全力でやって勝てないことが嫌だからって
「楽しむ」を言い訳にしてるような奴らは死ね
俗にいうガチ勢と呼ばれるような人達は
好きなことで負けると悔しいからこそ本気でゲームをしてる
こういう人こそが真のエンジョイ勢だと思う
火力厨は基地害
ゲームは楽しむものとか言いながら他人のプレイにケチつけるやつはクソ
日本ではゲームを「楽しむ」のは邪道だからね
辛く苦しいゲーム道を努力と根性で耐えてクリアして一人前の和ゲーマー
ガチでもエンジョイでも効率厨でも馴れ合い厨でもそれを押し付ける奴だろ
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ネトゲによるけどメイポの火力厨なんかは百万以上つぎ込んでるからな
楽しんだ者勝ち
>>15
日本では楽しんだら負けなんだよ
弱いやつだけが楽しさに逃げるんだよ
和ゲーマーの言う「面白い」ゲームは必ずしも楽しいゲームではない
自称アニメ通の言う「面白い」アニメがたいてい鬱アニメなのと同じ
エンジョイ勢(楽しみたいリア充タイプ)
エンジョイ勢(空気読んでないことしたり場を荒らす自己中)
ガチ勢(芋りまくりキルレ気にしまくり)
ガチ勢(芋んなカスチームの為になることをしろもちろん自分もする)
これに限らず自称する奴は傷つきたくないだけの人間だから
自称エンジョイ勢は根はガチでやってるよ
楽しさを諦めて生きてきた和ゲーマーは他人が楽しんでいることに耐えられない
他人が楽しくゲームしているのを見るだけで不愉快になる
一番の害悪はエンジョイ部屋に入ってくるガチ勢とガチ部屋に入ってくるエンジョイ勢
なんのゲームの話をしてんの
仕事や学校行きながらガチ勢とか名乗ってて恥づかしくないのって話
例えばfpsでキルされても位置どりがどうとかは深く考えずにうわやられた強えwwwがうぜえって話だろ?
エンジョイとガチで別れられるゲームなら互いの領域を侵さないようにしてればいい
それが出来ないゲームなら色んな楽しみ方が有ることを許容できない人が害悪
弱かったら楽しめないだろ
別にエンジョイするのはいいんよ
ただエンジョイアピールする奴に限ってアカウント見たりするとやり込みまくってたりすんの
フレでキャッキャやって微妙に上手いレベルの奴に多いから
一々アピールしてない最上位レベルがそいつらにたまに負けるとウザいってなる
まあ勝てないと楽しくないよな
負けても楽しい奴なんていないだろ
エンジョイしたいのにうまくいかないとイライラするから結局ガチ勢効率厨に落ち着く
スポーツやってて運動神経悪いやつが積極的にプレーに
参加してくるとウザいみたいな感じなのか
まあわかる
身内で大勢でやってる時だけは負けても楽しいけどな
微妙に強い構成だとムカつく
弱いやつと一緒に戦うと負けちゃうから嫌なんでしょ?
負けると弱い頃の忘れたい自分に戻っちゃうから嫌なんでしょ?
