【社畜】ネット上でIT・社畜川柳がスタート　絶望感が漂うと話題に

2015.3.3 20:35
カテゴリ：仕事　金 ,
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1：海江田三郎 ★： 2015/03/03(火) 11:35:02.62ID:???*.net

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20150302-00040847-r25
2月23日に第一生命保険が開催する「サラリーマン川柳コンクール」（通称「サラ川」）傑作100選が発表されたが、ネット上でも恒例（？）“IT・社畜川柳”がスタート。本家・サラ川ではサラリーマンの悲哀をユーモラスによんだものが多いが、投稿を呼びかけた?@yontengoPさんによると、こちらはさらなる“絶望感”を漂わせることがポイントのようだ。

ハッシュタグ「#IT川柳」「#社畜俳句」「#社畜川柳」などに寄せられた投稿をみてみると、
「プログラム　組めぬ大手が　指揮を執る」
「プロジェクト決まったことは納期だけ」
「プログラマ　工数算出　蚊帳の外」

など、IT社会の“現場”の実態をよんだ句のほか、
「カプセルで　一息つける　午前４時」
「街灯が　行きも帰りも　点いている」
と、もはや日付の境目がわからなくなっているような句、
「人減らし　炎上すると　人増やす」
「辞めたいが次がないので耐え忍ぶ」
「モチベーション　お前がいなけりゃ　すぐ上がる」
などと、人間関係や職場のモヤモヤを吐きだした句など、
「社畜」ならではの絶望に満ちた句がズラリ。ネットでは、これらの句に涙をそそられる人が続出しているようだ。ちなみにネット上には、「ニート川柳」なるものも存在するが、
「社畜川柳」は働いているからこそよめる句。不遇な境遇も、笑いで吹き飛ばせば日々生きる糧になる？

4：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:37:17.55ID:AY4ct0hy0.net

>>1
>「プログラム　組めぬ大手が　指揮を執る」
>「プロジェクト決まったことは納期だけ」
>「プログラマ　工数算出　蚊帳の外」

どこもそうなんだけど
こういうビジネスが通用してる事自体が不思議

213：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:47:08.40ID:FTHnErGH0.net
>>4
あるあるだよな。だから上のほうはサイコパスだらけになる。

362：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:17:34.77ID:PxRDcAue0.net
>>4
もう十年以上前に離脱したんだけど、全く変わってねぇｗ

10：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:40:38.69ID:kdrCGbog0.net
>>4
日本のIT関係者が大人しすぎるだけ
だからたまに一人が噛み付いても「お前が居なくても代わりが～」で各個撃破されてきた

ただそれだけ

701：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 14:27:20.77ID:b21GDHOo0.net
>>10
まったく
戦線離脱して実家付近の地元有名企業のＩＴ管理者やってるわ
開発とかも少しやってるがそれでも日々定時だ

391：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:22:47.53ID:606htrbG0.net
>>10
そうやって技術者を心身ともに壊し、果ては自殺や社会復帰不能なレベルに追い込みまくったくせに、今になって「ITエンジニアが足りない！」「何で来てくれないの！？」とか寝言ほざいてる。

272：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:01:43.41ID:mx8LPyqZ0.net
>>4
結局看板。
中小に全権委任してコケた場合に言い訳が立たんでしょ。
最上級のベンダにお願いしたけど上手く行かなかった→仕方ない
中小に委託して上手く行かなかった→そんな所に頼むからだ！
アホほど責任取りたくないからとりあえず看板重視。ブランドと一緒。

399：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:24:22.91ID:q9SSLKi50.net
>>272
昔のお客さんのIT部長が
「障害でればどうせ俺が責任取らされるし、大手に発注しても現場は下請けなんだから、中小と直契約の方がこっちの出費も安いし、そっちの収入も多いよな」
という素敵な人だった。引退したら後任が大手に乗り換えて切られた>_<

9：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:40:04.63ID:rX+Z3H5v0.net

86：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:13:25.91ID:PSJcOIWG0.net
>>9
俺の中で賞賛の嵐

