1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:42:05.90 ID:SWAEDHhZ0.net
びっくりするほど正論で前歯吹いたわ
まあでも自分に都合のいい時だけ「生まれてきて良かった」とかほざく奴は死んでくれていいけれど
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1424968925/
都会人「あ、雨だ。この傘盗も」←は？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4832561.html
おいしい


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:43:51.74 ID:ungxOHl10.net
これはホントに正論だと思ってる



10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:44:30.99 ID:KRc24SDl0.net
じゃあ死ね



16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:46:03.13 ID:/BW74S0Ip.net
>>10
まず産むなよ



13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:45:43.72 ID:SWAEDHhZ0.net
じゃあ死ねはなんかおかしい
逃げてるようにしか見えない



25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:47:52.99 ID:/3hy4UDV0.net
>>13
死ぬ前の状態に戻れるじゃん
おかしくないでしょ



15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:46:01.91 ID:iMukaxpbd.net
おまえはいつまで親に頼って生きていくんだ？自立しような



23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:47:06.33 ID:0vaS6UX/0.net
兄弟一億人蹴落として生まれてきながら何言ってんの？



33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:49:46.47 ID:Y2jXBKvpM.net
>>23
好き



49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:53:10.68 ID:u1pKmEuxa.net
>>23
兄弟一億人にどうぞどうぞされた可能性



28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:48:58.68 ID:3X3JZYi/K.net
お前が出来るのは頼んでない



30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:49:06.22 ID:SWAEDHhZ0.net
出産時の痛みを引き合いに出す親も大概腐った味噌を頭に詰めてると思う
後勝手に生まれてきたもおかしな話　



31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:49:06.90 ID:P9Gpyxli0.net
子供にこんなこと言わせるなんて親も大概だろ



39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:50:58.15 ID:CBAcK5CLd.net
翌日戸籍出されて養子と判明した俺は…



45: かわいいは正義 2015/02/27(金) 01:52:22.43 ID:zrmXDG480.net
親『勝手に生まれてきて何いってんだ』



52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:54:31.67 ID:loQVycF00.net
何が不満なのか話せ
我が家で解決できる問題でないならここを出て新しい場所へ行くんだな



54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:55:03.26 ID:tgpwXGAI0.net
お前に選択肢なんてあると思ったの？



57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:55:45.02 ID:jDveaiM9a.net
ここまで全く論破されていない



63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:57:38.12 ID:8Ric4CYYa.net
お前を産みたいわけじゃなかった



68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:58:03.26 ID:Uq7r6czv.net
>>63
これ



162: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:17:47.74 ID:pQpJBJ4B0.net
>>63>>68
卵が先かニワトリが先か理論じゃねーんだぞ
確実に親が先に産んでるんだからその理屈はおかしい



178: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:23:06.42 ID:Uq7r6czv.net
>>162
俺(=個体)は産んでくれなんて頼んでない

お前(=人格)を産みたいわけじゃなかった

で掛け合いになってると思うけど



182: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:25:16.74 ID:pQpJBJ4B0.net
>>178
子供を産んだのは親
産まなかったら子供はいない
俺(個体)じゃなくても同じことを言っていた可能性がある



190: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:27:57.46 ID:8Ric4CYYa.net
>>182
それだったら別の俺だったら「産んでくれなんて頼んでない」なんて言うような子じゃない可能性があるよね



205: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:31:39.02 ID:pQpJBJ4B0.net
>>190
その言わない可能性の子が産まれた場合
俺(個体)は産まれていない
はい、論破



75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:59:59.64 ID:SWAEDHhZ0.net
>>63
俺だったらその場で自分の名前の由来を聞くわ



71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 01:58:38.07 ID:6h15VcgQ0.net
そりゃ頼まれてないわ
かといって子供の全ての面倒を見る責任も無いわ



78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:00:16.37 ID:iuKiEXXC0.net
そもそもスレタイの台詞に対して「論破する」ってのがおかしい



106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:06:26.31 ID:dUBkrO9La.net
親もお前なんか生まれて来なけれりゃって思ってるよ