なんかこの話に限ったことじゃないけど入れ込んでるオタクって1か0しかないんだよな
ほどほどって視点がない
サッカーをやって楽しむ人と見て楽しむ人
ガチ勢はゲームを楽しめてないとか訳の分からんこと言う自称エンジョイ勢の屑っぷり
強者とか上位ランクの奴に食らいついて勝てるかどうかが楽しいんだけどエンジョイ贅でいいの
結論 ゲームは遊びじゃない
遊び方を他人に押し付ける奴が一番の害悪なんだよね
負けたときに
悔しいもっと強くなって勝って楽しみたいと思うか
なにげーむにまじになってるの(棒)ってなるか
後者は害悪だろ
特に多人数戦でいるとね
真のゲーマーはどんな奴とも楽しく遊ぶ
初心者部屋って明言してるんだから暗黙じゃないわな
まあ実力問わず舐めプすんなってのは分かる
弱キャラ使うのは構わないが対戦が始まった以上は最善を尽くせ
まあゲームに逃げてる奴は全員負けてるけどな
そもそもエンジョイ勢って言葉おかしくね?ゲームって楽しむために買うものだろ?普通のことじゃん
勝つことに拘った結果、
全然楽しめていないのにやり続けちゃう人たちがいるんだよなぁ…
エンジョイにしろガチにしろ自称してるやつって大抵キモいよね
いや、ガチ勢はガチ勢同士で、エンジョイ勢はエンジョイ勢同士で馴れ合っとけばいいだろ
住み分けしろよ
最終的に達成感とか勝利が得られれば面白さは問わないようになっちゃうのが人間というもの
冬山登山とかね
楽しんでいることに優劣を付けること自体がおかしいと思うんだけど
楽しむことを一番に考えてはいるけどやるときはいつも全力だよ手は抜かない
わざと手抜いて負けた言い訳なんて情けないだろ
スマブラに来いよ、その名の通り「エンジョイ」部屋と「ガチ」部屋に分かれてるから
なおガチ部屋に何故かエンジョイクラスのキッズ勢が大量に沸く模様
「俺の価値観が全て正しい」
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元スレ ゲームで一番の害悪って自称エンジョイ勢だよな
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1424865612/
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あんなのクソゲー
正月とかにみんなで集まって未経験者もいっしょに
ワイワイやれるパーティゲームこそが真のゲーム
勝てないとツイッターにグチグチ仲間の文句書いてる奴らだぞw
楽しくないならやめればいいのにw
でも努力や才能で差が出るのってどんなゲームでも上位の中の一部だけじゃん
一日10時間、それを3ヶ月も続けてりゃどんなゲームでも強いと言われるまでには絶対なれるよ
他人と協力してクリアするコンテンツでクリアする気ないのに
PT入り込んでくるカスはカス同士でやりあってくれ
蹴ったら蹴ったで被害者面とか付き合ってられん
エンジョイ勢はもちろんいるがそいつらは"地獄"と呼ばれる低レート帯に生息してて、そこから上がってこれない奴は容赦なく蔑んでいいという合意が全世界1億人のプレイヤーの間でなされてる幸せな世界
そりゃ心の中で思うのは仕方ないがわざわざ相手に送ったりとかさ
ガンダムとかガンダムとかガンダムとか
ゲームプレイを単調にさせることになんの意味があるんだ?
初心者を一方的に倒して数字を上げてなんの意味があるんだ?
わざわざつまらない事をすするんでやる意味がわからない
それを、「暇つぶしのためのゲームで辛い思いしたくない」とか言って放棄てるやつらが最高にうざい。
ダラダラケータイいじったりおかし食べながらやってキルレ1あればいいやって感じでやってる
エンジョイ勢はそんなこと考えてないし
トッププレイヤーは人間ができてる人が多い
自称ガチの中間層で伸び悩む連中が大体ガタガタ抜かしてるよ
自分は適当なことをしておいて、他人が同じようなことをすると文句言うようなのが結構いる。
本当にエンジョイするなら、他人の失敗やおふざけも笑って楽しんでこそだと思う。
