1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 00:55:21.11 ID:5yl21WFU0.net
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426175721/
急増するコンビニ跡地にできる謎の中華（台湾）料理店
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4701611.html
まず緑が少なすぎるのが一番景観を悪くしている点だと思う
日本と欧米では都市に街路樹を植えるか森林の中に都市を作るかくらいの違いがある

ニューヨーク郊外（30キロ圏）の典型的な住宅地
no title
no title

東京郊外（30キロ圏）の典型的な住宅地
no title
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2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 00:56:13.45 ID:Ej7JEEfp0.net
なんで大陸国と山だらけ島国を比較するのか



5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 00:58:25.27 ID:5yl21WFU0.net
>>2
土地が有り余ってる土田舎でも大して変わんないじゃん
シンガポールやモナコと比べてもいいよ別に



6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:00:21.67 ID:KY48mzwc0.net
アメリカ的な郊外型住宅地もゆとりを設け過ぎて薄く広く状態になった結果車が無いと生活できないってのが近年批判が多いからな
「最寄り駅○分」とかが当然の立地条件になってる日本では極力詰めるのが合理的なんだし、街路樹を設けるにしてもアメリカの丸コピーでない景観の志向を探りたいね



11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:04:49.41 ID:wkyrfxVUa.net
いや緑の少なさよりも広告の多さが景観損なう一大要因だから



12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:05:09.79 ID:5yl21WFU0.net
土地が無いってのは完全に言い訳だよ
役人にも商人にも住人にも知恵が無いから日本の街並みはスプロール化著しい貧弱なスラム街になった
日本なんか開拓地でこの程度
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13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:06:54.66 ID:E87aVDfW0.net
結局土地やろ
そもそも道路狭い建物もちっさいし



19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:11:32.45 ID:5yl21WFU0.net
>>13
土地が狭いなら狭いなりに緑豊かで整っていて理に適っていて美しい都市を作れる
パリなんか密集してるけど空から見るとモザイク模様みたいで綺麗だし
緑も東京なんかよりはるかにある　確かに看板も電柱も少ないけど
住宅地商業地農地の境界があいまいで無計画に都市を拡大してきた日本とヨーロッパの違い



14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:07:57.46 ID:5yl21WFU0.net
家庭環境は子供の正確に影響するけど
住居環境は民度や国民性そのものに影響する
もう既に負のサイクルに陥ってるかもね　外圧でしか変わらない国



15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:08:18.27 ID:NUcDteCg0.net
スラムとかできる海外よりは日本の街づくりの方が絶対賢い



16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:09:39.16 ID:Ej7JEEfp0.net
本当のスラムは一戸建てなんてねえよ
旧炭鉱住宅とかを言うんだよ
閉山してもまだ住んでる奴いるからな



17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:10:40.69 ID:QWMhCFlO0.net
そもそもの国の成り立ちが違うから
京都の碁盤の目とかは綺麗に見えるだろ



21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:13:03.24 ID:5yl21WFU0.net
>>17
メキシコシティのスラム街ですら碁盤目だよ
碁盤目＝綺麗とは限らない



18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:11:17.98 ID:KY48mzwc0.net
土地を目一杯使えばいい住環境になるってのはアメリカのスプロール事情を知らないから出てくる発想
ロンドンなりポートランドなり先進的な都市は自ら都市圏の距離を制限して積極的に高密度の住環境を促進してるよ



26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:16:44.73 ID:NxdK7agb0.net
この人口密度でスラム化しないだけマシだと思うが



28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:17:52.47 ID:5yl21WFU0.net
>>26
外人から見ればどこいってもスラム街だよ



27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:16:57.95 ID:5yl21WFU0.net
都市計画に限らない
山に成長が速いからと杉を植えまくり
餌が無くなって降りてきた動物を害獣扱いで駆除
花粉症という公害を放置
この国はどうなってんだ



29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:18:18.73 ID:iutBXzsJ0.net
あの雑多な感じいいんだろ馬鹿か



