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元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425700412/
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:53:32.00 ID:i1PYWYz10.net
- ほとんどわかんなかったそうだ こんなものなのか？
- 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:54:31.63 ID:0DLeY5pA0.net
- TOEICのリスニングは短いし、事前に問題見れるから
- テクニックさえあれば聞き取れなくても点取れちゃう
- テクニックさえあれば聞き取れなくても点取れちゃう
- 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:55:13.81 ID:wPu4FMIv0.net
- ロシア映画だったんだろ
- 8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:56:15.04 ID:i1PYWYz10.net
- >>6
ハリウッドのメジャーどころだよ - 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:54:52.20 ID:cKrTw+IL0.net
- センター英語80点の俺ですらTOEICは760点あるからなｗ
- 9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:56:30.60 ID:n2PEKdf5M.net
- 知り合った60ぐらいのアメリカで普通に働いてた英語ペラペラのおっさんは
逆にトイク800って難しいよぉーって言ってたよ
- 12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:56:48.29 ID:C3H5D9YL0.net
- ノー勉で905点、英検準1持ってるけど映画はマジで無理
- 13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:57:48.87 ID:XcAa+Ojw0.net
- 高校の頃TOEIC900点自慢してた英語教師が修学旅行で海外行ったときポンコツすぎてﾜﾛﾀ
- 14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 12:59:59.60 ID:i1PYWYz10.net
- >>13
教師としての威厳が・・・ｗ - 15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:00:52.84 ID:++jBM9aq0.net
- TOEICも結局受験英語でしかないのか
- 16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:02:03.82 ID:WbnaI0Jsd.net
- 受験英語とは全然違うが、かといって本物の英語力かと言われれば
- そうでもないという絶妙な立ち位置
- そうでもないという絶妙な立ち位置
- 17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:03:16.78 ID:0DLeY5pA0.net
- 速読とビジネス単語に強くなる程度
TOEFLとIELTSで高スコア出してるのは本物 - 19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:05:10.17 ID:i1PYWYz10.net
- >>17
だからＴＯＥＩＣで高得点だと就職に有利なの？ - 20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:06:14.78 ID:WbnaI0Jsd.net
- 最近はTOEICＳＷを採用してるとこもあるらしいけど浸透はしないだろうな
- 24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:14:17.02 ID:C3H5D9YL0.net
- >>20
流行るわけがない
日本人の苦手なスピーキングとライティングやらなくていいことがTOEIC人気の理由の一つだし
- 25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:15:15.32 ID:cKrTw+IL0.net
- >>24
SWは値段をLR並に下げれば流行ると思うよ
その分採点精度が落ちそうだから実質無理な案だけど
- 18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:03:48.98 ID:dCRXpCLOM.net
- ねとげとかで外人としゃべってる
- アホのほうが会話できてる現実
- アホのほうが会話できてる現実
- 21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:08:57.13 ID:y3DqF/aP0.net
- TOEICは英語がどれだけできるかではなく
英語がどれだけできないかを測る試験だと聞くが
- 22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:09:05.60 ID:tONLcD/g0.net
- TOEICが就職で評価されるのは、読み書きさえ出来れば殆どの業務が出来るから
日本で働く分にはそこまで英語を喋れる必要はない、読み書きの能力の方がよっぽど使う - 26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:15:22.40 ID:i1PYWYz10.net
- 俺読めはするんだけど書けないんだよなｗ
- 27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/03/07(土) 13:16:45.38 ID:apawtaQN0.net
- 逆にマジで洋画を字幕なしでちゃんと理解してたやつが
英検3級の試験に落ちてたわ- 【英語学習 Alice in Wondreland】
- http://youtu.be/f40ag03tlow
字幕屋は銀幕の
片隅で日本語が
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この記事へのコメント
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名前：つづき #- | 2015/03/08(日) 00:54 | URL | No.：1043177そういえばニュウヨクの韓.国.焼.肉でご飯は２０㌢くらいのステンレス製の丸い食器でだされた
auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image2/012/10323012/0106/img8760384722967.jpg
こういう奴 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 00:58 | URL | No.：1043178TOEICの点数がどうだからどうだってのは実際殆ど無い
でもまあ、たとえばTOEIC700くらいの能力があると
技術系の英文サイトとか英語論文とかはだいたい読めるから
TOEICの勉強してて、まんざら役に立たないこともない
結局は業務次第だし自分次第 -
名前：名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 01:07 | URL | No.：1043181ディスカバリ、ナショジオ、ヒストリチャンネルを20年間見続けたら、意識しないでも英語を聞き取れるようになった俺が居た
しかも、英語の成績５点中２の俺が７割型理解出来るという事実
でも文は書けないけどな -
名前：名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 01:10 | URL | No.：1043183さして努力せずゲーム、映像作品などの娯楽で英語覚えてるが、学校で習うのと別物だしな。まぁそのうち翻訳機がヒット商品になる日も来るだろうから、そんな真剣にならなくても良いと思う
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:12 | URL | No.：1043184TOEIC900ぐらいでは映画は無理だし、英会話ができるとは限らない。
英語できる、しゃべれるという奴がTOEIC800以下なら
いろんな意味でそいつは全く信用できない。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:14 | URL | No.：1043187口語ばっかだから慣れないときついんじゃないの
-
名前： #- | 2015/03/08(日) 01:21 | URL | No.：1043188ドラムマニア完璧な奴がドラムなんて叩けない無理と言っていたのと同じか
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名前：名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 01:24 | URL | No.：1043189東進の講師が言うには、日本最高レベルが留学しても高校レベルの英文の翻訳に恐ろしく時間がかかると聞いたな。まぁ日本の現代文をアメリカで日本語学習した程度の奴に読ませるのと同じと考えれば納得。口語のほうが楽
-
名前：つづき #- | 2015/03/08(日) 01:25 | URL | No.：1043190まちがえた
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:32 | URL | No.：1043194俺も900ぐらいだけど、TOEICはそれ用の対策したらできる
映画って全部の単語聞き取るのきつい
わかんなくはないが、全部を文字におこせってのはできないな
聞いてるはしから忘れていくし -
名前：名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 01:37 | URL | No.：1043197TOEIC高得点でも字幕ナシで映画理解できないのは英語力じゃなくて日本語の理解能力が低いからだよ
ぶっちゃけ物語の読書量や映画見た数で培われた日本語の読解力があればTOEICの点数低くても理解できる
あと英語わかっても日本語に訳すのもまた別の日本語力要るしね -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:39 | URL | No.：1043198海外で2年働いてたけど英語で本当に困った事なんてなかったよ。TOEICは受けた事ないけど外国で受けたアイエルツ？は7だった。英検は中学の時に3級取った。
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:42 | URL | No.：1043199点数ｗｗｗｗそんなもんで把握しようとしてるんですか。どこのアホ面接官ですかね。
帰国子女だけど、字幕なし余裕ですわ。
気つかってリップサービスした可能性もあるけど、
日本語検定一級とれたからって漫画や映画が理解できるかってね。そんなもん人によるとしか。
恐らく、得意な分野なら字幕なし余裕だと思うよ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:43 | URL | No.：1043200ブシロードの社長はTOEFL？で高得点の人がいいと言ってた気がする
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:46 | URL | No.：1043203映画なんてプロの通訳でも半分もわからんそうだ
-
名前：名無しさん #- | 2015/03/08(日) 01:47 | URL | No.：1043204重要なのは英会話であって筆記じゃないからな
文章翻訳の仕事なら別だが -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:53 | URL | No.：1043205アメリカで生まれた日本人で日常生活とか全く支障ないけどTOEFLは510くらい、TOIECは800くらいだわ
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 01:54 | URL | No.：1043207※10
全部文字起こしするとか日本語でも超人でない限り無理なのになんで英語でできると思うのか？
※11
点数低いの基準がわからんけど、本気で受けて800切るやつに洋画は無理。というか洋画を頭の中で日本語に訳す時点で絶対理解できてない。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:04 | URL | No.：1043210ネイティブ信者にありがちだけど、そう、例えば渋谷のギャルも日本ネイティブだからな。
ネイティブ=英語できるは完全に間違い -
名前：名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 02:06 | URL | No.：1043211>>18
800切っててもそれこそゴダールとかフランス系の実験映画見たいなのでない限り余裕だよ(英語でのってことな