93：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:15:17.34ID:ojcF95Rn0.net
>>9
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:32:19.31ID:HIiDjA0i0.net
>>9
これ書いたやつ凄い。ソフト開発マネジメントをマジでやらせるべき

183：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:38:02.18ID:78v1dfL30.net
>>9
これを見に来ました

321：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:11:02.23ID:JU7tMog10.net
>>9
よくわかってるなｗ

337：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:14:15.26ID:JEWlDJY20.net
>>9の「実装された運用」クソワロタw

108：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:18:09.13ID:YXb5/kOq0.net
>>9
これはソフトウェア工学で古典的なネタで、知らない方がどうかしてる。
初出はLondon大学のコンピュータセンターのニュースレター(1973)だそうだ。
ここに掲載されているのは、元ネタから拡張されているが。

130：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:23:34.08ID:M4NIrN0P0.net
>>108
元ネタ解説ありがとう。
俺はFF11で見たわｗ

217：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:47:42.72ID:lopUcii+0.net
>>9
学生の頃、業界2、3年目と15年経った今見るので少し印象変わるな。
笑うポイントが変わる

243：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:53:50.00ID:pNxhxGlA0.net
>>9を見てもよくわからなくてワロエナイ
IT関連の仕事してないと理解できない笑いなのかなこれ

327：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:12:00.68ID:1KtOf4oh0.net
>>243
ITじゃないけれど似たような話はあるのよね
依頼する方の知識が不足してるから欲しいものがうまく説明できない
それは仕方ない
ただ話を受けた方も知識が無いから変なまま後ろに流れていく
そして中身スカスカの会議とずさんな連絡で進んで
後になってからアレ違うこれ違うと弄り回し
確認しに行くのがまたよくわかってない人
立場上そうなってしまう
そして使えない置物が届いて棚を埋める

253：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:57:06.19ID:1jtWD0J50.net
>>243
プロジェクトの全工程において、最終的にほしい物を誰も理解してないって笑い話だよ
発注した人間ですら、自分が何をほしいか理解できてないなんてよくある

555：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:51:55.28ID:tnAwbmkr0.net
>>9
これ日本発？海外発なのかな？

575：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:57:05.81ID:hLThtySs0.net
>>555
海外発だろ。どこかのサイトで見たことある。

717：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 14:32:05.12ID:/FAcJ4W40.net
>>9
これを再編集してるのかな？　なんか違うな。

http://maniyax.net/project_cartoon/browser.html

こんなのもあるけどw

13：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:42:54.69ID:oKekgQ+H0.net

IT土方いるだろ、カスタマーエンジニアっていうさ
サーバのラッキングとかPC、端末なんかの入れ替えとかさ、そういうIT系の作業員
　
なんでスーツにワイシャツ、ネクタイ、革靴のビジネスマン姿で
滝汗かきながら、埃まみれで汚れ作業してんの？
ほんと不思議

101：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:16:41.44ID:/ppE9nXq0.net
>>13
これはほんと思うわｗ

112：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:18:50.25ID:tjElDku90.net
>>13
あれは地べた這いずっても問題ない作業用スーツだよ
形がスーツってだけの作業着だから気にしないで

195：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:42:23.40ID:GDVn/ENM0.net
>>13
ぼろぼろの作業用スーツを着て仕事してたり。スーツ以外NGな客先っておおいんだよ。

134：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:24:18.84ID:Di5Xr8tN0.net
>>13
作業着とか普通のラフなのきてたら着てたで文句来るところがあるんだろ

普通に考えろよ

147：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:28:32.09ID:ghxAWUiX0.net
>>134
客もいる窓口近くで社員に混じって作業したりするからな
固いところだと目立つからスーツにしときゃ間違いないよな

15：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:44:29.36ID:WiUyJ6vB0.net
つかえねえ俺言わなかったっけ言ったよね

80：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:12:05.53ID:JiCeeyQe0.net
>>15
あるあるあるあるあるあるあるwww

17：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:45:50.59ID:9V+uXJC+0.net
終わったら　帰っていいでは　帰れない

