◎  ファイト兼業ママ  ◎part40
 
820: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 07:54:19.96 ID:jA/wa3+T.net
すまん、愚痴です。 

4月復帰控えてるんだけど旦那が仕事のペースかえる気なしどころか 
昇進するつもりでいることにイラッとした。 
なんで女ばっかり休んだり仕事調整したりしないといけないんだろ。 

旦那公務員なんだけど、
公務員から男が率先してやってかないと民間なんてできるわけないんだよ。 

来年たぶん主任だよーとのんきに言ってるけど、普通そこ辞退するよね? 
(主任級になると抜けられない会議が一気に増えるらしい)
辞退するって言う発想がないのは
結局この人にとって働きながらの育児は他人事なんだなぁって実感した。
これで子供の扱いうまい俺イクメンってつもりでいるからむかつく。

821: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 07:57:49.32 ID:mMDPxQ5s.net
全く共感出来ない

822: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:02:06.56 ID:jA/wa3+T.net
>>821
朝からお目汚しすまん。

ただ愚痴こぼしのつもりだったけど
私も視野狭窄になってると思うので
できればどういうとこが共感できんのか教えてほしい。

考えがおかしくなってるようならズバッと指摘してほしい。

823: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:04:58.14 ID:l6NouB/l.net
うちの旦那も公務員(地方)だけど
給料激安だから家事育児よりも少しでも昇進してほしいわ

828: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:12:55.92 ID:jA/wa3+T.net
>>823 
昇進で給料上がるなら大賛成だけどたいして上がんないでしょ、地方公務員。 
そのうえで主任級になるとサビ残が増えるから猛反発してる。

17時~19時の会議が抜けられない、手当もつかないとか絶対やめてほしい。 

824: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:05:37.55 ID:vZSu8VeN.net
4月からの家事育児の分担を今相談して割り振っちゃえば?
半々くらいの割合にして。
子ども関係(保育園の送迎とかその前後の世話とか)を主に妻が担うなら、
夫には料理や掃除などの家事を担当してもらう。

とくに復帰したては子どももしょっちゅう体調崩すし、
夫に当事者意識がないと妻が回らなくなるよ。

828: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:12:55.92 ID:jA/wa3+T.net
>>824
そうなんだよ。当事者意識ないのが腹立つ。
家事と育児の分担はそこそこできてるんだけど
病気とかの急出動は全くやる気なしなんだよ…

この冬ほぼ毎月熱出して慣らし3日目で発熱した子供だよ。
仕事抜ける心づもりはしといてほしいのにそれは全部丸投げ。
それでいてシッターやベビーホテルはかわいそうとか言い出すから腹立つ。

825: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:06:19.79 ID:1tZr6/HY.net
話し合った結果
育児はお前の負担な、とでも言われたの?

833: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:20:11.16 ID:jA/wa3+T.net
>>825 
最初にピンポイントで書かなくてすまん。 
というかイライラに任せて書いたからぼやけてしまった。 
ここで話聞いてもらえて整理できたけど 
一番のイライラポイントは
病気で休む気なし&シッターをかわいそう、いや、っていうところ。

じゃあお前が休めよーっイラッってなった。 

826: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:12:04.02 ID:G/kv8uxp.net
公務員は昇進断っても査定に響かないの?
うちの会社も夫の会社も昇進や異動を断ると響くから
辞退するという選択肢がまずないな

うちは夫婦共倒れになっても怖いから、
納得いかなくても自分が働き方変えるしかないかな
夫本人にその気があっても夫の会社も私の会社も、
空気的に「男が育児で休むの?」だから仕方ないかなと思ってる

833: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:20:11.16 ID:jA/wa3+T.net
>>826 
響かない。 

夫の今の働き方はいつも20時ごろに帰宅。もちろん手当つかない。
だから「私が復帰したらそういう働き方やめてね」って言ったら
「でも来年主任だしな~」って返ってきた。 

827: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:12:38.29 ID:vZSu8VeN.net
ちなみに私は共感できるよ。
ただ、昇進もして家事育児もする、ということも、できる人はできる。
一番いいのはそれを目指してもらうことだと思う。

うちの夫も毎日日付が変わるころに帰宅するような長時間勤務だけど、
料理は100%夫がやっているし、朝は夫が保育園に送って行く。
熱を出せば夫婦で半休をとって、午前午後で交代する。

829: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:13:37.39 ID:hjQBvDpl.net
育児期間10年くらい、昇進を辞退してほしいのだろうか?