900あっても物語力低い人間には映画は理解できないだろう
>洋画を頭の中で日本語に訳す時点で絶対理解できてない。
これはわかる
ある一定のとこで訳す状態から脱却するんだけどそれを祖じゃない人に感覚で説明するの難しい -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:06 | URL | No.：1043212※3
一定の速さテンポアクセントの聞きやすいナレーションや1対1の会話より
映画もしくは刑事ドラマ、科学捜査ドラマの方が難しいと思う
業界専門用語やスラング、アクロニム、風俗、外人がガキで経験する風習や見るCM、スポーツ、イベントが多い程
早口やアクセントや演技が加わる程
理解度は急激に落ちる -
名前：名無しさん＠ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 02:07 | URL | No.：1043213800ごときで字幕なしで映画が見れる訳ない
英語圏に10年住んでるけど、
いまだにモノによっては字幕なしだとキツイし
※17
俺は京大卒だけど、
大学で知り合った帰国子女でアホっぽいやつでも
900切る奴はみたことないんだけど学力低そうだな -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:13 | URL | No.：1043215京大でアホっぽいやつってめっちゃ頭良さそう
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:15 | URL | No.：1043216TOEIC990英検一級同時通訳
って言う人に英語教えてもらったけどスゴかった -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:16 | URL | No.：1043217何たる偏見
海外（ヨーロッパ）に住んでるけど、一時帰国した際ついでに受けてみて８００以上取った
勿論字幕なしで見るのは英語だけじゃない -
名前：名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 02:22 | URL | No.：1043219お前らが割れ厨なのは分かった
-
名前： #- | 2015/03/08(日) 02:24 | URL | No.：1043220口語は省略してるのがデフォで現地人の間では常識だが、外国人には知られてないから映画の会話聞いても日本から出たことが無い人には聞き取りにくい。
※25 そんなの人によりけり -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:25 | URL | No.：1043221雑音と訛りがあるとまじでわからん
-
名前：イルボン速報＠名無しさん #- | 2015/03/08(日) 02:28 | URL | No.：1043222俺がフルハウス世代ってのもあるけど英語の勉強の時にフルハウスの英語版を見てリスニング力養ったわ
赤ん坊や子供が出演してるから分かりやすい簡単な会話が多いしシーズンが追う毎に子供達も成長して難しい会話になって段階的に勉強が出来るし何よりも映像のお陰で多少単語が分からなくても話しの流れで察する事も出来る優秀な教材
アニメでも漫画でも良いから自分に興味がある物を介すると理解力がグッと上がる -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:35 | URL | No.：1043224ヨーロッパ在住なら会社命令でもないだろうに、わざわざ2ヶ月前に申し込んで長時間の試験受けにく行くとか物好きですね。
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:36 | URL | No.：1043225日本人は大学受験にしろ実利のないクイズ大会大好きだな
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:37 | URL | No.：1043226英語は成句や比喩表現がありえないくらい多いから
聞こえた単語や文章をただ訳せる程度じゃ意味がわからい事が多いんだよな -
名前：名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 02:45 | URL | No.：1043229>>32
>聞こえた単語や文章をただ訳せる程度じゃ意味がわからい事が多いんだよな
だからまず日本語の語彙と能力が要るんだよ
TOEICの点数じゃないの -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 02:51 | URL | No.：1043231TOEICは英語の標準語みたいなものでしょ
日本語だって、方言とか「ら抜き言葉」とかあるから標準語だけ理解していても難しい
聞きなれているからある程度わかるだけであって・・・
外人からしたら何で同じ意味の言葉が沢山あるのかさっぱりだろうな -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:01 | URL | No.：1043233英語に同義語がないといいたいのん？
-
名前：ジャストキッドイング！ #- | 2015/03/08(日) 03:02 | URL | No.：1043234俺達のTOEICがネイティブスピーカーに負けるわけがないだろ
こんなに有り難がってるのが馬鹿みたいじゃないか -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:04 | URL | No.：1043236ビジネスで求められるのは映画を楽しむ能力じゃなくてプレゼンやニュースを理解する能力だからな
-
名前：名無しさん＠ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 03:05 | URL | No.：1043237※33
日本語と同じような諺的なものならそうだけど
英語ならではの表現もあるやろ -
名前：名無しさん＠ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 03:09 | URL | No.：1043239TOEIC満点でも字幕無しで全て理解できる奴なんて稀。かといって帰国で９００点しかとれなくてもペラペラで理解できる奴もいる。
所詮、試験英語だから。
実際の会話ではあんな文法なんて殆ど使わない。 -
名前：な #- | 2015/03/08(日) 03:14 | URL | No.：1043241正真正銘アメリカ生まれの留学生が学校の英語のテスト60点くらいだったで