「うつ病です(´･ω･`)」　それでも指は　動くよね

仕様書を　ＷＯＲＤでつくる　クソジジイ（外注）

234：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:52:38.88ID:Y/Yk0ehy0.net
>>17
＞終わったら　帰っていいでは　帰れない
素晴らしいね。オリジナルなのかな？

480：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:38:19.94ID:6gLOU+vo0.net
>>17
> 仕様書を　ＷＯＲＤでつくる　クソジジイ（外注）

やっぱ、エクセル方眼紙だよねw

29：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:52:04.55ID:7CRubD4m0.net
実際、プログラム組める人間も減少している。

今は、当然のようにプログラム開発経験のないＳＥが増加し、
顧客側が苦労する現状が多くなっている。

40：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:56:26.38ID:ghxAWUiX0.net
早く上に上がって楽したいならプログラミングやシステムに詳しくなるより
業務に詳しくなったほうがいい

43：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 11:58:04.18ID:uywax41S0.net
なぜこんな　操作をしたのよ　お客さん

49：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:00:08.76ID:28FX1/Dv0.net
この納期休みとるのは不可能だ

56：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:02:02.17ID:uywax41S0.net
COBOL　COBOLってなんだ
振り向かないことさ
JAVAってなんだ
躊躇わないことさ

60：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:03:46.84ID:7G3a717k0.net
ま、ＩＴに限った話じゃないけどな
大企業が仕事受注し、下請け孫請けに丸投げ

自分等がやるのは人と金野管理
当然現場立った事ないから知識ゼロ
ミーティング・仕様検討しても、つまらなそうにしているか昼寝三昧

68：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:07:02.77ID:1cA/CMdT0.net
下請けが　コスト削って　身を削る

70：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:08:20.28ID:3sZ+yoSC0.net
こんなんでよく世界2位の経済大国まで行ったな。

83：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:12:37.01ID:6rJAcFBb0.net
>>70
ITは00年代から凄かったけど労働条件全体が社会全体で劇悪化したのここ５～６年の事だからね

90：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:14:16.37ID:U1jfkB4U0.net
>>70
昔はコアの部分は自分らでやってたんだけど
バブル崩壊後、コスト削減のために丸投げになったんだよ
求める人材も中身スカスカのコミュ力重視になってな

73：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:08:53.42ID:qObBHX0C0.net
それじゃ逆にしたらどうなるの？
プログラムわかる人が一番偉かったらどうなるの？

89：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:14:10.58ID:1jtWD0J50.net
>>73
何が簡単に実現できて、何が難しくて、現状の要求だとどういう不具合が出るだろうかがイメージ出来る
「よくわからんけどこの納期でなんとかなるでしょ」みたいな、ふざけたことは起きづらくなるな

117：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:20:25.46ID:sk41Y8T9O.net
>>73
自分のスキルにあわせて計画を作るから、下がついて来れなくて、納期に間に合わなくなる。

141：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:26:05.94ID:1jtWD0J50.net
>>117
実現可能でさえあるならだいぶマシ
何が必要で何を作ろうとしてるかすら把握してない奴とか最悪だから

97：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:15:34.91ID:WYs7Kr7v0.net
プログラム　組めたら大手が　下を切る
プロジェクト　納期が無ければ　下いらず
プログラマ　理想だけなら　蚊帳の外

カプセルに　入れるだけまし　冬の空
街灯が　点いているなら　まだ平気
人減らし　当たり前だと　気が付かず
辞めたいが　次がないのが　実力の評
モチベーション　人任せだから　低いママ

918：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:31:46.98ID:lZ1vnwEs0.net
>>97
経営者みてえな句だな

99：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:16:31.39ID:GedD+ZBZ0.net
大手がプログラム組めたら仕事なくなるよ

586：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 14:00:04.65ID:dK9Xr63B0.net
>>99
ほんコレ

102：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:17:16.06ID:ObIQen9D0.net
>>99
昔はそうだったのに？

109：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:18:13.56ID:U1jfkB4U0.net
ＩＴのことはよく知らんが
末端の「派遣」が一生懸命組んでるんだろｗ

