またしても夫と喧嘩wwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1426287946/

質問・相談・愚痴・etc
1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:05:46 ID:H7O
正直笑えない…

2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:06:11 ID:0IQ
ワロタwww

3: 情弱の極み◆nGiJStuKaKEt 2015/03/14(土)08:06:31 ID:4M8
どうしてこうなった

7: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:08:44 ID:H7O
>>2
あなたは笑ってくれ

>>3
聞いてもらいたい、世間一般の声を聞かせてくだされ…


14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:11:51 ID:A0E
レスせんと書けばよろし

16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:13:08 ID:mE5
取り敢えず吐き出して楽になれ、聞くだけ聞くよ、コメントもしよう

19: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:13:29 ID:H7O
>>14
ありがとう。
初めてスレ立てした。
上手くまとめられないかもしれんが、聞いてくれると嬉しいです。

20: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:13:46 ID:ZHX
聞こうか

23: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:15:36 ID:86C
やっぱ結婚とか大変そうだな
正直奥さんも一人のときのほうがよかったんじゃないの?

86: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:16:46 ID:H7O
>>23
ひとりの時もすきでしたし、家族との時間があるのもすきですよ!何もないときは本当に平穏なので…

27: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:20:49 ID:H7O
まずはスペック



20代後半 自営
一児の母
性格:怒りっぽい



私のひとつ年上 自営
性格:口数少なく怒らない

性格だけを見たら、お前が悪そうwwwww
っておもわれるだろうけど、
原因は私だけではないと思ってる


28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:23:04 ID:H7O

まず昨日の喧嘩


そもそも我々は自営業。
この時期、確定申告をしなければならないのです

自営をはじめて3年生。
過去2回の確定申告から学び、今年は2月のうちに済ませようと予定していたのです。
税務署ってめっちゃ混むからね

30: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:26:03 ID:HhZ
期限月曜だよな それでケンカか

31: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:27:42 ID:H7O
途中で送ってしまった;



で、私は年明けすぐから確定申告の準備をコツコツしててとっくに終わってた。
2月になってすぐにでも行けるように。

一方夫は、まだ何も手をつけていない。
2月に入っても何もしない。
それを知っていたから、ちょこちょこ
準備できてるのー?なんて確認はしてた。
すると帰ってくる返事は
わかってる、やるよー。って感じ

32: 情弱の極み◆nGiJStuKaKEt 2015/03/14(土)08:29:13 ID:4M8
>>31
ちょこちょこ確認するより
話し合いに集中させて話さないと
忘れるとおもふ

34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:30:35 ID:SSU
>>31
一緒に準備したらええやん
と思ってしまった

36: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:32:03 ID:H7O
ちなみに夫は1日のほとんど家で仕事をしている。

私は自営だけれど、週に2~3回程
都内で仕事をこなさねばならず
まだ幼稚園などに行っていない子供は家で夫に見ててもらう感じです。

普段は仕事しながらの子供の世話、
助かるなーと感謝しておるのです。

37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:34:43 ID:H7O
>>34
仕事が忙しいのはわかってるから、
去年の夏頃までは私と夫の両方の帳簿を私が管理してたのです。
ただ、秋頃から私の仕事が忙しくなり、時間つくるのも厳しくなったからしばらくやれないよと夫に伝えておいたのです。

39: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:37:15 ID:SSU
>>37
自営を始めてから去年の秋までってこと?
それとも昨年度以前は旦那さんがしてて今年度分は秋まで>>1がしてたってこと?

前者なら言ったところで旦那はしないと思うけど

44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:43:54 ID:H7O
>>39
自営を初めた年はそれぞれが管理
昨年は年末に頼む!と言われて最終的には私が管理(仕事も忙しくなかったので、こなす時間がありました)
今年は昨年末にまとめてやるのがしんどかったから、毎月コツコツ締めていこうと思って秋頃まで私が二人分管理してました

42: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:41:15 ID:H7O
時を今に戻します



で、手をつけないままでいるのに
ここで夫の出かける時間がふえました。

趣味がゲーム全般なので、
少しでも時間に余裕があれば友達とあつまりゲームをしにいっちゃう。これは前からよくあることだったから、ゲームをしに行く事自体、私はいいと思ってる。
仕事漬けだから、息抜きは必要だとおもうし。