あと、わざと場をぶち壊すようなのは論外。そういう“楽しみ方”をしたいなら、罵倒されたり嫌われる覚悟も必要だな。
ただし、「弱いのを使ってるんだから勝てなくて当たり前」とか「強キャラ使うなうぜぇ」みたいなの言い出したらただの害悪だとは思うしその逆も然り
これはオフゲの考えだな。
オンゲの場合は野良でPTなんか組まないといけないから
うまい奴とへたな奴がかち合った場合に揉める。
そんときにへたな奴が上記のセリフを言っても
は?ってなるだけだろ?そこがネトゲの闇なんだよ。
自分のペースでプレイしていたが、ガチでやってる人達が楽しそうでうらやましく見えた。
楽しんだもん勝ちというが、上位を目指す気もなく、ルーチンワークをだらだらやって楽しんだ気になってる奴は、なんだかむなしい。
ゲームはあくまでゲームなんだよ 楽しむ為にやってんだよ
ゲームを仕事にしてる様な奴はそれ以外の奴の害にならない様に大人しく固まって黙ってやってろ
ガチでやってる奴はやってるだけならいいが、楽しんでやってる奴をディスるのがむかつくわ
テンプレ装備テンプレ戦法で効率重視、少しでもネタに走ったり弱いやつ見つけるとキレるような奴ってゲームやってて本当に楽しいのかなとは感じる
遠距離物理の火力キャラ持っていて臨時PTでもそこそこ顔も広かったのもあり
休みの日にガチギルドが高レベルダンジョン行くときには
前日には声を掛けてくれてラクしてウマーしてる。ありがたいことですわ。
縛りプレイとか舐めぷして遊ぶとかならまだ分かるけど、勝てない言い訳にエンジョイ勢とか言うのはただの負け犬だろうね
昔はガチ勢としてクラン戦して、マップ、開幕フラグまで研究しつくしていた
今は週1、2くらいしかできんし、ワイワイできたらいいやってことで
エンジョイ勢って感じになってる だめなのか
たまーに野良PTで会うわ もっと真剣にやれとかいう意味の事を半分暴言まじりで言って来る奴が
いや、それお前がいない普通のまったりPTでもクリアできてるダンジョンなんですけどww て感じ
まぁそいつは実際の装備も能力もガチどころか普通LVだったからマジもんのガチはそんな事言わないんだろうけども
負けてイライラ、自分の思い通りにいかなくてイライラ、仲間の雑魚にイライラ、相手の行動にイライラ・・・それは楽しいのか?
>好きに楽しんでるんだから俺のプレイスタイルに文句つけるな!
>これはオフゲの考えだな。
「俺の好きに遊びたいからお前のプレイスタイル気に入らんから文句つけるわ!」って事か?
てか、野良PTはどうあっても様々なプレイスタイルの人が集まるのは当然で仕方ない事だし、
むしろそれを受け入れられず人のプレイスタイルに文句言う奴が問題だわ。
そういう子は野良なんかせずフレ集めてプレイするのがお互いの為になるのにな…
ゲームなんだから楽しめばいいのに拘ってるのは勿体無いよなぁ
エンジョイ勢が許されないならプロレス観戦と何ら変わりないよね
ボイチャでフザケてコープする場合はエンジョ勢。
試合形式で勝つためのゲームするならガチ勢。
どっちもいるから楽しいのだ。
FPSで一番嫌われるのはゲーム全体としての目標を無視して好き勝手するやつだと思う。
ガチ勢だろうがエンジョイ勢だろうが、他人とやるゲームで過程はどうあれクリアを目指さない奴は嫌われて当然でしょ。
ゲーム動画は名人様がわくからあんまり意味ない。
TAS動画にすら沸くときあるからな。フレーム単位で操作できるのが当たり前らしいね
そこをわけで考えて遊べばいい
※50
いや、それでいいんじゃね
そのパターンはガチで一度極めて楽しみ方知ってるだろうから
立ち振舞とか対処の仕方とか余裕あるだろうし
自分の遊び方以外はゲーム楽しめないだろと思い込みたいアスペだよ
ゲームやってる以上、みんなそれぞれの楽しみ方で楽しんでるってのにね
俺はガチ勢どころかエンジョイ勢ですらないけど
傍から見てると、エンジョイ勢よりガチ勢の方がよっぽど楽しんでみえる
エンジョイ勢はそれが受け入れられないから、
エンジョイ勢と名乗る事でその事実をごまかしてるだけ