110：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:18:23.33ID:8qBMU1vy0.net
俺の会社の側で土方の人たちがビルを作っていた。毎日２２時までは賑やかな感じだった。
遅くまで大変だなぁ、何て言っていた俺達は０３：００退社、０８：４５出勤だ。
退社と言っても電車が止まっているので、
会議室に用意してある寝袋にくるまって寝るだけなのだが・・
梅雨に入った頃、土方の人たちが雨が酷い日は仕事をしてないのに気づいた。
そして俺達は雨が降っても、台風が来ても、いつも通り仕事だ。
そして秋も深まった頃、土方の人たちはとても美しく、大きなビルを建てて去っていった。
耐震強度偽装騒ぎなど吹き飛ばすような、彼らのプライドと高度な建築技術の塊のような威風堂々たるビルだった。

同じ頃俺達のプログラムを日の目を見た。
客前のデモでいきなり落ちた。仕様未実装や、仕様取り違えも発覚した。
俺達の仕事はまだまだ続きそうだ

176：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:36:51.60ID:h/tGnud20.net
>>110
(ﾉД`)

118：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:20:27.05ID:9FTiIYnX0.net
できるだろ　だったらお前が　やってみろ

159：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:33:33.73ID:hRTHgHvt0.net
俺がこの業界の仕事してた２０年前、上司から「この業界は２０年前から変わってない」と言われた

160：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:33:49.85ID:fX2iO+6I0.net
こんなハッシュで遊んでるうちは、まだ余裕がある

187：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:38:55.59ID:g2uVwRwI0.net
料理できぬホテルオーナーが品揃えに注文するみたいなの？
自分に足りない部分を下請けにやらせるのは変な話ではないだろ
そこで金で契約してるなら金に従って注文どおりやればいいだけだろ

199：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:43:33.63ID:1jtWD0J50.net
>>187
ホテルのオーナーが料理できなくたっていいけど、
現場のトップである料理長が包丁使えない、レシピ分からないじゃ困るだろ
現場の方針を決められる立場の人間が無知だから困るって話

194：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:42:14.92ID:wNE6xFW+O.net
うちの会社そのものだな・・・

215：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:47:22.48ID:HIiDjA0i0.net
本当にあった話

１．元請がＡ社に発注
２．Ａ社がＢ社に丸投げ
３．Ｂ社がＣ社に丸投げ
４．Ｃ社がＤ社に丸投げ
５．Ｄ社がＡ社に丸投げしようとしてループ発覚

231：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:51:38.26ID:dCiPzaF/0.net
手抜き社員
しごとが早いと
褒める上司　　　字余り

「要領良く、効率よく仕事をする」
と言えば聞こえはいいが

その実態は、お客様に不利益を推し着けるようないい加減な仕事

ソレを知らぬ無能な上司は

「＊＊君（手抜き社員）のような効率のイイ早い仕事を心がけるように」
と褒め称え
逆に、真面目に誠実に仕事してる部下をノロマで仕事の遅い奴と
貶める

こう言う上司の下では手抜きがまかり通り
まじめな社員のやる気が削ぎ落される

気がついたら、会社はガタガタ

266：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:59:49.36ID:FTHnErGH0.net
>>231
あるある、それで出来る奴から辞めてくんだよな
馬鹿ばかりだ

239：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:53:19.77ID:TTn6iyya0.net
>「プログラム　組めぬ大手が　指揮を執る」

これはまだ良い方

これが現実
「仕様書を一切読まない大手が　指揮を執る」
「客先に一度も行かない大手が　指揮を執る」

379：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:19:35.94ID:umY9SgSP0.net
>>239
川柳になってない、やりなおし

244：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:54:37.76ID:Iq7H60sL0.net
大手のことを非難したい気持ちは分かるけど、
第一に、自社商品、自社システムを開発しない自分の会社を非難するべき。

279：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:02:08.76ID:setN9Nl30.net
>>244
販路がないから
ゼネコンみたいにその販路を作るのに接待やワイロやコネ、キックバックという複雑な工程が必要になって新規参入が事実上無理になっとる
じゃあ一般客向けに出しましょうか～とやれば大手にマーケティングで負ける、良いもの作っても紹介してくれるメディアは今はもうない

