引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1426035002/
1: オムコシ ★ 2015/03/11(水) 09:50:02.94 ID:???.net
人気漫画家が大手出版社の編集者にブチギレ。あまりにも激怒し、『ニコニコ生放送』や『YouTube』で詳細を暴露し、物議をかもしている。漫画家と編集者の間に何があったのか?
・イラストの執筆依頼
激怒しているのは、コロコロコミック系の雑誌で人気の漫画家ピョコタン先生。編集者から漫画とイラストの執筆依頼があったのだが、あまりにも適当な仕事をしてきたためブチギレ。編集者のメールを『ニコニコ生放送』でさらし、怒りをぶちまけているのだ。
・編集者の仕事っぷりに激怒
当初、先生は出版社名や誌名を隠して説明していたが、怒りがヒートアップしたのか、途中から具体的な名称を暴露し、編集者の仕事っぷりに激怒。以下の理由が、激怒した原因のようだ。
・先生が激怒した理由(時系列)
漫画とイラストの執筆依頼がくる(構成は編集者が担当)
↓
編集者から構成が遅れて届く
↓
締め切りギリギリに追加イラストが10個プラスされる(ギャラは少しだけアップ)
↓
締め切りギリギリに構成が変更される
↓
さらに追加イラストを依頼されるが追加分のギャラなし
↓
編集者の構成を元に漫画の下書きをするが編集長にボツをくらう
↓
新しい構成を渡されるが前回とまったく別物
↓
言われたとおりに描いたが修正を依頼される
↓
頭にきたので別の仕事を優先する
↓
編集者があせる
↓
漫画を提出
↓
さらに修正が入る
↓
最終的に仕事量が4倍以上になったがギャラは当初の1.5倍に留まる
・あえて他の仕事を優先
先生はかなり激怒しているらしく、リベンジを決意。あえて他の仕事を優先することにし、この仕事を後回しにしたようだ。しかし、印刷所に入稿する2時間前になっても修正依頼が届いたらしく、先生は編集者が「締め切りのさばを読んでいる」と予測していた。
・編集者は新人で慣れない仕事?
先生は「こういう編集部にたくさんの漫画家が苦しめられている」と懸念している。編集者は新人で慣れない仕事だった可能性もあるが、責任は編集長にあると考えているようだ。
◆動画
https://www.youtube.com/watch?v=FL-1n_ULT0Y
http://buzz-plus.com/article/2015/03/10/buchigire/
2: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 09:52:17.81 ID:nfxwhUFN.net
なんで修正依頼された時点で追加報酬請求しないの?
36: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:05:05.48 ID:GjbI5Z/A.net
>>2
簡単にはできないだろ
特に個人じゃ
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【画像】 矢口真理の黄金伝説ワロタwwww
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【画像】こいつらきめえええええええええええ
まとめサイト速報+
5: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 09:54:56.54 ID:QxUae3KH.net
そもそも没でも単価決めてしまえばよい
依頼料金だよ
成果報酬にするのが悪い
6: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 09:55:04.46 ID:PU0Gj2aA.net
漫画家は奴隷だろう
7: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 09:55:45.70 ID:1vRjdQMg.net
漫画家も締め切りで編集困らせることあるだろう
お互い様だよ
11: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:02:22.55 ID:bbz1DVJx.net
本当に申し訳ないんだけど
誰?
すぐ忘れるから良いけどさ
他の大人気作家さんみたいにプロダクション構えてから文句言いな。
12: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:03:13.97 ID:HUXECaGN.net
漫画家辞めて違う仕事したら?
17: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:24:58.69 ID:RfbbrnNm.net
仕事きただけマシだろ
世の中には全く食えない漫画家など
掃いて捨てるほどいる
31: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:52:14.17 ID:ckw4eEue.net
>>17
こういうバカがいるからなぁ
53: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:43:14.92 ID:ULEXyAOF.net
>>17
これが当たり前になると
描いても食えない
になる
20: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:28:17.11 ID:zGuVeKhP.net
コロコロで仕事がなくなっても他であるならいいけど。
漫画家だって商売だからな。
21: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:32:45.61 ID:JznnqQ7w.net
まぁこれで対等に言い合える仲なら好きにやればいいんじゃね?w
22: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:35:48.61 ID:8EoowOOT.net
業界階級
無名、同人、えせ漫画家はうじむし。
新人漫画家、ちょっと売れた漫画家奴隷。
編集者は人間。
売れっ子漫画家は神。
編集長は暗黒大王。
54: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:44:02.97 ID:CQlarfYl.net
>>22
漫画誌が売れなくなってるから立場は逆転しそうだな
実際はなってるけどな
無名、同人、えせ漫画家は暗黒大王
新人漫画家、ちょっと売れた漫画家は神
売れっ子漫画家は奴隷
編集長はうじむし
編集者はカス
ぶっちゃけ最近は採算が合ってるくらいの漫画誌が一番面白いな
下手に売れてる漫画誌は小手先のごまかしになってる
24: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:42:34.71 ID:ANTB+U3W.net
はぁ?アニメ化先生様以外は奴隷ですが…
25: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:44:42.02 ID:gcRTxt0k.net
いいけど、仕事もらえなくなるだけじゃね?w
29: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:48:39.80 ID:Cg44dY08.net
おまえら読者のそういう態度が今の漫画の質の低下を招いてんのわからんのか?