野良でこっち寄せ集めチームで相手はガチチームとやったとき
俺が48K7Dの43HS出したらチートだ何だとウザいことこの上なかったな。
ガチのくせに弱く、その上文句まで付けてくる奴らはマジで要らねえ。
エンジョイ勢もガチ勢も、宣言して遊び方を狭めてる
つまんねー奴だなとしか思わん。どっちとも遊びたくないw
ところが自称エンジョイ勢の大体はグーとパーしか出せない。
それで楽しいって感じるのは自由だけど、
チョキ出せる人から見たらジャンケンの面白さを何も理解してないようにしか見えないよね
ガチ勢の最下層だからガチ鯖じゃ雑魚扱いだものね
小学校のバスケコートでダンク決めていきがってる高校生みたいなもの
ガチ勢でも何でもない週末プレイヤーの俺がちょっと勝っただけで
「ガチ勢は他所いけ」とガチ勢認定してくる。自分より強い奴=ガチ勢なんだよね
そして、自分より弱い奴にはすごく優しいw
オンラインはあっという間に過疎るんだ
レーティング分けされてて雑魚狩りとか出来ない環境でもね
結局、負けて楽しめる奴なんてほとんどいないんだよ
大抵の奴は見栄張ってるだけ
そういうゲームに残ってるのは顔真っ赤にしてコントローラーポチポチしてるのと
顔真っ赤にしてコントローラーポチポチするのが楽しくて仕方ないのしか残らないから
ガチ勢エンジョイ勢という区分けは存在する。
って思うじゃん?
要領よくやれない人はログイン時間の大部分をあてもなく彷徨ったり、しょっぱい狩場でしょっぱい敵倒してたり、ひたすら何の意味もない事を繰り返してたりするから
一日10時間ログインを三ヶ月繰り返しても、wiki見ながらちまちまやってる初心者に一週間で追い越されたりするんだぜ。
好きなキャラを好きなように動かせるようになるのが楽しいってだけで、
強さは結果的についてきただけ。
楽しさと強さってのは両立出来る。
やりこんで行動の選択肢が広がればもっと楽しくなる。
それを自称エンジョイ勢は分かってない。
ガチ勢だけど恐らくガチでやっていないであろう人を見ると目ざわり発言とか弱い人を馬鹿にすることに楽しみを見出すのも害悪
他の人はエンジョイ勢でもガチ勢でもええんちゃう
ろくにやりこんでない人がエンジョイ勢自称してても
適当プレイじゃそのゲームの楽しさ分からないだろとしか思えない
じゃなかったら○ねとか暴言吐いてねーよ
そもそもそんな暴言吐いてる奴を擁護してる奴のがどうかしてると思うわ
楽しんでやってるやつはガチを特には否定しない 否定するのは暴言吐く奴や楽しむ事を否定する奴に対してだよ
ガチで楽しんでやってる奴を否定する奴のが片方しか見てないだろうがw
そんなに思い通りに事を運びたければ
まずはスーパーファミコン時代のように
オンラインな部分を切って
全て自己満足で楽しめよ
誰かと比べて勝ることが快感なら
文句言わずに黙々とやれ
つーか忙しい人はそれさえもできないだろうが
ニートだけが害悪でないってどんだけだよwwww
「エンジョイ勢」という言葉を使って
弱いけど自分の方が楽しんでるんだとアピールしたいんだよ
ただ楽しんでるだけの人はエンジョイ勢なんて名乗らない
「負けても楽しければ良い」という「エンジョイ勢」の殆どの人は
ガチ勢の人に対して
「ガチでやって何が楽しいんだ」
「勝ちだけを目指すなんて楽しくないに決まってる!」
という主張を押し付けてくるから厄介
自称もガチも大差ないよ
ゲーム会社の株は持ってる人からすりゃ
課金してるやつも無課金のやつも大いにゲームを盛り上げて
全員養分になってくれってことだからな
俺はゲーム産業は衰退すると思っているので買わないけどさ
意味不明な論理を押し付けてくるから気持ち悪い
楽しんでれば知識増えて上手くなれるし、楽しんでないから下手なままなんだろ
例えば野球やってて一生懸命やってもボール取れない奴を怒る奴はどうかと思うけど
急にサッカーやろうぜ!とか言ってボール蹴り出す奴がいたらおかしいだろ
そして、それを遊びだから自分さえ楽しければいいとか言い出したらどう思うよ?