245：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:55:20.68ID:s9D2ZqCm0.net
単純にプログラマー人口が多過ぎるんだよ
昔のプログラマーって言ったら高学歴、高所得ってイメージあったけど逆だしな

255：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:57:12.69ID:fZUWkwG50.net
技術者って商売っ気が無さすぎるんだよ
それがダメな原因

264：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 12:59:29.83ID:niP4fzBF0.net
よくアメリカだと才能の有る奴は自分で仕事とって独立するけど、何故日本のプログラマは独立を目指さないの?

271：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:01:18.25ID:ObIQen9D0.net
>>264
webプログラム業界は独立していくいけど
汎用プログラム業界は独立していかないな

278：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:02:05.71ID:0zZWzRXi0.net
>>264
プログラムが優秀だから売れるんじゃなくて
潰れる心配のない
大手のパッケージだから安心して買ってもらえるんだよ。

どんなにすごいソフトでも
５年後に使えなくなるとしたら
安心してデータ入力とかしてられないだろ。

「個人」だと病気で倒れただけでアウトだから。

300：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:04:54.48ID:s9D2ZqCm0.net
>>264
それは世界共通語が英語であり、この時点で日本語は不利って点が大きい。
アメリカ人のプログラマーは独立を目指せば世界中で仕事とってこれるけど、日本人プログラマーは国内からしか仕事とれないからね

313：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:08:24.72ID:ObIQen9D0.net
>>300
日常会話では問題なくても
技術などの話になると本当に大変みたいだな。

282：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:02:33.77ID:N7BAy7HE0.net
要件は　確定してから　増えるもの

293：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:04:07.56ID:UM26rN2g0.net
深刻なのは、そういう不利な状況で、「残業ゼロ」に下請ＳＥが組み入れられちゃうことだと思う（´・ω・｀）

294：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:04:24.34ID:ZUzfpth80.net
結局さ、アニメーター業界やらなんやらもそうだけど、辞めりゃいいんだよ。こんなひでーのは。
それでもムリしてこなしちゃうもんだから、結局結果オーライ、判断は正しかったってことになって同じやり方が横行する。
自分だけが、今だけ、この腐ったプロジェクトを我慢してやり切る…ってやってるようで、実質それが業界の全員をすべてのプロジェクトを少しずつ首絞めあってんだな。

306：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:07:15.46ID:1jtWD0J50.net
>>294
もう人が寄り付かなくなってるよ
辞めたら脱ITして別業界に行く人ばっかり
情報収集しない新卒ぐらいしか来ないんじゃないか

339：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:14:29.02ID:ZUzfpth80.net
>>306
まだまだ多すぎだよ。
ITバブルで無駄に増やしすぎたのが糸引いてるんだな。もっともっと少なくていい。
で、プログラムを発注するってのは一大事ってことになればいい。
発注先の選定から要求の伝達、進捗の管理と結果の受け入れまで、責任重大にしてマジメに見なきゃいけないって常識になればいい。

310：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:07:47.18ID:FTHnErGH0.net
能力のない人ほど自信にあふれ、
本物の実力を持つ人ほど自らの能力に疑いを抱いて悩む…ダニング・クルーガー効果

だいたい日本の上位職はこの効果に冒されてる。
で、人を動かせる立場にいる＝俺偉いで思考停止する。
アメリカの上位職は工学博士とか持っているので
日本のサイコパス上司とは根本的に質が違う。

316：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:09:44.08ID:O4Iw59DT0.net
たしかにグーグル、アマゾンでもそうだけど、CEOの学歴は尋常じゃない
専門の世界トップばかり
日本は。。
それが全てだね、仕事も雑なのは当たり前だった

356：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:17:09.68ID:cIKJ5NYO0.net
システム開発やってて一番馬鹿げてると思ったのは、テストの時、
プログラムのステップ数当たり最低何件エラーを検出しなければならないってヤツ。
経験年数とかスキルとか丸無視。おかげでコーディングのときテスト見越してわざと埋め込んだバグを
テストで発見するという、極めてあほらしい作業をしいられたこと

