【大使襲撃】米国内で衝撃広がる…「警備はどうなってる」「リッパートは気の毒。駐日米大使と違い、上品な大使の仕事に就いてない」★2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1425599465/
774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:17:25.17 ID:RlIqLSSV.net
>>760
生麦事件
798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:19:52.68 ID:NjYLslFq.net
>>774
軍隊の行列に割り込んだ阿呆が悪いわ。
それに通達だしてたんだよ。大名行列に対してのな。
792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:19:03.00 ID:2VnWQtF7.net
>>774
言っておくが生麦事件は同時代のアメリカ人でさえ「いや、どこの国でもあんな事をしたら斬り殺すしかないだろ」って呆れているんだが
829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:22:26.50 ID:kJ8jsJTn.net
>>792
これは恥ずかしいネトウヨですね
933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:31:05.34 ID:2VnWQtF7.net
>>829
アメリカ人宣教師のバーバラ女史は手紙の中で生麦事件をこう述べている
「その日は江戸から南の領国へ帰るある主君の行列が東海道を下って行くことになっていたので、
幕府の役人から東海道での乗馬は控えるように言われていたのに、この人たちは当然守らなければならないことも
幕府の勧告も無視して、この道路を進んで来たのでした。そしてその大名行列に出会ったとき、
端によって道をゆずるどころか行列の真ん中に飛び込んでしまったのです」
事実、生麦事件が発生をする前にアメリカ人商人のユージン氏とすれ違ったわけだが、ユージン氏は行列に遭遇をすると
直ちに下馬をして帽子を取って礼をした。薩摩藩側もその仕草で敬意を表していると判断。特にトラブルは起きなかった
また、ニューヨークタイムズも「非はリチャードソン側にある」と訴えている
このように生麦事件の発生原因は下馬をするどころか、酒に酔って行列に真ん中に躍り出て
藩主すぐ近くまで出たイギリス人に大きな非があるわけだが
関連‐【日本の歴史】ねえねえねえこれってどこまで本当? ←オススメ
幕末動乱期の自分の先祖のことを調べた
中大兄皇子に関する豆知識を一つ
延暦寺を焼いた信長の罪は重い?
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1425599465/
774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:17:25.17 ID:RlIqLSSV.net
>>760
生麦事件
798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:19:52.68 ID:NjYLslFq.net
>>774
軍隊の行列に割り込んだ阿呆が悪いわ。
それに通達だしてたんだよ。大名行列に対してのな。
792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:19:03.00 ID:2VnWQtF7.net
>>774
言っておくが生麦事件は同時代のアメリカ人でさえ「いや、どこの国でもあんな事をしたら斬り殺すしかないだろ」って呆れているんだが
829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:22:26.50 ID:kJ8jsJTn.net
>>792
これは恥ずかしいネトウヨですね
933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:31:05.34 ID:2VnWQtF7.net
>>829
アメリカ人宣教師のバーバラ女史は手紙の中で生麦事件をこう述べている
「その日は江戸から南の領国へ帰るある主君の行列が東海道を下って行くことになっていたので、
幕府の役人から東海道での乗馬は控えるように言われていたのに、この人たちは当然守らなければならないことも
幕府の勧告も無視して、この道路を進んで来たのでした。そしてその大名行列に出会ったとき、
端によって道をゆずるどころか行列の真ん中に飛び込んでしまったのです」
事実、生麦事件が発生をする前にアメリカ人商人のユージン氏とすれ違ったわけだが、ユージン氏は行列に遭遇をすると
直ちに下馬をして帽子を取って礼をした。薩摩藩側もその仕草で敬意を表していると判断。特にトラブルは起きなかった
また、ニューヨークタイムズも「非はリチャードソン側にある」と訴えている
このように生麦事件の発生原因は下馬をするどころか、酒に酔って行列に真ん中に躍り出て
藩主すぐ近くまで出たイギリス人に大きな非があるわけだが
関連‐【日本の歴史】ねえねえねえこれってどこまで本当? ←オススメ
幕末動乱期の自分の先祖のことを調べた
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184369:名も無き修羅:2015/03/10(火) 20:34
まずはそのバーバラ女史とやらが本当に実在するのかから検証せなあかんな。
184371:名無しさん@ニュース2ch:2015/03/10(火) 20:45
※1
wikiに出典つきであるな、名前はバーバラじゃなくてバラだが
もっとも伝聞だが
ニューヨークタイムズの記事の方が反証としては妥当だな
wikiに出典つきであるな、名前はバーバラじゃなくてバラだが
もっとも伝聞だが
ニューヨークタイムズの記事の方が反証としては妥当だな
184372:名無しさん@ニュース2ch:2015/03/10(火) 20:52
引用元はこれだな↓