120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:08:44.97 ID:3lQVxwJe0.net
>>106
子をそんな性格にさせたのは誰だろう



112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:07:03.46 ID:iuKiEXXC0.net
お前ら
論破=うまい返し
って意味でつかってんの？



133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:10:32.12 ID:Kij350at0.net
論破って、相手の主張する命題が偽であることを論証する、ってことだろ。

子供の主張する命題が真であるのは自明だ。何せ産んでくれと頼むのは物理的に不可能だからな。

そもそも>>1の問の立て方が不適切なんだよ。



148: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:14:32.54 ID:iuKiEXXC0.net
>>133
命題とかは関係ないそれは論理学とかのはなし
論破は議論によって相手の主張を破ること



153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:15:50.09 ID:Kij350at0.net
>>148
関係あんじゃないかや。

主張とはすべからく命題だ。
そして主張を破るとは命題が偽であると示すということだ。



156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:16:24.61 ID:iuKiEXXC0.net
>>153
すべからくの使い方も間違ってるよ



174: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:22:13.24 ID:Kij350at0.net
>>156
間違っているとはどういう意味かな？

原義と異なっているという意味ならば、間違っているね。でもその意味において間違っていることは問題ではないんじゃないかな。

それとも、辞書と異なっているという意味かな？その場合でも確かに俺の使い方は間違っているね。でもその意味において間違っていることは問題ではないんじゃないかな。

なぜ問題ではないか？

今俺は、俺の思考をお前に伝えるために言葉を使った。お前は俺の言葉の使い方が間違っているとは指摘した。でも、俺の思考はお前にきっちり伝わっただろ？

だから、すべからくという言葉の使い方が「間違って」いたとしても、思考伝達にはさほど影響が無かったわけだ。

で、肝心の本文に対する返答は？



185: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:26:25.20 ID:iuKiEXXC0.net
>>174
君のレスに最適の単語教えてやるよ
屁理屈



189: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:27:43.12 ID:Kij350at0.net
>>185
はい「論破」



198: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:30:28.87 ID:iuKiEXXC0.net
>>189
？



145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:14:16.45 ID:svkxLwanK.net
親「頼まれたから生んだんじゃないの！私があなたを生みたかったから生んだのよ。愛してるからね。」



150: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:15:14.06 ID:11casgCD0.net
まず大前提として、生まれて来なければ「生まれて来て良かった」かどうかは分からない。というか生まれて来ないと全ては始まらない
そんで、「生まれて来なければ良かった」と思ったとしてもそれは一種の結果論であって、「産んでくれなんて～」と言うのは詭弁に過ぎない

論破できたか自信ないけど･･･



172: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:21:30.44 ID:EEhz+02T0.net
親「それはそうだが生まないでくれとも言われてない。嫌なら生まれる前にちゃんと言えよ...」



196: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:29:42.53 ID:sbuDFbfya.net
24歳だけど毎日思ってるし、言ってるわ
産まないでほしかった、って

最低最悪な家庭環境だ
早く死にたい
1日でも早くｗ



202: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:31:02.09 ID:EGaq8J1n0.net
>>196
じゃあ出ろよ馬鹿



210: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:34:03.60 ID:pQpJBJ4B0.net
>>196
俺もこの環境だが
他の家庭は親の義務として数千万単位の支援受けているのに自分だけ金も学歴も与えられなかったのが恨んでも恨みきれない
それで年だけ食った状態で家を出て不利な状況から再スタートするのは嫌だ
それだったらなけなしの金でも働かずに親の脛かじってるほうが得じゃん



230: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:41:38.99 ID:sbuDFbfya.net
>>210
早く楽に死にたいよねー
もう本当に限界がきてるし、1時間後に死んでもいいレベル
友達は普通にいるけど、それでも死にたい
なんかないかなー
俺は健康体しか貰えてないよー！
誰もが持っている健康体(笑)
国籍と時代と性別は受け入れてるけど、これらも多くの人が手に入れている
俺だけなんにも持ってないよ！死にたい