味方になれとは言わないが
愚痴くらい気持よく言わせてやれよ
人気作家様だけ残ってればそれでいいと思ってるかもしれないけど
先ず隗より始めよってことわざもあるように
天下取らない奴には人権が無いなんて世界じゃ
みーんな同人誌に逃げちゃうよ?
32: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 10:52:14.46 ID:MpCUyxQC.net
>>29
2chで初めて隗のことを正しく引用してる人がいて驚いた
101: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 13:33:48.51 ID:yibAMAsw.net
>>32
なんて読むの
126: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 16:18:13.91 ID:BCJeE0DI.net
>>101
漢字のよみは「かい」
BC4世紀、中国戦国時代の中国北東部にあった王国「燕」の学者である郭隗(かくかい)という人の名
南の大国斉に攻められて一度滅亡したのを何とか立て直した燕の国王が
斉を同じ目にあわせるために、いい将軍や軍師が欲しいと思って郭隗に相談したところ
郭隗は、まず隗(郭隗自身)より始めよと言った
「私を雇いなさい、そして重用しなさい。そうすれば、郭隗のようなつまらない人間でも重用するのなら、
自分はもっと用いられるはずだと全国の将軍・軍師が殺到するでしょう」と
燕王がその通りにしたところ、郭隗の言ったとおり全国の名士があつまり
やがて戦国時代最強の将軍名将 楽毅(がくき) も手に入れて小国燕はついに大国斉を破った
この故事から、まず隗から始めよ、とは大きな事をなすには小さいことから始めよという意味
ただ最近は言い出しっぺからやれ、という意味に間違って使われていることがよくある
35: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:02:04.28 ID:TrRj3C5k.net
没や修正は仕方ないが構成の変更や追加でのギャラ据え置きはよくないな
最初の契約にもよるが
37: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:08:25.07 ID:wLXHhGEI.net
いや、作家とか漫画家なんて出版社の奴隷だろ
人気作生めなきゃさよならなんて簡単にできるし
38: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:10:53.84 ID:YU2aTlIb.net
ど新人に金勘定は無理。
価格交渉は権限のある人間と直接交渉が基本。
売掛金を回収してこそ仕事。
よってこの漫画家は姿勢がアマチュア。
『あの先生は金に汚い』
と言わせる位でちょうどいい。
39: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:15:11.81 ID:MCUEm1xn.net
一方の言い分しか聞いてないから何とも言えない部分もあるが
此れは、編集部側も形なってない状態で作家側に丸投げして
修正も丸投げしてるPGのデスマーチに似てるな・・
40: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:17:56.76 ID:YcQAxx23.net
小さい奴だな~何様だか
ニコ生に流す時間あるならまんが書け
売れて見直させてやりゃあいいじゃねえかアホ
ここまでどまり臭プンプンするわ
漫画家としては今が最高かもな
42: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:24:40.63 ID:kIvtKLpR.net
どこの世界もバカな上司(この場合は編集)が付くと下にいる者は損をする
弁護士つけて話し合うか、それが嫌なら移籍すればいい
ネットでぐだぐだ言うのは大人気ない
49: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:35:02.35 ID:llXlFqJu.net
>>42
作家には出版界に意見できる労働組合なんてものはないからね。
今後の取引を切ってもかまわなければ、業界の糞な環境情報を世間に知らしめるのはアリだろ。
編集部も、こんな恥をかくくらいならワークフローの見直しくらいするかもしれんし。
46: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:32:04.70 ID:Lav3f1xi.net
売れてから文句言えよ
48: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 11:34:44.15 ID:JRrmY+Yp.net
漫画家が誰かとかは関係無い。
入稿直前の構成の変更とか漫画製作の現場を知らない漫画雑誌の編集など無能。
追加の仕事へのギャラを無視して踏み倒す出版社が問題視されないのは異常。
最低の状況を暴露してくれた作家を叩くのは斜め上過ぎ。
このスレの傾向はちょっと変。編集の工作が来てるのか?