46: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:48:56 ID:H7O
出かける事自体はどうでもよかった、
けど「やるやる」言ってる確定申告準備を手をつけていないから、それが気がかりで。
3月入っても取り組まないから、
期限もうすぐだけど、できるの?と聞いて
自分でやるよと言われたので任せることに。


結果として、これが最悪の事態を生む

52: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:54:38 ID:H7O
ご察しだとは思いますが、
結果として申告に行こうと決めた日前日まで準備できておらずでした。

前日の夜、仕事から帰ってきた23時位に準備の確認→出来てないことが発覚

そこで初めて、
手伝ってと頼まれたのです。


私としてはびっくり。
思わず、ふぇ?!!って言ってしまった。

54: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:56:05 ID:0DU
ふぇ?!!

55: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:56:18 ID:tkY
もうすぐ期限じゃん

56: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)08:58:09 ID:H7O
そこで私も一度落ち着いて話せばよかった。
けど、そこで冷静になれなかったのです



思わず
今まで友達の所へいく時間はあったのに、そういう時間でなんでやらなかったの?と言ってしまったんです

それが逆鱗に触れることに

58: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:00:21 ID:19M
ケンカしてる場合じゃないのでわ、、

60: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:04:48 ID:82x
逆鱗…これ、逆ギレじゃない?
>>56さん、旦那さんよりの視点で書いてて優しいね

61: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:10:03 ID:H7O
その時は
わかった、自分でやると返事をくれたものの
ズルズルとその事を引きずり翌日まで不機嫌。


朝バタバタしたりしたけど、無事に準備ができたから
出発することに。

基本、移動は車で運転は私がするんです。
移動中も出来る仕事をこなしたいからとずっと前から言われていて、それは承諾してたから気にしていませんでした。
ただ、今回は自分で運転席に乗ったものだから、
運転してて問題ないの?と聞きました。
そしたら平気と言われたので、税務署まで運転してもらうことにしたのです。


ただこれが、事を最悪にするソースになりました

63: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:15:22 ID:H7O
税務署までの道のり、最高に混んでいたのです。
25分くらいでつくところ、1時間ちかくかかって税務署周辺に着きました。

その日申告するものだと思っていましが、
今日は書類だけもらって帰る。と言われ
ポカーンしました。
多分、何時間待つか分からないから仕事に支障出したくないんでしょうね。結局、用紙もらって帰りました。

64: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:16:11 ID:Eg2
ものすごく理解のある、旦那を立てようとする人であると伺えて好感が持てる。
旦那としては、なんだろ?ただ単に面倒くさかったのと、>>1に頼もうと思ったけど色々言われると思って言い出せなかった。
で、ついに言えたのがそのタイミングっていう、子どもみたいな話だったんだろうな。
吐き出しを聴くことしかできんわ。
こっからバタバタで頑張らんといかんな。
とりあえず言いたい事はここで言って、旦那に言うのは終わってからにしよう。

91: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:23:04 ID:H7O
>>64
うわあ、まさにそうなんだと思いますよ…
すごい。うまく要約されている…
夫の代弁者です?www

66: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:19:53 ID:H7O
夫は渋滞とか待つことが大嫌いで、行き帰りの車内ではすごくイライラしていたのが伝わってきて、声かけをしたくなかったんです。

夫の運転中に仕事をしなくてはいけない時間になり、急遽コンビニの駐車場に止まって無言で仕事始めました。
いつまでかかるか分からないからといわれたので、
子供もいるしごはんやトイレの事もあったので運転を代わり、家まで向かうことにしました。

68: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:21:27 ID:H7O
私:ごはんどうしよっか?
夫:何も考えてない
私:そっか

私:このまま買い物に行けたらと思ったんだけど、駐車場で仕事してれば

69: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:26:56 ID:H7O
途中!涙


私:作業中断が難しくて車の中で待機しててもらえるなら、家に一度寄ってこのまま買い物に行きたいのだけど大丈夫?
夫:トイレとか自販機あるならね
私:うむ、わかった

そんな具合で一度帰宅して色々済ませてすぐ出発。
買い物を先に終わらせれば、その間確定申告準備もできるし待ち時間に仕事は進められるしいいかなーなんて軽い考えで提案しました。

ただ、行き先を伝えたら
それじゃ条件クリアしていないから困る、と強く言われ急遽帰宅。条件クリアはしていましたが、駐車場からそれらの場所まで遠いから嫌だ。って理由でした。