446：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:33:29.48ID:V4PsNJQ10.net
>>356
マジでそんな馬鹿げたことが行われてるのww
もう本末転倒なんてレベルじゃないな
頭狂ってるわ
誰か言わなかったのか？
「じゃあエラーが出なければどうするんですか？」って

481：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:38:23.33ID:bpLJWROe0.net
>>446
横からだが俺もそれは経験ある

なんでも、ソフトの完成度にエラー抽出数も関係あるらしく、
ソース1000行辺りn個のエラーが出てこないと
テストの信頼性が低いという認識になってる。

360：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:17:31.72ID:QuO97JOt0.net
何で日本って、下は優秀、上は無能という構図になるのかね

380：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:19:40.21ID:FTHnErGH0.net
>>360
謙虚だと上に立てないのが日本の組織だからじゃないかなあ。
見た目を重視するというか。

541：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:48:48.73ID:QrvNAL9K0.net
>>360
理由は簡単。

下の仕事で有能で出世をする。けど、上の仕事でも有能とは限らない。
その上の仕事で無能だから、出世しないでいつまでもその地位に居続ける。
結果、組織はどの階級でも無能だけが蔓延るハメになる。

組織で一番いい状態にするには、出世基準をくじ引きにすることらしいぞ？

552：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:51:06.66ID:6mHkcC8w0.net
>>541
ピーターの法則か

558：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:52:48.19ID:iC0X3Pwv0.net
>>541
くじ引きなんて突飛なことしなくても、
単に降格制度があれば最適化されるんじゃないか？

364：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:17:36.33ID:XvUBwoWe0.net
出来るやつが短時間でそこそこのものを作る
↓
より良いものを求められる
↓
時間がかかる
↓
罵倒される
↓
出来るやつが辞める
↓
そこそこ出来るやつが入る
↓
そこそこのものをそれなりの時間で作る
↓
より良いものを求められる
↓
無理なのでそれなりの物しかできない
↓
良いものが出来なくなる

730：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 14:34:21.38ID:AY4ct0hy0.net
>>364
まさにｗ

海外はどーだか知らないけど
日本ではなぜか手が早いと損をする

重宝されると思ってスキルを磨くのが
バカバカしくなるんだよホントに・・・

736：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 14:36:30.68ID:s9D2ZqCm0.net
>>730
仕事が速いと損をする？
そんなバカな
仕事が速くてミスなければそれに越したこと無いでしょ
日本のプログラマーは仕事速いように見せかけてミスも多いじゃねーか

834：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:06:07.11ID:bpLJWROe0.net
>>736
仕事が早い
→遅れてる他のメンバーの受持ちも引き受ける
→チェック量が増える
→残業量が増え、身体を壊す

自分のノルマが終わったら帰れるんじゃないぞ

838：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:07:17.72ID:5PM4zeQI0.net
>>834
ほんとこれ
これが嫌で辞めた

842：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:08:42.92ID:s9D2ZqCm0.net
>>834
なるほどねー　俺んとこは自分の仕事が終われば速攻で帰れたけどな

854：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:11:02.11ID:KAksPeZK0.net
>>842
それでやってるけど普通に下限割って報酬激減するんだよな
他人の三倍は物を作ってるのに

369：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:18:07.55ID:Vv9gtS1i0.net
納品後　バグを見つけた『仕様です』

398：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:24:03.61ID:vkw5qvPA0.net
>>369
大体全部

396：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:23:21.38ID:wsKv06gb0.net
ITって結局何の役に立ってるの？

427：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:29:27.08ID:s9D2ZqCm0.net
>>396
それはプログラマーにとっても謎な質問だね

昔は｢難しいプログラムを組める奴ほど貴重な存在であり、金の成る木｣だった。例えばゲーム業界を見てみよう。
ハイスペックで高額なゲーム機ばっかり出て売れない。開発予算も時間もたっぷり注ぎ込んだゲームソフトも売れないって状況。
なのに誰でも簡単に低予算で作れるソーシャルゲームが数百億って稼げる時代なんだよ。