日本語の問題文が分からなかったとかではなく -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:15 | URL | No.：1043242TOEICなんて日本だけがやってるガラパゴステストもいいとこだろ
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:18 | URL | No.：1043243在米１８年だが、映画観る時は英語の字幕で見る。
これがあるのとないのとでは全然違う。
英語力は低いと思うが、全くできないレベルでもなし、テストの点数とかどうでもいい。
英語は生活するために必要だから、それさえできたら技術的なことは関係ない。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:19 | URL | No.：1043244※36
TOEFL受けようと勉強始めたワイ｢なんやこれ…アカン…｣ -
名前：名無しビジネス #W3FWQxe2 | 2015/03/08(日) 03:19 | URL | No.：1043245>俺達のTOEICがネイティブスピーカーに負けるわけがないだろ
>こんなに有り難がってるのが馬鹿みたいじゃないか
800点900点って要ってる人の大半はこういう心境なんだろなって思う -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:20 | URL | No.：1043246※22
そうかそうか、うんうん -
名前：名無しの日本人 #- | 2015/03/08(日) 03:28 | URL | No.：1043247しょうもないテストに標準などと権威付けしてやるな
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:30 | URL | No.：1043248TOEICに限って言うならリスニングが全然ダメだったんだけど、字幕なしで洋画を見続けてたら何言ってるかはなんとなくわかるようになったよ。
よくある言い回しの文＋単語を拾ってるだけだけど、映画のストーリーが全く説明できないってことはない。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:38 | URL | No.：1043249英語も所詮は言語でツールだからね
必要なやつは普通に使えるし必要のないやつは全く無理だろうね -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:46 | URL | No.：1043251実際に外国人の友人と会って会話して遊んでるんだぜえって自慢する教師しか信頼してはいけない
3、4年ぐらい住んで会話してればネイティブに間違われると思うと長いようでいざ飛び込んでしまえば簡単だな -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 03:49 | URL | No.：1043252TOEICはビジネス英語なんだから、映画の英語とはまた違うものだろ。
映画を字幕無しで見たけりゃ、留学でもして毎日日常会話に触れてこい。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:15 | URL | No.：1043253米４いいね
てか翻訳機って絶対進化するものだろうし
できる人に任せるってのも策だと思うんだが。
英語出来ない人間は完璧な翻訳機ができるまでに
英語で伝えたい何かを必死で勉強する方がいい気もする -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:17 | URL | No.：1043254TOEIC300点台のアホだけど、一か月ほどアメリカに出張してたら、帰りの飛行機で観た映画の大まかな内容はわかった。
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:24 | URL | No.：1043257みんなすげぇんだな
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 04:32 | URL | No.：1043258あれビジネス英語だからなー
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名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:19 | URL | No.：1043260スピーキングが一番大切だと思うわ
飛行機でコーヒー頼んでコーラ持って来られた時の悲しさはハンパねぇ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:25 | URL | No.：1043262英検トイクの勉強なんて半分以上暗記な上に
リスニングテストもアナウンサーみたいな
綺麗な英語で問題文がでるんじゃねえの
毎日外人と話す機会がないと映画の聞き取りは無理だろう -
名前：名無しさん（笑）＠nw2 #- | 2015/03/08(日) 05:34 | URL | No.：1043263でも全くできない奴の言う全くわからんかったとは意味は違うだろ
7割位理解しててもそう言いそう -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:46 | URL | No.：1043264試験の英語と、日常会話の英語はだいぶ違うからな。
スラングとかテストに出ないだろ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:51 | URL | No.：1043265HR/MR好きの友人がずっとそんなのばかり聴いた結果仕事で手渡された英語のリファレンスが理解できるようになっていたという事実ｗ
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 05:58 | URL | No.：1043266スラングとか現代語の言い回しとか口語を理解するのは試験とは全く別物でしょ
ギャル語がわかんねーとかそういう類 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:13 | URL | No.：1043267英検1級 TOEIC900 の俺だが、正直 映画むり。NHKの
ビジネス英語も矢鱈難しい。NHKビジネス英語は音はとれても ？？？なんてざらだ。
映画でわかるのはAV。 AVはわかりやすい英語をつかっていることが多い。 ナショジオ、ディスカバリーCHなどはまともな英語（つまり俗語がない）からわかりやすい。
トイクなんて技術で点取れるから、あんまし信じるな！ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:18 | URL | No.：1043268TOEICはビジネス英語だからな