70: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:33:21 ID:H7O
買い物にいかず、そのまま駐車場に戻りました。
夫はキリがいいところまで仕事をするだろうと思い、鍵を残し私たちは家に帰りました。

朝バタバタしていたため家事をせずだったため、
掃除機かけたりごはん作りの準備をしていました。


15分位したら夫が帰宅。
ごはんの事を聞いた時にお腹は空いていると言っていたので、急いでごはん作りをしました。

完成して仕事部屋まで運ぶと
いらない
と言われ、お腹空いてるのに食べないの?などと色々聞いていたら、いいから早く買い物いってくれば?車使いたいんだけどと言われました。

71: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:36:38 ID:82x
なんてわがままなんだ…

73: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:40:43 ID:H7O
さすがにカチンと来てしまい、
朝から何が気に入らないのかと聞いてみました。


夫の主張
昨日から俺が恥を忍んで頭を下げて手伝いをお願いしてるのに、手伝ってくれない。仕事の事を理解していると言っているのに、それに対する配慮が見られない。怒りというより失望した。

と言うことでした。


私からすると、
頭を下げてお願いされてもいないし、そもそもの頼み方が「終わってないから手伝って」と言われただけでした。そこに誠意が感じられなかったし、それは自分の落ち度ではないのか?と思い、書きませんでしたがそんなニュアンスで前日夜に伝えてはいました。

74: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:43:56 ID:H7O
端折りましたが、
前日夜に思ったことを伝えたら
今過去のこと持ち出すの?俺に趣味の時間なくせっていうの?出かけてる先でどんだけ仕事してるか知ってるの?と。
出かけ先でも仕事してるのは知ってるけど、出かける時間があるのは事実でしょと私は思うのです…

75: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:47:55 ID:asz
永井産業

76: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:51:50 ID:Eg2
>>75
旦那がやってるはずの確定申告

やるやる言ってやらずに逆ギレ(早よ言えや!!)

旦那は自分しか見えず。

77: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:53:10 ID:SSU
>>75
確定申告を嫁任せに出来なくてファビョる夫
反省するところがズレてる妻
自身の怠慢を棚に上げて絶賛逆ギレ中の旦那ムカつく

78: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:54:34 ID:H7O
夫の主張の補足です


駐車場で仕事していたけれど帰ってきた理由はトイレでした。そこでも激怒していました。

家の駐車場なんてトイレも何もなくて、俺が提示した条件何一つないのになんで戻ったの?嫌がらせ??
駐車場からわざわざ歩いて来なくちゃいけないってことは仕事が出来なくなるってこと分かってる?
(駐車場から家まで多少歩きますが、2分程度です)

私はてっきり、
買い物行く先の条件だと思ったから家の駐車場着くときに言ってくれなきゃ分からないよといいましたが、仕事に集中してたから言えるわけないだろとの事でした。


きっと夫的には
何も言わず申告準備の手伝いをしてくれたり
税務署の行き帰りの運転を私がやるよと率先してほしかったのかと思います。

79: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:56:33 ID:UfC
子どもみたいな旦那だな

80: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)09:56:51 ID:HvS
e-tax使え、楽だぞもしくは会計事務所にお願いすれば年数万で問題無くやってくれるぞ

82: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:11:37 ID:nzm
雇われじゃなくて自営でやってんだからさ
申告とかも仕事のうちだよな
他の仕事で忙しいなんて言い訳にならん
自分で出来ないなら頼むなり人雇うなりせんとな
その辺の見極めと段取りできないなら、旦那さん、営業はできても自営の経営にゃ向いてないんじゃ?

95: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:28:36 ID:H7O
>>82
ちなみに、仕事の一部だからやるべきだよね?と指摘すると、じゃあ俺の役割(仕事)やってみろよと言われることもあります。

94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:26:54 ID:H7O
>>82
そうかもしれないです。
仕事のことに関しては本当にリスペクトしてます。
ひとりで独学で全て作ってきたので、なかなか人ができることではないと思ってます。
それ以外のことが本当にできないので、身の回りの事なんかはほぼ私がやってます。家事ならわたしがやるのは当たり前ですけど。

83: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:11:48 ID:H7O


相談相手の義母(仲良しです)には
彼はそういうところがあるから、私たちが一歩引き下がって接したり理解しなくちゃいけないよねと言われてます。わかってはいるのですが、理解していても頭に来てしまうし、うまく吐き出せずここで吐かせてもらいました。

夫と話していると喧嘩の原因は
私の考え方や、理解しているといってても理解していない所だとか、そういう事を言われるのですが
第三者から見たときに、どう見えるのが気になっています。みなさんに教えてもらえたら嬉しいです

ちなみに昨日の昼に喧嘩をして夫は出て行き、それっきり帰ってきません。

84: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:13:07 ID:H7O
だらだら長く、読みにくくてごめんなさい。

今回の件はなんとかまとめおわった…!