ようするに顧客は難しいプログラムなんて求めていないって事

441：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:31:58.01ID:pGN1EMUx0.net
>>427
日本人は簡単なゲームを好む
これはガチ
日本人に難しいゲームは合わない
それに気付かないところは利益を出せない

464：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:36:13.98ID:/W2D3uZi0.net
>>427
携帯を除いたら海外じゃps4バカ売れ3DS売れない
日本じゃ3DSバカ売れps4全く売れない

447：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:33:39.41ID:3WIrm/5f0.net
>>427
美麗なグラフィックの最新3Dゲームって
俺には情報量多すぎて頭も目もクラクラする。

409：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:25:48.59ID:VO2pbm4R0.net
まあITってのはいいものを作れば作るほど人から職を奪っていくことになるものではあるな

512：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:42:51.38ID:j/flJrHw0.net
>>409
結局の所
「このシステムを導入すると効率が凄く上がります！楽になりますよ～≒お前らが会社に必要なくなります・仕事が減ります」
という事なので
そこに気付く人が窓口だと当然ながらうまくいかないと
営業の人が言ってた

423：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:28:51.95ID:pGN1EMUx0.net
マジレスすると
有能なPGはだいたい起業してる
稼げる額が1桁違う

439：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:31:39.56ID:onIz04Mi0.net
床（とこ）よりも　床（ゆか）に転がる　時間勝ち

511：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:42:36.46ID:tSM1OT0x0.net
パソコンの電源の落とし方のマニュアル作成を真面目な顔で依頼された時
マジでIT大国()だわ日本
左クリックの説明からしてやらなきゃならん

527：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:46:00.32ID:QuO97JOt0.net
>>511
シャットダウ●コマンドのショートカット作っておくのじゃ駄目なんか？

554：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 13:51:21.64ID:tSM1OT0x0.net
>>527
ダブルクリックが上手くできないオッサンから電話かかってきた話するか

911：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:26:27.25ID:WhZxaoTQ0.net

スキルがあるという自負が他への妬み嫉み怒りに変質してるだよな
上は上でお前らが理解できない苦労してるんだよｗ

876：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:15:16.42ID:bSOusdik0.net
かつてのプログラマーが優秀すぎたんだよ
多少の無茶は何とかしてきた
これからは足元見られる

882：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:16:36.97ID:7SI/BtAg0.net
>>876
ちょっと違う。
多少の無茶をなんとしてきたらそれが当たり前になって、
それ以上の無茶を言われるようになった。

890：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:18:50.71ID:s9D2ZqCm0.net
>>876
今のプログラマーの方が断絶優秀だよ
昔はプログラマー人口が少なく貴重だったからそう見えただけで

913：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:27:19.53ID:hLThtySs0.net
>>890
環境や制約が違うものを同列に比較しても意味ないこと。

今のプログラマーが優秀だからと言ってアセンブラで大きなプログラム組めんだろ？
その時代に要求されるスキルがあるのが優秀なプログラマー。

989：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 16:05:18.70ID:tFVdY6f20.net
最近、精神がやられ始めてる気がする。
なんつうか、「あぁ死が近い」って感覚にたまに陥るんだ。
転職マジで考える時期に来たのかもしれん

996：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 16:07:35.12ID:5PM4zeQI0.net
>>989
限界に近いんじゃないの？
俺はこのままだと電車に飛び込むと思うようになって辞めた

983：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 16:03:04.83ID:cfHkuJoe0.net
俺はもうとっくにこの業界から足洗ったけど
いまでもデスマーチ案件は減らないのかな
根本的に何かが狂ってるんだよな

873：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 15:14:52.35ID:ChfJTy100.net
ITは怖いな、命の危険性が。

724：名無しさん＠１周年： 2015/03/03(火) 14:33:35.19ID:GH31v08dO.net
やはり社会体制を変えるほどの力も気も無い庶民の味方は、
狂歌に落書、川柳だぬ。

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