日常会話とかとはかけ離れてる -
名前：名無しさん＠ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 06:23 | URL | No.：1043269トイックじゃ分からんよ
ガチで英語分かりたいならトフルかアイエルツかグマットだろ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:26 | URL | No.：1043271TOEICは役立たずって東大卒のどっかの社長がいってたな
有名なコピペだがどこいったかな -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:37 | URL | No.：1043272そりゃ英語文化圏の人達特有の表現やスラングが出てくると意味がわからないのはしょうがないだろう。英会話教師をやっている日本人の先生でさえ6割、7割程度の理解しかできないと言われているからね。日本の若者が「マジかよ、やべーよ、ヤバいっすね」なんて言っても、外国人の扱う日本語教材にはそんな言葉は載っていないから、理解できないのと同じ。
-
名前：名無しさん＠ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 06:44 | URL | No.：1043274映画は映像もあるしかなり楽だろ
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名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 06:49 | URL | No.：1043276６１ を書いた俺だ。
トイクは、まわりがトイクトイクと矢鱈いうから、どんなものかと準備なしでうけた。1度っきりしかうけてねーが、こりゃ準備すりゃ、９２０以上はまちげーねーなとおもった。要するに、トイクも英検も受験英語だ。実践英語じゃねえ。
海外20年在住のおさんと話して、20年在米でもこんな程度か？と思った。ところが、子供の時に米国に逝った奴は、頭は悪いが、映画なんてちゃらちゃらわかるらしい。俺は日本で英会話を学んでいるから、限界がよーくわかる。心配するな。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 07:26 | URL | No.：1043279洋画のリスニングも映像がセットだからかなり簡単だと思うけどね
TOEICは英語力じゃなくて、ビジネス英語力を測るためのテストやね -
名前：ななし #- | 2015/03/08(日) 07:35 | URL | No.：1043280昔、TOEFLで630獲って
まあまあ有名な大学に留学して
向こうで就職して都合8年間アメリカに居た
アメリカの映画は9割くらい理解出来るよ -
名前：ゆとりある名無し #- | 2015/03/08(日) 07:59 | URL | No.：1043281映画でよく使われてる単語だが実社会で使うと命の危険がある魔法の言葉
FUCK -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 08:20 | URL | No.：1043282神格化されてるけど結局はペーパーテストだからパターンで対策可能
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 08:24 | URL | No.：1043284そもそも問題作ってるやつらは満点取れるの？
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:15 | URL | No.：1043290大作アクション映画やディズニーみたいな子供向けのアニメ映画とかなら英語力なくても事前情報（B5の宣伝チラシのアレとかに乗ってるレベル）があれば字幕なしでも全体の流れを把握して楽しむことが出来るから十分分かるんだけどねぇ 流石にこの辺を挙げて言ってるなら１のガセか友人のTOEIC親告が嘘っぱちのどっちかだわ
ゴーンガールとかアメリカンスナイパーとか会話劇が重要な位置を占める奴は言葉の端々にエッセンスがちりばめられるから流石にさっぱりポンだけど -
名前： #- | 2015/03/08(日) 09:17 | URL | No.：1043292ビジネス英語検定なんで・・
ビジネスというジャンルに特化した表現とか語彙を覚えても
日常生活とかその他のジャンルは伸びてないから無理 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:21 | URL | No.：1043293※29
英語に限らず実際勉強の秘訣ってこれだと思う。
興味のあるもの、好きなものを材料に学んでいくだけで吸収率が段違い。
やがてそれが一定のラインに達すると、
もう勉強って義務的で負担のかかるものじゃなくて、娯楽に昇華するんだよなあ。
あと俺もフルハウス世代だ。
フルハウスもドギーハウザーもアルフも大好きだったぜ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:28 | URL | No.：1043296映画見れないって、それ言語としては使い物にならんよね・・・
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 09:42 | URL | No.：1043297使わなきゃ当然忘れるんだし、必要な時に不便を感じたら勉強すりゃいいだけさ、言語なんて
ゲーマーならエースコンバットを全部英語でやりゃ覚えるんじゃないの -
名前：あ #- | 2015/03/08(日) 09:54 | URL | No.：1043300はっきりせずフニャフニャした発音だから難しいんだろうね。ネイティブでさえ単語の聞き取りテストでは間違いが多く、前後の文で判断してるっていうじゃない
-
名前：名無しさん #- | 2015/03/08(日) 09:58 | URL | No.：1043301日本ってほんと英語身につけたいのか英語学身につけたいのかわからんよな
それこそ英語喋るだけなら日本の受験英語なんてまったく必要ないレベルだし -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:12 | URL | No.：1043303これ読んでだからTOEICって意味ないって思ったら大間違いだからな
そもそも“英語ができる”っていう言い回しが曖昧すぎる
例えばスミスさんと会う約束したいときにTOEIC800ぐらい取る人は
Mr. Smith, I'd like to make an appointment with you to discuss the upcoming project. When is it convinient for you?