85: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:15:39 ID:82x
ゲームしてると何言っても聞いてないと思う。
結婚って大変ですね…
頑張って下さい!!

93: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:24:17 ID:H7O
>>85
うおおお、ありがとうございます…!
めげずに前に進みますっ……

87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:16:48 ID:SSU
>>82
嫁を無料税理士と思ってると思うよ

89: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:22:09 ID:asz

嫁通常業務を旦那に肩代わりさせて
嫁が申告全部やれば解決

96: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:29:52 ID:H7O
>>89
そうなんですよね!
ただそういう事を言うと、俺の仕事も全部やれよと言われるんですよ…

90: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:22:16 ID:SSU
一先ず乙>>1

旦那がクソガキすぎるのは他の人が語ってくれるだろうから置いといて
>>1はその旦那と添い遂げるつもりで結婚したんだよね?
この件以外にも色々ありそうだけど、離婚したくなってる?
まだ頑張りたくてスレ立てした?

97: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:36:54 ID:H7O
>>90
もちろんです、夫に何かあったら私が稼いで養うんだと決めて結婚しました。

夫には結婚前から、◯◯のこういう所直しなよ、良くないよと指摘されてきてて、100%直せたかといったらそうではないけれど、日々心がけてはいるんです。
ただ、喧嘩の中で私が夫のよくないところを指摘するとそれを受け入れられないってことは理解できてない。離婚だ。と、言い出すんです。
そういう事を言われ続けたり、今回は失望したとか言われ、自分の事を棚にあげて…ってこと思い別れた方がいいかもなんて思ったりもしました。

ただ、子供の事を考えると
夫にすごくなついてる分、最善の選択肢ではないと思ってます…心の底から夫を忌み嫌ってるわけでもないので、お互いがもっと良いように変われたらいいな、頑張れるなと思ってます…

98: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:56:44 ID:TTS
完全なるモラハラだろ
家庭版向きだ

101: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:59:25 ID:asz
>>98
愚痴って終わるレベルやしココでやってるのが幸せやで

102: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:13:21 ID:H7O
>>98
人によっては、モラハラ的に聞こえますよね。
当然だと思います

99: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)10:57:53 ID:SSU
>>97
そっか、じゃあ>>1向けのアドバイスするね
便宜上性別でアドバイスするけど、個人差があることは前提で読んでほしい

男っていうのはそもそも子供な部分を持って大人になるもの
対外的な仕事(>>1が出来ない普段の業務)に関しては大人として責任を持って出来るけど
対内的な仕事(今回でいう確定申告)は甘えてしまうみたいな
それを上手く転がしてやるのが妻の役目だから
「年上の女房は金の草鞋を履いてでも探せ」
て言われたりもするんだと思う
だから>>8のレスをした

夫婦って育ってきた環境が違う2人が共に生きていくわけだから、お互いに歩み寄りが必要
それを躾だと私は思ってる
うちの旦那も足りないところが沢山あるけど、衝突する前にお互い回避してるよ

今回の件で言えば、昨年度の確定申告で泣きついてきた時に終わってから
「来年度はこうならないように、毎週帳簿をつける日を決めてやろう」
と提案し、帳簿をつける習慣を持たせる必要があった
帳簿づけを怠っていたら一緒に時間を取ってやるとかね
それなのに代行しちゃうから
「嫁がやってくれるからいっか!」
て旦那さんはなっちゃうんだよ
ちびまるこちゃんのまる子やサザエさんのカツオが夏休みの宿題をほったらかして
夏休みの終わりに家族に泣きつく感じっていえばいいのかな?
「いざとなったら妻が助けてくれる!」
と旦那さんに学習させちゃったのが>>1の落ち度
文句を言ったことに関しては>>1は何も悪くないよ
その後の出来事も不貞腐れた旦那の八つ当たり
何をしたって文句を言われるだけだから、>>1は何も悪くない