830: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:14:27.41 ID:mMDPxQ5s.net
普通辞退するよねって自分に昇進の話が来たって辞退しないよ

833: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:20:11.16 ID:jA/wa3+T.net
>>829>>830
そうか、昇進辞退しろってのが共感してもらえないポイントなのか。
ありがとう。よくわかった。

旦那の仕事は上でも書いたけど
昇進=拘束と責任が増えて給与アップ月数千円程度なので腹が立ってた。

832: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:19:52.29 ID:L54VNze0.net
自慢にしか聞こえなかった自分は、きっと妬んでるw
公務員で昇進もしている旦那さん羨ましいよー。

私も散々、何で私の方が給料多いのに、
育休取ったり子供の体調不良で私が仕事調整しなきゃいけないんだ
ってイライラしてたけど、諦めて家事を多く負担してもらってる。
当事者意識低いのは、お腹で10ヶ月育ててないからだって諦めた…。

上の子が保育園だった時、
旦那さんがめちゃくちゃ協力的な人が羨ましかったなー。

834: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:22:07.93 ID:jA/wa3+T.net
たくさんレスくれてありがとう。
最初のレスは旦那と口論した勢いで書いてしまいましたが
落ち着きました。

>>832さんのように考えたいと思います。
レスありがとう。

837: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 09:05:04.85 ID:i7dU6eap.net
昇進するのに配偶者に辞退を強要されるとか
男女関係なく辛いなーて思う

けど地方公務員と結婚した友人が、
旦那が部署を変わって18時帰宅から20時帰宅になったら
辞めさせられるわけでもないのに
自分だけ早く帰ってくるということがなぜできないのか無能が…
とかひたすら言ってるから
地方公務員と結婚した女性は、仕事に融通がきいてクビにならず
育児家事もしてくれそうみたいなのを
前もって夫の価値として織り込んで結婚してる人もいるのかもね。

実際のところ現代の地方公務員って本当に薄給で仕事忙しくて大変そうと思うし
昇進を断ってヒラで給料もらい続けるって、
民間ならクビ覚悟でとも言えるかもしれないけど公務員は逆に難しいと思うわ。

838: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 09:40:06.94 ID:C01n20+o.net
うちの父は地方公務員で毎日23時24時帰り、
土曜日曜出勤当たり前の人だった。
最終的には相当出世したけど、
母の恨みは70近い今でもマリアナ海溝より深い。

今は地方公務員なんて転勤お断りも出世お断りも当たり前の世界だ、
よく話し合うのが良いよ。

839: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 09:48:38.80 ID:lE0xMd9d.net
公務員て相当風当たり強いから、いろいろ中も厳しいみたいだよ
友達の旦那さん約40歳 が市役所なんだけど、聞いたらすごい。

公務員体質のやる気のない40代後半と50代が
どーんと構えて仕事の邪魔をする
意識の違う40ぐらい以下がすごく働く。これが目障りで邪魔をする。

定時過ぎたらエアコンほぼカット。
7時過ぎたらいろんな部屋が室内灯使用禁止。
フロアの何室かに仕事物持ち寄って仕事。
窓口に近い人で苦情が何件か入ったら強力指導。
仕事時間内のタバコ飲食一切禁止。
とか。

一般企業はやってるじゃんってこともあるけれど、
楽な仕事の場所ではないなと思う。

841: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:32:05.48 ID:Cblgiylz.net
同じ働くママにも分かってもらえるなんて期待しない方がいいw
いつも思うけど働くママといっても
大黒柱は夫で自分はゆくゆくは辞めるつもりでいる母と
最後まで働くつもりでいる母と意見が違いすぎる。

私なんかは自分も生涯働くつもりだから
出世しなくても普段の育児や病気対応してくれる夫の方がいいって思うし、
産む性とはいえ自分ばっかり育休でキャリア中断して復帰してもセーブして
定時上がりばっかりで職場受け悪い、昇進が遠い、
なんて状況は理不尽だなぁって感じる。

845: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:47:01.35 ID:54myfBGm.net
>>841 
完全に同意。 

ちなみに私は夫が昇進試験を受けたときに文句言った。 
状況的に私の出産直後が試験で、 
出産日もどうなるかわからない、それ以外も日常業務に加えて 
試験対策で残業増えるだったから、 
何も今年じゃなくてもいいじゃないの! 
って感じで。 

当事者意識の欠如なのよねぇ。

842: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:35:58.40 ID:L2xgpN7x.net
うちの旦那も市役所勤務。
市民相手の窓口の人は早く帰れるけど、
専門職の人達は日付変わるまでいる。

市民の皆様からのご意見に対応するのが一番大変らしい。
ほとんどが身に覚えのない誹謗中傷だけど、我慢して最後まで聞くのが仕事。
当然上の人間はしないから中堅の40歳前後より下がお伺いする。
空調は18時で止まる。冬は寒く夏は暑い。残業代はほとんど出ない。

私は民間企業だけど、ここまで仕事以外でキツいと思うことは無い。
働いてるだけで文句言われるなんて。
でも家事育児はしてもらわんと!と言うことで
旦那は帰宅が深夜で子供達と触れ合う時間が無いので、
保育所へは旦那に連れて行ってもらってる。

病気で休むときは交代で。旦那の同僚も共働きばかりだから
「お互い様」で休めるのはありがたい。
発熱等の呼出は職場からの距離で私が対応してるけど、
それ以外は納得してる。

843: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:36:24.20 ID:Cblgiylz.net
おそらく公務員夫を持つ人は>>837が指摘するように
夫に女性的なゆるい働き方を求める人が多いんでない?