『古き日本の暼見』
(有隣堂〈有隣新書〉
マーガレット・バラ、川久保とくお訳
『古き日本の暼見』
(有隣堂〈有隣新書〉
マーガレット・バラ、川久保とくお訳
184373:名も無き修羅:2015/03/10(火) 20:53
指摘の通り、バーバラ女史は存在しない。
存在するのはマーガレット・バラ。この人が上の文章を書いたようだ。それも伝聞で。
もっとも、ニューヨーク・タイムズの評やらは間違っていないようだ
存在するのはマーガレット・バラ。この人が上の文章を書いたようだ。それも伝聞で。
もっとも、ニューヨーク・タイムズの評やらは間違っていないようだ
184374:名も無き修羅:2015/03/10(火) 21:04
反日「ごちゃごちゃウルセェ日本は野蛮!日本が悪い!」
184375:名無し:2015/03/10(火) 21:04
元スレのID:RlIqLSSVが臭すぎる
184377:名も無き修羅:2015/03/10(火) 21:13
朝鮮人ばかりだな
184378:名も無き修羅:2015/03/10(火) 21:18
まあ当時日本にやってきた外人たちの素行や教養なんざ今のDQN並なのは確かだし
それでもいきなり斬りつけるなんてどこかのイスラム原理主義者なみの蛮行だけどな
それでもいきなり斬りつけるなんてどこかのイスラム原理主義者なみの蛮行だけどな
184380:名無し:2015/03/10(火) 21:54
※184378
いきなりじゃないだろ
いきなりじゃないだろ
184383:名無しさん:2015/03/10(火) 22:01
い、いまの価値観と比べてやから…
184385:ゼロウィン:2015/03/10(火) 22:14
この生麦事件が原因で薩英戦争が薩英戦争が起きたんだがな。
軍隊の列を割り込むのが悪いと言うのも当時の条約上、武士が外国人を切り付ける正当性は皆無であり、薩摩側がイギリス大使に生麦事件の賠償金を支払っている。
イギリス側は切り付けた藩士の処罰を要求して薩摩側が拒否したために薩英戦争が勃発して薩摩は軍事施設をことごとく破壊されて戦えなくなって大敗。
イギリス側が積極戦を望まなかったことから講和が出来たが、講和できなかったら滅ぼされていたと恐れた薩摩は未来のために倒幕を強く意識するようになる。
結果的には良い勉強になったが、条約も知らない武士の蛮行が日本を危うくさせたのは紛れもない真実(´・ω・`)
軍隊の列を割り込むのが悪いと言うのも当時の条約上、武士が外国人を切り付ける正当性は皆無であり、薩摩側がイギリス大使に生麦事件の賠償金を支払っている。
イギリス側は切り付けた藩士の処罰を要求して薩摩側が拒否したために薩英戦争が勃発して薩摩は軍事施設をことごとく破壊されて戦えなくなって大敗。
イギリス側が積極戦を望まなかったことから講和が出来たが、講和できなかったら滅ぼされていたと恐れた薩摩は未来のために倒幕を強く意識するようになる。
結果的には良い勉強になったが、条約も知らない武士の蛮行が日本を危うくさせたのは紛れもない真実(´・ω・`)
184386:名も無き修羅:2015/03/10(火) 22:17
おいおい。蛮行も何も一国の藩主に対して見知らぬ外国人が飛び出せばテロ扱いされてもおかしくないだろ。
今の価値観と比べても何らおかしくないで。
今の価値観と比べても何らおかしくないで。
184387:名も無き修羅:2015/03/10(火) 22:19
> ID:kJ8jsJTn.net
恥ずかしいのはこいつだった
恥ずかしいのはこいつだった
184388:ゆとりある名無し:2015/03/10(火) 22:24
※184378
今の時代でもイギリスの皇室に
同じようなことしたら射殺もありうるし
日本だと射殺はないかもしれないけど
ボコボコに殴られて制圧されるだろうね
要人警護しているところに向かって
敵対行動なんてしたら射殺が常識やで
今の時代でもイギリスの皇室に
同じようなことしたら射殺もありうるし
日本だと射殺はないかもしれないけど
ボコボコに殴られて制圧されるだろうね
要人警護しているところに向かって
敵対行動なんてしたら射殺が常識やで
184389:名も無き修羅:2015/03/10(火) 22:30
制止も聞かず領主が移動してる中央を突っ切っていって、領主の目前まで近づいたんだからしゃーないわ
184390:名も無き修羅:2015/03/10(火) 22:48
※184385:ゼロウィン
>条約も知らない武士の蛮行が日本を危うくさせたのは紛れもない真実
これは条約云々以前に日本で起きた事件だからな。
賠償金を支払ったのも不当な成り行きありきのことだからな。
お前はいつもネトウヨがどうのだの日本人を貶めるコメントばかりしてるけど何者なんだ?
>条約も知らない武士の蛮行が日本を危うくさせたのは紛れもない真実
これは条約云々以前に日本で起きた事件だからな。
賠償金を支払ったのも不当な成り行きありきのことだからな。
お前はいつもネトウヨがどうのだの日本人を貶めるコメントばかりしてるけど何者なんだ?
184392:名も無き修羅:2015/03/10(火) 23:02
生姜事件なんて初めて知った。
教科書に載ってたか?
教科書に載ってたか?
184393:名無しさん@ニュース2ch:2015/03/10(火) 23:11
普通に考えて現代のイギリス王室の車列に徐行とはいえ車で逆走してるのと同じだろ。
この当時の欧米はアロー戦争やアヘン戦争見たらわかるように何か事件が起きたら自分が悪くても即戦争するヤクザも真っ青なクズ共だから
この当時の欧米はアロー戦争やアヘン戦争見たらわかるように何か事件が起きたら自分が悪くても即戦争するヤクザも真っ青なクズ共だから
184394:名も無き修羅:2015/03/10(火) 23:24
引用元の書籍が怪しすぎるわw
よくまあこれでドヤれるなあ
よくまあこれでドヤれるなあ
184395:名無しさん:2015/03/10(火) 23:25
現代の基準に合わせれば合わせるほど領主の行列に馬で突進とか打ち首不可避なんだよなぁ
まぁ当時トラブルがあれば言いがかりにして戦争起こす気満々のブリカスが相手だったのが運が悪かったな
まぁ当時トラブルがあれば言いがかりにして戦争起こす気満々のブリカスが相手だったのが運が悪かったな