お前が作った部屋でもなく、部屋の雰囲気も書いてんのにそこに入ってきて何言ってんだと
で、頭が堅いもんだから>>1みたいに「自称エンジョイ勢」以外のゆるエンジョイ勢がいないと思い込んでる
他の事だと手抜きまくりで他の奴から苦情が出るほど不真面目なくせに、自分が好きで得意な事になると周りを不快にするレベルで張り切っちゃうバカ
自分と同じレベルを周囲にも求めて空気を悪くしてる事に一向に気付かず、延々と怒り散らしてるキチガイ
※119
それ完全にお互い様だからね
お互い観賞しなきゃいいのに※126の書いてる奴みたいなのがいるから揉める(もちろんエンジョイ側にもこういう奴はいる)
この前のアプデで攻略難易度上がって
弱い装備の奴が足引っ張ってチームでクリアできなくなった途端
荒れに荒れてギルド解散した
クリア出来なくてもこの面子で遊べればいいじゃん、という俺の主張は無視された
それ以来自称エンジョイ勢は信用してない
ちなpso2
野良パーティーはコミュ障ぼっちの集まりなんだから荒れるのは当然
楽しく遊びたいなら固定組むしかないのがネットゲーム
自分が楽しむ為に堂々と寄生する奴らが沢山いて
そいつらのプロフィール見ると大抵エンジョイ勢とか書いてある
全部ブイズのこだわりパーティとか凝ったコンボとかロマン型とか追求したい
ただ実況なんかでガブ使いが負けるとボロボロに煽ったりしてる奴は良くない
好きで変な型使って好きで歩の悪い勝負してるだけだから
勝つこと以外にもこだわりを持って楽しんでプレイする人のことでしょ?
違うの?
うちのは一人では自陣からゴールまでいかずにパスをメインでやってくれるのが多かったわ
他の部も似たような感じで空気読んでくれてた
つまりエンジョイ勢もガチ勢ももうちょい状況見つつ、周り見て対応すれば共存できるということ
それができない奴はゲームの中でさえ空気読めないアホ、もしくは荒らし
道理で聞いたことあんまない勢力だなと思いつつコメントしてたわw
特定のゲームで特にある事ならゲーム名書いといてくれやw知らんゲームコメントしないから
うちのはズブの素人にはとても取れないようなパス出してこぼすとどなっちゃうような痛々しさ全開のサカ部員だったよ
実にうらやましい
ガチ勢を自称する者で、勝利に対して最大限の努力をしている者は1人も居ない。何故なら、努力出来ることは無限に存在するため、誰1人として最大限を満たすことは出来ないからだ。
結局、ガチ勢と自称する者は自身の定めた努力基準に満たすかどうかで他者をガチ勢かエンジョイ勢か判定する。ガチ勢と普遍的に定義される者など存在しない。実に存在するのは、自分勝手に定めた基準を満たさない他人に対して、その基準を押し付けたがる子供のような人間だけだ。
ジョイジョイしてるところにガチが行ったらガチがKY状態になるのは当然だし
逆のパターンで罵詈雑言されるのも当然
「向こうの方が押し付けてくる」とか多寡の問題では無く、その行為自体に問題があるのだから五十歩百歩だし
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好きに楽しんでるんだから横からしゃしゃり出て来て偉そうに自分の価値観を押し付けるなよ、という気分になる。
お前の価値観は宇宙の真理で絶対に従わなければいけない掟なのか、と問いたくなる。