ぐらい書く。
対して500点ぐらいのやつはせいぜい
Hey, Smith I want to meet you to talk about next project. When OK?
みたいな原始人レベルの英語だろうけどこれだって別に意味がわからないわけじゃないから“英語ができる”の範疇 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:15 | URL | No.：1043304ジャンルにもよるけど、一番無理なのはアメリカのバラエティー番組
映画はストーリーがあるだけまだマシ -
名前： #- | 2015/03/08(日) 10:15 | URL | No.：1043305訛りがあるとホント聞き取れない
あと白人より黒人の英語のほうが聞き取りづらい
英語って点を取るためｎ勉強 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:17 | URL | No.：1043306あと映画を完全に理解するってホント大変なんだぞ
例えばTalk about rare! ってどういう意味だと思う？
直訳すれば稀なことを話せ！ってことだけどこれは“どういう風の吹き回しだ！”って意味だからね
こんなの知らなきゃTOEIC900取ろうがわからないからね
逆に言うとこんなの知らなくてもビジネスするのには支障ないからね
だから安直にTOEICは無意味なんて言わない方がいい -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:20 | URL | No.：1043307思考力が無い奴って学歴関係なしに害にしかならないな
※22が良い例 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:43 | URL | No.：1043311帰国子女だけどTOEICは全然だったなぁ。日常会話で使われない英単語とか出ても類推はできるけど、問題形式に不慣れだから時間が間に合わない。
まぁだいたい「俺の周りの帰国子女は900余裕。お前は無能」って言う人が出てくるから、アメリカにいたころにアフリカ系アメリカ人に言われたわかりやすい例を書き残しておこう。
「俺の知り合いの日本人はKanjiの資格（多分漢検のこと）が一級らしいけど、お前は違うの？」 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 10:50 | URL | No.：1043313いいな、フルハウス世代
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:07 | URL | No.：1043317能力を精確に測る試験を作るのは難しいってことでしょ。皆全く無勉強で取り組むならまだしも、大抵の人は能力を測る為に受けずに高得点を獲る為に受けるんだから。
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:10 | URL | No.：1043319フランス映画のもっさり感は異常
-
名前：あ #- | 2015/03/08(日) 11:19 | URL | No.：1043321TOEIC900と漢検1級を同列はないわ。
せめて、日本語能力試験。 -
名前：名無しさん＠ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 11:25 | URL | No.：1043323分かりやすい映画と分かりにくい映画がある
話し言葉のイディオムわかってないとキツい
パイレーツオブカリビアンなんか独特の言い回しが多くて、簡単そうでかなり難しい
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:40 | URL | No.：1043325TOEICも英検も、結局利権なんだよなー
漢字検定の事件で何も学ばないなんて… -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 11:49 | URL | No.：1043326俺は逆に所々分からない言葉はあるものの映画とかニュースは大体何て言ってるのか聞き取れる。でも英検とかTOEICみたいな文法とか熟語聞かれる問題だと全くといっていいほど出来ない。
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:08 | URL | No.：1043330※90
物語の文化的・歴史的背景で言い回し変わったりするからね。日本でも時代劇で使う言葉や方言入ったりすると、「一般日本語」を勉強した外国人には分かり辛かったりするし。
英語圏の大学院レベルの英語できても、絵本や児童書の表現だと馴染みがなかったりするから戸惑ったりするし。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:16 | URL | No.：1043333あぁ、だからおまえらは陰でコソッと囁かれてる陰口が分からない。
つまりは、おもいきり皮肉を言われてるのに理解できないから怒らずに愛想笑いを返す。
やっぱ、日本人てきもちわるいよ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:22 | URL | No.：1043334※85
何で一回も模試解かないの？
問題形式さえ分かれば高得点取れるような書きぶりだけど、なら一回模試解いて高得点とれば色々便利じゃん。その程度もせずに何で受けたの？
帰国子女っていうけど学歴は？職業は？
ってかTOEICって簡単な語彙と表現しか出てこないから英語が分かってれば900以下は取りようがないんだけどね。
ちなみに京大の教授は海外で大学教授やってて、日本に来たときにお前と同様対策なしにTOEIC受けて満点だぞｗｗｗｗｗｗｗ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:24 | URL | No.：1043335日本語喋れるからって国語のテストが出来るわけじゃないしな。