76: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 12:23:25.72 ID:susk1igK.net
一流企業に高学歴で就職成功し、
社内でも発行部数もトップクラスのエリート漫画部門に配属された編集が
なんの後ろ盾も学歴もない漫画家をバカにしてる様子が目に浮かぶ
80: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 12:30:52.16 ID:susk1igK.net
今回の激怒にいたる事情以外にも、
それまでに鬱憤が積もり積もる経緯があったと思うよ。
一回こっきりじゃ、ここまで爆発しない。
85: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 12:40:07.41 ID:XhWXcW7H.net
冨樫「漫画家は奴隷か!」
88: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 12:48:55.44 ID:Fqij7WlO.net
>>85
編集「王様が何いってるんですか!」
104: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 13:38:33.14 ID:XSgGEHlA.net
手を動かさない者には漫画家の苦労がわからないんだろう。
106: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 14:09:05.90 ID:qH/K0vp5.net
漫画家と編集に限らず、奴隷がいないと貴族社会は成り立ち難いのよね
122: なまえないよぉ~ 2015/03/11(水) 15:26:38.75 ID:0xX5YbEd.net
その場で激怒すれば何度も変更せずに済んだのでは
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供給過多なのかもしれんが
〜日本人の年金はマネーゲームの藻屑と消えるのか〜
2014年、日本国内年金勢が信託銀行経由で日本株を2兆6708億円買い越し、最大の買い手となった。
14年の10月末には年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)が運用資産における国内株式の割合を12%から25%に引き上げており、今年10月にGPIFとの一元化が予定されている3共済(国家公務員共済、地方公務員共済、私学共済)とともに年金資金が市場に流入したとみられている。また、GPIFは他の運用資産の割合も同時に変更しており、国内債券が60%から35%、外国株式が12%から25%、外国債券が11%から15%となった。つまり、日本人の年金が内外のリスク性資産へどんどん投入されている事になる。
一連の年金運用推移が年金保険料の値上げなど国民への社会保障費の負担増加と歩調を合わせているのなら、政府は若年層の日本人を増やす方策を実行し、国民に年金資産の増額を約束すべきであろう。年金詐欺を犯していない証明が必要だ。
\ ヽ | / /
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/ / | ヽ \
>依頼料金だよ
>成果報酬にするのが悪い
いい事を言う。その通りだな!!!
それをニコ生でわめきちらすとか、さらに無能
無能だから結果こういうことになる
編集者がアホなのは規定事項
それにたいして本人が無能だから無能+無能でひどいことになるだけ
この辺は大した事もしていないのに搾取しすぎだと思う
>依頼料金だよ
>成果報酬にするのが悪い
>いい事を言う。その通りだな!!!
漫画家だと途端に厳しい目がそこらから向けられてるが、例えばコンビニのアルバイトに置き換えたらわかる。
店長に陳列、品出し、やり直せと言われてバイト「その分金よこせ」…→店長「は?」
でしょ。結局立場は同じ、掲載する権利を握ってる既得権の奴隷、耐えかねて吐き出してしまったんだよ作者は。
この漫画家みたいなのがどんどん出ればいい。会話録音してネットで流せ。前時代的な業界の体質を変えていかないと、才能を潰すことになる。
???
コンビニバイトなんて時間給だから、やり直し命じられたらその分働く時間も延びて給料も上がるだろ
あんな気持ち悪い作風でコロコロなんてやってけるんだな
ついでに角川の検閲は芸能事務所とは比較にならんほど厳しいから
滅多な事を書くと業界無関係なド素人でも最悪物理的な意味で死ぬかも試練ね
ひかわ先生とか快感フレーズの人とか
4倍やり直し命じて、4倍分払うバカ店長いないだろ。そもそもそんなやつは首になるわ。
漫画の場合は4倍働かせてしこたまクオリティ上げて1.5倍しか払わない魔法の編集ウハウハシステムってことでしょ。
こんな仕事でこの編集給料取ってるわけ?マジで給料泥棒じゃん
同人兼業作家なんかは売れっ子でも著作権を盾にして脅しに来るから
卑屈な対応をする相手なんて一族が大物の作家とかほんの一握りだ
カネの話をするとハトが豆鉄砲食らったみたいな反応するんだぞ。
それに、売れてる漫画をダラダラ長引かせるジャンプみたいな事はやめて欲しい。
最終的にドラゴンボールやナルト、北斗の拳でさえ駄作になった。
スラムダンク、ダイの大冒険、ヒカルの碁とかの一部の作品以外は全部駄作で終わった。
構成の変更は編集長も含めた編集サイドの問題だろ。
企画提案の段階じゃなくて正式発注後なら尚更だ。
芸術作品をつくってるんじゃなくてあくまでも商品を作ってる。
やはり世界的に認められる人は違う仕事でやらされるんじゃなくて自分のプライドのために身を削れるんだから
まあ大成するようなタイプにも見えないし3年後にはフリーターコースだな
赤松先生?だったかがなんか活動してたよね
思ってないよ
この漫画家は正論言ってるこれでいい
経験者は語る
今はもうやる気ないんだろうな
とにかく勝手に手直し要求すんなよ。
ちゃんと決めてから描かせるのが常識だろ。
編集者も質がおちてきてるな。
小学館は漫画家をよく怒らせるなあ
こういうことして、本人の得になった例ってあんまりない
労働者だって大して変わらん
労働組合が無けりゃ、労働者だって今以上に絞られた環境だった
今は機能してるか微妙な所だが、少なくともある程度が保障されたのは連中の功績だ。労働者の権利を得てるだけの、特権階級でもない糞が偉そうにしてんじゃないよ
何の仕事であれ、見下したいなら相応の立場になってから言いな
すでに電子書籍やってるからむしろ紙の本が手渡しかニコ生やってる喫茶店にいかないと手に入らない
とはいっても発注者の無能ぶりが打ち消されるわけではない
仕様も固まってないのに無駄な労務を発生させるゴミのような発注者はくたばったほうがマシ