30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:19:09.13 ID:KY48mzwc0.net
グリッド型の方が移動距離の観点では機能的ではある
アメリカの住宅地によくある木の枝状の道路だと、移動距離が著しく延びて車依存せざるをえなくなる
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34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:21:45.37 ID:5yl21WFU0.net
>>30
距離だけに目がいくけど信号や踏切があるとどうなんだって話



54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:29:34.27 ID:KY48mzwc0.net
>>34
木の枝状の地区ってのはまず住宅地なんだから、それと対照になるよう住宅地を念頭に置くなら
結局は信号が必要なほど交通量は無いからグリッド型でも信号による遅延は無いんじゃないかね



32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:20:24.91 ID:nALpI38v0.net
いや日本景観いいだろ
雑多そうに見えて実は洗練されたアジア的な美



36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:22:08.89 ID:bkvlg4Kja.net
>>32
洗練されたアジア的な美=汚い



38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:23:34.88 ID:nALpI38v0.net
>>36
それはお前に西洋万歳の劣等根性が染み付いてるから



41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:24:52.67 ID:bkvlg4Kja.net
>>38
no title


no title


アジア的な美(爆)



45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:25:40.77 ID:5yl21WFU0.net
>>41
荒地が美しいと思う感覚かな？



33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:20:38.61 ID:5yl21WFU0.net
街路樹にしても視界を塞ぐからとか日当たりが悪くなるからとケチつけて
枝を根元でカットして酷い見るからに貧弱な樹形になってる街路樹が目立つ
あれはほんとひどい



35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:22:03.05 ID:g4gmcDtG0.net
車依存した結果欧州じゃ今公害問題が大問題になってるんだっけか。ロンドンとか北京並に空気が汚い
パリも一応そうなんだけどあれはディーゼルのせいか



42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:25:02.00 ID:5yl21WFU0.net
>>35
車依存じゃなきゃ美しい都市が作れないの？
そもそも日本も大部分は車依存だよね
一人が通勤に使うのに５人乗りだの７人乗りの車が当たり前な国
変な規制のせいで欧州みたいなミニカーが流行らない



39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:24:17.87 ID:epOKU1jC0.net
なんでも欧米を見習えばいいというものではいぞ
若い奴の発想だな



46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:26:12.51 ID:5yl21WFU0.net
>>39
悪いところを見習って良いところを見習わなかったのが日本



50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:27:36.73 ID:Ej7JEEfp0.net
地中化する金が無い自治体が大半



51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:28:22.13 ID:NxdK7agb0.net
だから電線地中化は地震多いからダメだって



53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:29:20.19 ID:bkvlg4Kja.net
>>51
地中だと地震のダメージ少ないんじゃなかった？



56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:30:59.54 ID:NxdK7agb0.net
>>53
万が一切れた時の修理費が莫大
道路止めなきゃいけないし



63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:33:13.67 ID:bkvlg4Kja.net
>>56
別に道路止めなくても良いように出来ないか？



71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:36:31.53 ID:5yl21WFU0.net
>>63
共同溝なら人が入って保全できる
ただ都市部の幹線道路とかに限られるけど



61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:32:29.86 ID:KY48mzwc0.net
>>51
地中化した方が地震に強いよ
電柱倒壊による二次災害も防げる

>阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが地中線は4.7%であり、電柱に対する地中線の被害率は45.6%と低かった[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/電線類地中化



73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:37:05.26 ID:i0RO1VGR0.net
>>61
地中化電線を直す金と時間で何本電柱立てれるんだよ



78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:38:24.35 ID:bkvlg4Kja.net
>>73
後先考えず楽する発想だからスパイダーシティになるんだよ



55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:29:55.88 ID:5yl21WFU0.net
住宅地の塀は規制したほうがいい
欧米からしてみれば塀があるのは刑務所だけだから
刑務所だらけだと思われる



62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:33:08.65 ID:nALpI38v0.net
>>55
なんでわざわざ欧米に合わせなきゃいけないんだよ
そもそも外人も日本来て塀付きの家を刑務所とは思わないだろ



70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:35:40.43 ID:KY48mzwc0.net
>>55
それは自分も思う
塀があって、その内は自己の領域だって感覚が自分の住宅の外観も公共財としての景観の一部なんだって意識の欠落をもたらしてるように思う