846: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:50:21.51 ID:1tZr6/HY.net
お前が犠牲になって当たり前という態度が腹立つのは分かる
感謝があれば違うんだよね
そこは話し合いだ
ただ夫婦ともに仕事より家庭優先するのはリスクがあるんじゃないかな
それが出来る職場なら良いけど
そうじゃない職場のほうが多い
下手すりゃクビだもん
上に行って年収上がる可能性のあるほうが頑張るのが効率的じゃないかな

ちなみに我が家は私のほうが年収上がる可能性あるので
旦那の育児負担のほうが大きいよ

848: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:53:04.93 ID:/lMF7tEi.net
>>846
それができる職場が公務員であるべきだろう、
と言いたいんじゃね?>>820は。

つか女公務員は平気で職場<子供だから
そのしわ寄せが公務員男に言ってる感はある。

849: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 11:05:12.96 ID:UF2ZN8wi.net
父親がどれだけ仕事を犠牲にするかはこのスレ内ですら意見が違うね。
きっと分かり合えないんだろうと思う。

ちなみにうちも夫のほうがいろいろやってくれてる。

853: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 12:24:24.35 ID:mQ3Qw2u2.net
夫が毎日20時帰宅で出世してくれたら、私なら万々歳だわw
ま、感じ方は人それぞれだよね。

うちの会社は男でも「ひな祭りなので今日早く帰ります」が平気で通るから
ついそれが普通の感覚になってて
子供が入院したのに海外出張行きっぱなしの夫には殺意覚えた。
けど今思えば普通のことだわ。

855: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 12:57:00.98 ID:aR0OC7F0.net
>>853
出世でイメージするものも人それぞれだね。

私の職種は出世=定額使い放題プランなので
男性でもしたがる人が少数派だし
鬱や自殺に追い込まれる人もたまーにでる。
この流れで出世してほしい奥さんが結構いることに驚いた。

うちの旦那はメンタル弱くてすぐ胃に穴をあけるタイプなので、
私も人並みに稼いでいるし、夫にもそれなりの働き方でいいよーって思う。

856: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:03:19.41 ID:5pH6hfk5.net
>>855
出世したくない旦那に出世しろとは言わないよ

857: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:07:47.35 ID:aR0OC7F0.net
>>856
そうやってどちらでもいいよ、
旦那の働きやすい方でって言えるのが兼業の強みだよね。

859: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:21:16.43 ID:bYLCGy8n.net
夫に昇進を断れっていうのはまったく共感できないなあ
育児終了後も長く続く夫の人生

自分が昇進を断らせてその後会社での待遇が変わった時
「あの時断っていなかったら」
という夫の思いを背負い続けることができるんだろうか
私だったらできないな・・・

一方で夫に「今の会社は辛いから辞めて好きな商売をしたい
と言われた時に即座に却下してしまった自分も
同じようなものなのかもしれない

趣味にしても資格試験にしても
計画性もこらえ性も無く「やりきる」ことのできない夫が
会社という枠を外れてちゃんとやっていける気がしないから
というのもあるんだけど

863: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:34:15.78 ID:/iYo0qbS.net
ほんといろんな人がいるなぁ。
私は自分の稼ぎは補助程度なので旦那が出世してくれたら嬉しいし、
そのためなら家事育児ほぼ引き受けてもおk。

でも自分もバリバリ働きたいから
旦那にも相応の負担をしてほしいって気持ちもわかる。
自分がバリバリ働いて旦那の育児負担が相変わらずだったら
やっぱり腹が立ってくると思う。

864: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:43:05.42 ID:bYLCGy8n.net
実家の両親は母が自分のキャリアを犠牲にして家事育児したけど
父はそれを当然のことと思うだけではなく
母からのサポートについて全く無頓着で
「俺の稼いだ金は俺の金、俺の好きに使って何が悪い」というタイプだった

何が言いたいかというと妻が育児負担していても
夫がそれを当然と思わず感謝し
それに報いる態度であるかどうかが大事なのだ
と思った

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1423541015/


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