244: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:45:34.62 ID:pQpJBJ4B0.net
>>230
ほんこれ
世界一不幸とか悲劇のヒロイン気取ってるわけじゃない
本当に金がないんだ



249: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:47:59.13 ID:S7yIdKjT0.net
>>244
ホントに糞みてーなやつだな
金が無いなら自分で稼げよ



252: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:50:46.66 ID:pQpJBJ4B0.net
>>249
じゃあ産むなよ
最低限の資金用意せずに生き物で投資なんかすんなよ



273: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:56:08.44 ID:S7yIdKjT0.net
>>252
日本に生まれてんだから、生きてけんだろ
生きてけてんだろ？
こーやって2chに書き込む事もできてんだろ？
何でもかんでも親のせいにして甘えてんじゃねーよ
おまえみたいな奴が生まれてきて親が本当にかわいそうだわ



200: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:30:35.18 ID:Mi/Myrwy0.net
いつこんなセリフ言うの



204: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:31:27.21 ID:3lQVxwJe0.net
>>200
現実じゃ言わないだろ
心に募ってる不満を



242: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:44:42.08 ID:6672yLWm0.net
どうせ生きるなら、笑っていよう




257: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:52:12.34 ID:L2auol5t0.net
肉体としては産んだが
存在や精神としては自分で自分を構築して産みだしてるのだからお門違い

論破



265: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:53:59.30 ID:3lQVxwJe0.net
>>257
子供は純粋無垢
放置しない限り親の理念教育や態度環境で性格も変わるだろ？子供にそりゃないぜ



289: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 03:02:10.25 ID:L2auol5t0.net
>>265
純真無垢ってのは悪い意味もあるんだよ

基本的に勘違いしてるようだが、親も誰かの子であり、子も親だけに影響を受けて生きてるわけではない
自我を理解するにはもう少し時間がかかるだろうが
周囲の影響で自分という存在が全て作られてると思うのは流石に考えが子供
周囲に影響を受けて自分という存在が構築され自分が自分で構築しているということを理解できるのなら
自分でそれを変化させることは可能
よってただの成長過程で精神的に他者を理解し始めた子供なりが到達する普遍的な意見であり
論破自体は可能、ただしそれ自体が理解できない納得したくないということから
泣き出したり非論理的に反発したり暴れだすのが子供



292: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 03:04:40.40 ID:3lQVxwJe0.net
>>289
育児放棄しても安心ですな



300: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 03:10:03.02 ID:L2auol5t0.net
>>292
生み出された段階の赤子とスレタイのようなことを親に言う段階ではだいぶ違う
成長過程で情報を取捨選択を本能レベルでしてるのが子供
親が全て操作してると思ったらそれは保護者として干渉してるから
どうも論点を広い範囲で指定して逃げられるようにしてるようだが
虐待してるような親と過保護な親と金持ちな親と貧乏な親と上品な親と下品な親をないまぜにしてる部分は
論破も何も論点ずらしでジャンケンみたいなものなので論理ではない



488: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 12:07:55.90 ID:xeuD1KI30.net
生まれたことを恨むのならちゃんと生きてからにしろ



260: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 02:52:43.74 ID:qZyfprSqK.net
反抗期の頃に「何様のつもりだ」と怒られたから
「お前のお子様だよ」って言ったらぶん殴られたわｗｗｗ



これはあくまで俺の感覚だけど、なんか真実からそう遠くないと思えるんだ

吹いた画像を貼るのだ『井戸に落とされた』

アメリカンジョークの面白さは異常

海外ドラマの面白さは異常

時空のおっさんの謎『時空の風車』

思わず保存した最高の画像スレ『ジブリキャラの宴会』

学校にまつわる怖い話・都市伝説『ジョージアの謎』

ヘドが出るほど嫌いな言葉

お前らがガチで嫌いなタイプの人間挙げてけ

嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
posted with amazlet at 14.05.06
岸見 一郎 古賀 史健
ダイヤモンド社
売り上げランキング: 2
Amazon.co.jpで詳細を見る
タグ ：
おもしろ
エンタメ
議論
論破
子供
VIP
2ch