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:45 | URL | No.：1043337※18
全部文字起こしは、「今なんて言った？」って聞かれたときに、聞き取れてたし理解してたのに答えれねえｗみたいな話だな
記憶力の問題かも知れん すまんなｗ
ちな俺はICUだけど、TOEICはみんな対策してたよ
授業の一部がそれだった気がする
まぁ何もしなくても基本的な英語力ありゃそこそこできるけど、「TOEIC対策」をやらなきゃそれ以上は取れない
って書いてて思い出したけど、TOEFLだったわｗ
TOEICも受けた記憶あるけど、全員受けるのはTOEFLだった -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 12:53 | URL | No.：1043338俺も８００だけど３割ぐらいしかわからん。
TOEICは受験英語ではない。ただ簡単すぎる試験なだけ。 -
名前：名無しさん（笑）＠nw2 #- | 2015/03/08(日) 13:01 | URL | No.：1043341TOEICと映画はリエゾンのレベルが違うから聴き取れないのは当たり前
TOEICはノンネイティブ相手にはネイティブは
リエゾンを抑えるの前提で作られてる試験だから -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:02 | URL | No.：1043342英会話と英文読解力を混同して考えるなよｗｗ
お前らだって会話出来るけど、難しい漢字とか正確な文法とかわかんないだろ？？ -
名前：名無しさん（笑）＠nw2 #- | 2015/03/08(日) 13:11 | URL | No.：1043345外国人向けの日本語能力試験1級とかマジで難しいよ
ゲームで言うなら、クリアさせたくなくて用意してるエキスパートモードのようなもの
TOEICは運転免許試験のようなもの
全員900くらいできることを前提にしてて
できない奴は最低限のレベルに達してないとみなされる
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:22 | URL | No.：1043346知り合いの帰国子女は980点だったってよ
まー帰国後難関国立受かって卒業後電通でバリバリ働いてるエリートだけど -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:46 | URL | No.：1043350同じ英会話の教室に勤務している同じアメリカ人同士ですら
「あいつの英語何言ってるかわかんねーよ」ってお互いがお互いを言うからな
活字だといいけど方言とかアクセントの付け方とかでサッパリわからんみたい -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 13:54 | URL | No.：1043351必ずしも「TOEICの点数高い＝英語がネイティブ並み」でないのは分かるけど、
「英語がネイティブ並みなのにTOEICの点数低い」奴っているの？
たまに中途半端な帰国子女とかが、TOEICは「ビジネス英語だから～」って言い訳するけど、
そこまでの専門用語はでてこないし、よほどの知的障害者、もしくは集中力がない奴でない限り、
高得点は取れると思うんだが…。
だから企業が、TOEICの点数を採用の判断材料の一つに使ったりするのは分かるけどな。
TOEICが点数が低ければ、ほぼ確実に、英語ができない、もしくは知能指数が低いってことだろ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 14:20 | URL | No.：1043354※104
まぁそういうことやな
TOEIC高得点は必要条件でしかない
TOEICって日常会話的な言い回しやスラングを学ぶ上での土台みたいなもんやろ
もちろんそれが必要なやつの話な
四則演算や九九、分数みたいなもんじゃね -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 14:42 | URL | No.：1043363TOEICは900点は取って当たり前、そこがスタートライン
ビジネスで最低限の英語が「解るか」どうかのテストだからこれ
スピーキングがない時点で、英語を使いこなせるかのテストではない -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 14:54 | URL | No.：1043369日常会話使いこなすって意味ならTOEFL高得点の人の方が有能。
会社で求められでもしない限り、読み書きとかビジネス向けなTOEICよりTOEFLでスキルアップした方が使える気がする -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 15:28 | URL | No.：1043386※90
ほんとこれ
TOIECとTOEFLは書き言葉
日常会話で使うスラングすら知らん奴に
話の流れが分かるわけがない -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 15:41 | URL | No.：1043391こういうスレって大体TOEIC低い奴の言い訳スレになってるのがうんざり
確かにスコアだけ高くて喋れん奴もいっぱいいるけど似非英語じゃなくてほんまに喋れる奴は普通にTOEICも高得点取れる -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 16:11 | URL | No.：1043406就職選考なんてのは一度通ってしまえばこっちのもの