67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:34:16.39 ID:g4gmcDtG0.net
地中化は日本の場合は複雑に地層と断層が折り重なってるから調査に時間とお金がかかるってのが一番の問題っすね



72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:37:00.20 ID:bH5RUp2S0.net
札幌の街並み
no title

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no title

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77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:38:14.86 ID:qxq6A9WF0.net
建物が引っ込んでたりしてるところと、建物の高さ(屋根の形状も含む)がバラバラすぎるところが原因だろうな



81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:39:35.22 ID:tH+INoo80.net
この前パリだったかの街が伝統ばかり重視でボロすぎる
住みづらすぎるってテレビでやってた



85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:42:14.01 ID:5yl21WFU0.net
景観を良くするためなら電柱地中化なんかよりつくばみたいに幹線道路だけでもしっかりした街路樹を整備すればいい



89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:44:50.78 ID:Ej7JEEfp0.net
地震云々は置いといても実際再開発地域はほとんど地中化しとるけどな



93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:47:03.31 ID:+9BZa+gNE.net
ロンドン郊外

チェルシー
no title


ノッティングヒル
no title


ホルボーン
no title


オールドストリート
no title




100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:49:24.80 ID:g4gmcDtG0.net
>>93
どんなに綺麗な街作りだろうと路駐はダメだわ論外。韓国行った時に一番気になったわ
友人から韓国は車庫証明いらないからこうなってるんだって説明された



113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:53:27.42 ID:KY48mzwc0.net
>>100
欧米だと路駐が歩行者と車道のガードになって交通事故を防ぐ、だとかも言われて割と推奨もされてるらしいけどね
確かにカルチャーショックではある



94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:47:16.60 ID:g4gmcDtG0.net
10年スパンで予算組めるところは地中化もそこそこやれてるね。予算は潤沢じゃないから随時していくしかない
お前らただ単に焦りすぎやねん。それでもいやならお前らのところの知事なり町長なりにちゃんと話してこいよ
動かないと何も変わらないぞ



99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:48:58.40 ID:eegi3/5x0.net
しっかりと広い土地を確保できる郊外型生活は幹線道路筆頭とするインフラ維持に莫大な経費がかかる上に
都心部の経済活動を圧迫してドーナツ化現象の呼び水になっちゃうから
日本に限らず世界的に問題になってるんですけど



103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:50:14.65 ID:5yl21WFU0.net
>>99
そこまでの話をしていない
余分な道路を減らして庭にして木を植えればいいだけ



105: 蜂飼い ◆ZUNa78GuQc 2015/03/13(金) 01:51:30.46 ID:BddREakI0.net
>>103
まず余計な道なんてほとんどないし
あったとしても潰したら目につかないから本末転倒ww



102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:50:12.78 ID:6KgO+BGsa.net
統一性がないんだけど、誰もが統一しようという気もないし、規制する法律もない



108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:52:53.04 ID:6YEfIk5s0.net
>>102
アジアだからいいんだよ
なんでも西洋至上主義にすんな



118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:55:01.34 ID:7B4qYrWO0.net
東京はもっとごちゃごちゃしてもいいと思うけどな



129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:58:14.85 ID:6YEfIk5s0.net
>>118
東京はもっともっとカオティックでいいよな
出なきゃ世界での存在価値がないよ
区画整理しまくって整然とした欧米ちっくな街になったら
誰も観光客なんてこないよ



119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:55:05.38 ID:w0i7S9Fl0.net
日本でも海外でも景観気をつけてる場所は気をつけてるし、気をつけてない場所は気をつけてないと思うんだけど



121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:55:40.64 ID:5h5twYhO0.net
何でもかんでも欧米欧米西洋西洋
それしかないのか



131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 01:59:37.90 ID:5yl21WFU0.net
>>121
私は見習えと言ってるわけではないので
参考に挙げているだけで
内面を評価するには客観的な基準が必要なんだよ



137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:01:46.83 ID:znpknEX+0.net
今度の東京五輪に向けて色々綺麗にしようとしてるみたいだけど
綺麗なだけの町って価値無いよね



