだけで感謝してるよ
自分でやると滅茶苦茶めんどくさいもん・・・
保育園が定員一杯だから仕事を辞めて育児せざるを得ない人とか、子供が病弱だから仕事辞めてつきっきりになる人もいるし、育児のために一時だけ専業するつもりが復帰できない人とか色々居るのになんか無神経な人だなー、報告者。
育児の現場を知らないのに偉そうに口出しする政治家みたいな意見だわ。
ﾁｭﾌﾟの見本だな
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