103: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:20:15 ID:H7O
>>99
おっしゃる通りとしか言えない…
本当そう思います。あらゆる事を私がするから、結果として甘やかしになるんだと思います。
その時の発言の言葉も、ああ、こうなるなら違う言い方すればよかったと後悔ばかりです。
文句、指摘をする→仕事の時間邪魔される→私が悪い。理解していない

って流れなので、
私が反論することが許されない環境ではあります。
別の日に持ち出すと、また喧嘩したいの?って言われるし…


その時にぐっとこらえ、最善のことばをかけられるようにならなきゃですね…
喧嘩が大きくならないように。

ありがとうございます、本当にありがとうございます。

104: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:25:40 ID:SSU
>>103
え?全く違うよ

>ああ、こうなるなら違う言い方すればよかったと後悔ばかり

じゃなくて
「そもそもこうしていれば良かった、次からは旦那を堕落させないようにこうしよう」
て考えた方がいいよってこと
喧嘩の粗捜しをして反省するんじゃなくて、喧嘩にならないように旦那を育てようってこと

>>1は悲劇のヒロイン・ちょっと不幸な自分が好きタイプなのかな?
子供も旦那のコピーになりそうで怖いんだけど

112: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:48:24 ID:H7O
>>104
先にお伝えしますが、自分が悲劇のヒロインとか好きでもないし、そういう風に思ってもないです。
そう感じさせてしまう文章だったかもしれませんが…

喧嘩にならないような教育を全くしてこなかった訳ではないのですが、思うようにうまく行かないのと、自分の気持ちを的確に言葉にできず喧嘩に繋がってしまったりしてるので、振り返って反省をしなくてはならないかなとは思ってます。

おっしゃる通り、あまったれなのでしょう

105: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:29:09 ID:TTS
>>103
一生我慢して生きてくの?

113: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:52:47 ID:H7O
>>105
我慢してる事はあるんだと思います。
普段はそんな事感じないんですよ

106: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:36:45 ID:sEu
旦那さん甘えすぎだろって思ったの俺だけ?
自営業でも社会人に代わりないんだからうまく時間作るのは当たり前だろうに

114: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:58:02 ID:H7O
>>106
私もそう思いますよ!
自営だからこそ、業務を含む自己管理は自己責任だと思ってます。当然の事なんですけどね、指摘すると仕事の事に文句つけられたって思われて喧嘩勃発になるんですよねえ……いやはや

108: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:38:20 ID:sEu
1は一旦別居すべきだよ

115: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)12:00:51 ID:H7O
>>108
夫みたいな人間は、別居することで何かプラスな変化は生まれるんでしょうか…ね?

110: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)11:40:03 ID:sEu
そんなだらしない男と一生いるつもり?
人生勿体無いよ?

116: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)12:03:00 ID:H7O
>>110
第三者からすると、だらしない人に見えるんですね
そりゃそうか…

118: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)12:42:21 ID:nzm
1. 嫁が二人分の総務経理担当、旦那が二人分のその他業務担当

2.経理を雇う

3.ハウスキーパー雇う

4.いっそ妻が社長、旦那は営業と開発に専念
……これはむりかなw

120: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)13:16:53 ID:H7O
>>118
実現可能なのは1かなあ…
夫的には、自営業といっても規模が小さいから依頼するレベルではないから我々でやろう!ってスタンス
なので、二人それぞれに取り組んできたけど結果こんなことに…
夫の業務の手伝いは全然構わないのだけど、やってもらって当たり前で感謝の気持ちが伝わらないから虚しくなるんだな……

122: 名無しさん@おーぷん 2015/03/14(土)13:50:51 ID:nzm
>>120
発言から察するに、旦那さんは
自分の業務に秀でたものを持っている一方で
他の人の仕事や専門外の事は「だれでも簡単にできる仕事」と思っちゃうタイプと見た
あと自分は優秀で何でもこなせるって自負が強いような

早いうちに仕事を人に任せる能力を身につけさせた方が、仕事も拡大できるし苦労も減る
そういう意味では、経費的に苦しくても人を雇って業務分担するのがいいんじゃないかな

開発営業は旦那、アシスタントと事務作業全般は社員、総務経理は>>1がやる、とか

個人事業で他人に帳簿任せるのはさすがに問題ありそう


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