140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:02:17.17 ID:r+onqqey0.net
比較画像として外国の街挙げるから
国ごとに事情が違うんだから何とも言えないだろって話になるんだわな
最初から日本の様子だけ挙げとけばいいのに



142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:04:04.34 ID:5yl21WFU0.net
>>140
普通、肥溜めの水で便所掃除する？



143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:04:35.27 ID:7B4qYrWO0.net
大体世界最大のGDPを誇る都市で毎年毎日どこかで新しい建物が立ってるのに綺麗に統一すること自体無理だろ
やるとしたらもっとゴミやら雑草やらを処理してほしい



146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:08:05.06 ID:5yl21WFU0.net
>>143
作っては壊し作っては壊し
その労力が無駄だと思わない？
あるものを使える限り使うという考えが日本に足りない
車だって７年そこらで乗り捨てるし



151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:11:23.68 ID:7B4qYrWO0.net
>>146
資本主義で回してるんだから正しいだろ
景観の維持は大阪京都奈良にまかせりゃいい



145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:06:04.46 ID:6YEfIk5s0.net
外人観光客が喜んで撮ってくのは派手で下品な看板と
電信柱なんだけどなー
むしろ東京はブレードランナー目指せよ


俺が住んでるところはすでに電線地中化されてるけどw



149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:09:01.59 ID:KY48mzwc0.net
http://www.youtube.com/watch?v=Hy4QjmKzF1c


最近Alain de Buttonっていうイギリスでは有名な哲学者がいかに美しい都市を作るかって動画を出してるけど景観に関心があるなら一見の価値ありだよ
個々の点には異論があるだろうけどよく纏まってる



157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:14:11.43 ID:5yl21WFU0.net
日本の都市計画には哲学が無いからね
そもそもお役人に哲学が無い
いろいろな方面の圧力をうまくかわすのだけは一流



158: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:16:52.10 ID:5yl21WFU0.net
少なくとも
人間が本来持つ統一一貫性本能を逆なでするような都市は
失敗都市



160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:19:22.73 ID:LHiugvJO0.net
日本の家電製品もそう、デザインセンスが全てを物語ってるよね



161: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:19:22.82 ID:5yl21WFU0.net
まあこれ以上悪くなることは無いだろうから（そう願いたい）
そういう意味では面白い国だろう



165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:25:33.57 ID:6YEfIk5s0.net
建築に関しては圧倒的に地震の問題だけどな
そりゃ何百年も前の建物ががっちり残ってたら
建物に対する意識変わるわ

それにスクラップアンドビルドが必ずしも物を大切にしないということと
イコールではない
日本のリサイクル技術が高いのはスクラップアンドビルドがあるからだ
式年遷宮はサスティナブルデザインの完成形なんだよ



166: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:29:55.78 ID:uIOSajGGa.net
日本にもある程度景観まで含め計画的に作られてる都市もあるのかな



172: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:36:33.82 ID:6YEfIk5s0.net
>>166
建築の外観に制限があるような地域はいっぱいあるよ
東京の中だけでも多分いくつもある
例えば浅草も今大規模再開発してるけど
台東区のホームページとか見ると建築制限の詳細が見れる

ゼロから計画で町ごと作ったのは◯◯ニュータウンみたいなところだね
いっぱいあるね



168: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:31:48.19 ID:KY48mzwc0.net
あえて日本で好きな景観を挙げるなら国立市の大学通りとかよく出来てると思う
整った並木に、自転車レーンもあって歩行者フレンドリーで店舗も結構あるけど同時に外観も一定制限しててパチとかはシャットアウトしてるという
no title

no title




169: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 02:34:18.36 ID:uIOSajGGa.net
この方向性は良いな




ダラ奥が楽な料理を考える『ポン酢漬け焼き』

死刑に反対する奴って何が目的なの？

「途中で作者が狂った」←という作品

思わず保存した最高の画像スレ『鎖が腕に同化した少年』

お前らがグッっと来た画像を貼るスレ『都道府県のワーストを描いた地図 』

これ伏線だったの？！っての教えて

ケロケロケロッピって何で消えたの？

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自衛隊の良い話

嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
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