その際、箔が付いてカンタンな資格というのはとても人気がある
TOEICもそのひとつ
役に立つかどうかは重要ではないw -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 17:50 | URL | No.：1043449TOEICどころか、TOEFLibt100点超えているけど
映画とか字幕なしだときつい -
名前： #- | 2015/03/08(日) 18:13 | URL | No.：1043456英語成績最悪だったけど字幕無しでもなんとなく話はわかる
洋ゲーマー -
名前： #- | 2015/03/08(日) 18:16 | URL | No.：1043458リスニング力 英会話力
これがないのはただのあほ
ただの資格テストの高得点で何も自慢にはならない
間抜けな姿を晒したくなければ外国人の友達を作るしかない -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 18:16 | URL | No.：1043459ほどんどわからんとか、単に映画見慣れてないだけじゃ？
知ってる単語を耳で拾って状況に合わせて推測すればいいだけで、
主語とか目的語とか省略されて、文法なんて無きに等しいだろ -
名前：名無しさん＠ニュース2ch #- | 2015/03/08(日) 18:32 | URL | No.：1043462※85
これなんだよなあ
ネイティブがtoeic受けなくても９００とか取れる奴らより
全然英語上手いだろ
実際の経歴見た方が参考になるんだよ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 18:58 | URL | No.：1043467800点取れないよりは取れてる人のが英語はできるよｗ
ﾈｲﾃｨﾌﾞで点数取れないのは文法とか知らない貧困層だけだろ。
日本人で現代国語で点数低いアホと一緒だよ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 19:11 | URL | No.：1043468TOEIC800とか900ってお前らレベル高すぎ
730以降で日常会話なら充分ってレベルだろ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 20:04 | URL | No.：1043479英語力にTOEICの点数は関係ないとか言ってる池沼がいるけど
公式問題集パラパラと見たら900超えたよ
いるんだよねー無能な帰国子女って
帰国子女はTOEICできないみたいなの植え付けようとすんのやめてほしいわｗｗｗ -
名前：ゆとりある名無し #- | 2015/03/08(日) 20:29 | URL | No.：1043483つっても大筋の流れは理解出来たんでしょ？
文化や流行が分かってないと意味不明なジョークとかは英語分かってもどうしようもないし -
名前：あ #- | 2015/03/08(日) 21:15 | URL | No.：1043498この※欄のほとんどのやつがTOEICで800以上とかありえんだろｗ
-
名前：。 #- | 2015/03/08(日) 21:25 | URL | No.：1043513そんなもんそんなもん。
920あっても、映画は超無理。
使われる語彙が違いすぎるし、そもそもTOEIC簡単すぎ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 21:26 | URL | No.：1043516※113
つってもリスニングとか会話力って仕事では必要ある場合とない場合あるからなぁ
とりあえず読めるかしゃべれるかだったら、読めた方がいい
そりゃ両方できたほうがいいけどな
※120
そこそこの大学以上なら８００とか珍しくもなんともないし、そういうやつらがスレタイに吸い寄せられて集まってんだろ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 22:06 | URL | No.：1043535映画にもよると思うけどな。
Marley & Meは見たときは普通に理解しt -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 22:14 | URL | No.：1043542映画にもよると思うけどな。
留学中にMarley & Meは見たときは普通に理解してたけど、同時期にDVDでVarkyrie見たときはサッパリ分からんかった。
日常生活とキャンパスライフは問題なかったけど、電気代とか携帯の契約はちょっと難しくて仲良い子に付き添ってもらってゆっくり言い直してもらったり、噛み砕いてもらったりしたし。
ちな、語学留学じゃなくて学部留学な。
映像学科にいたよ。 -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 23:17 | URL | No.：1043583リスニング得意かと思ってた
-
名前：ゆとりある名無し #- | 2015/03/08(日) 23:45 | URL | No.：1043594ネトゲのナンパ師たちの英語の達者さな
日本のアニメダイスキーな外人にとっちゃ日本人男性は魅力的に映るみたいだからオタ共必死よ -
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 23:48 | URL | No.：1043598勉強すればするほどその先がある事に気付くんだよね。
-
名前：名無しビジネス #- | 2015/03/08(日) 23:52 | URL | No.：1043601外国人は会話で難しい単語をほとんど使わないという事実。単語を必死に覚えてもあんまり意味ねーなと絶望したわ。
学問やるわけでもなけりゃセンター試験程度の知識で十分。あとは時間かけて慣れるだけ。
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