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高度化した現代戦では徴兵で来るような素人はいらない←これマジ? BIPブログ

    titleicon 高度化した現代戦では徴兵で来るような素人はいらない←これマジ?

    2015/3/15
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter つぶやかれ数 | comment (55)
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:27:30.29 ID:+5+cjcGda.net

    仮に戦争が高度化してもすべての軍人さんがハイテク兵器使う必要はないと思うんだが(´・ω・`)

    実際イラクやアフガンでは兵士が足りなくてろくに訓練してないアメ公の素人部隊が駆り出されたって聞いたけど(´・ω・`)

    3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(´・ω・`)<\(^o^)/ 2015/03/15(日) 02:28:46.55 ID:gjdXotnB0.net

    陸戦ならそうだろうね

    4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:29:04.27 ID:4b7orQKw0.net

    航空戦力で全て片が付くからな

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:29:21.49 ID:p6P94Acl0.net

    no title

    2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:28:41.85 ID:Ap6bGGCr0.net

    そうだね徴兵制復活だね

    6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:30:13.83 ID:m5s6nNtM0.net

    >>2
    半世紀前みたいな徴兵制はなくても、民間からの事実上の徴兵はあり得るよね

    12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:40:45.51 ID:lhqUrMkb0.net

    徴兵したら公務員価格で給料払わなきゃだめじゃん無理無理

    14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:41:39.97 ID:m5s6nNtM0.net

    >>12
    だからこその民間からの事実上の徴兵ですよ

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:42:23.14 ID:o9HL4fgk0.net

    民間からの事実上の徴兵ってどういうこと?

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:44:40.00 ID:m5s6nNtM0.net

    >>16
    イラク戦争じゃ民間企業の参加も多くてね
    不十分な説明だけでトラックの運ちゃんがイラクに送り込まれ、攻撃されて……なんてことがある

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:48:09.02 ID:o9HL4fgk0.net


    >>20
    ああロジスティクスね
    それはPSCのさらに非戦闘員だし大きな話ではないでしょ

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:51:00.61 ID:m5s6nNtM0.net

    >>25
    非戦闘員(戦闘に巻き込まれないとは言ってない)

    36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:56:40.67 ID:ceHyKu1t0.net

    自由意志による契約を果たして徴兵と言えるのか

    44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:01:27.36 ID:m5s6nNtM0.net

    >>36
    それこそが民間徴兵の利点
    本人の意思だからってことで非難を免れられる
    ブラック企業と同じ論理

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:03:04.11 ID:9ulU0wUS0.net

    >>44
    アメリカ軍の、貧困層を狙ったスカウトがそんな感じらしいね

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:30:57.67 ID:oZpQHkKx0.net

    これからはドローンの時代じゃね

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:37:41.59 ID:7hjyUL1z0.net

    >>1
    何人歩兵が向かってこようが
    戦車やヘリで一掃だから小銃と訓練費用の無駄になるから
    エリート陸兵だけでいいってこと

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:39:37.51 ID:m5s6nNtM0.net

    >>8
    地域紛争レベルならそうだね
    それだけならね……

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:43:03.35 ID:7hjyUL1z0.net

    >>10
    総力戦でノルマンディーみたいに上陸してきても同じだと思うけどなあ

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:39:16.40 ID:7Ch7A07V0.net

    前線ではいらないけど空いた基地駐屯地の警備とかに使われる

    11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:40:44.04 ID:o9HL4fgk0.net

    どんなに兵器が進歩しようが土方や重機使うやつは要る

    18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:44:00.34 ID:7hjyUL1z0.net

    >>11
    その使うのが素人じゃない職業軍人なんだろう

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:48:09.02 ID:o9HL4fgk0.net

    >>18
    職業軍人じゃなくてもできるから
    実際米軍でもそう

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:41:17.18 ID:OIEwxI6ep.net

    敵地占領するなら歩兵は必要になるらしいよ

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:41:52.72 ID:OsiJehGV0.net

    今の若者は気が緩んどるで1回徴兵して根性叩き直さないとだめだろ

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:44:03.17 ID:lhqUrMkb0.net

    日本が島の防衛を掲げてるからっていう事情もあるな
    必要な技能が 航空>艦船>車両・機械>>|要教育の壁|>>歩兵
    ただ徴兵したってこの歩兵しか集まらんが 海を守るのに歩兵なんかいらんし

    21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:44:43.59 ID:4b7orQKw0.net

    地域紛争ってむしろ陸戦が主体だろ
    イスラムの戦いニュースで見ても戦闘機を一機も見かけないんだけど

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:49:42.26 ID:YQK/WV2a0.net

    首都落とされる側、守備側は徴兵制度必要なんだろうな

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:50:08.74 ID:7hjyUL1z0.net

    歩兵なら一般人でもいいだろとかいってるけど
    現代の歩兵の装備ってハイテクだからなあ
    パソコン使って座標指示して
    歩兵同士、航空機、榴弾砲とかがリンクするからそれぞれの専門的知識必要だし素人じゃむつかしい

    34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:55:16.95 ID:lhqUrMkb0.net

    少なくとも自衛隊には戦闘員としての徴兵マンはいらんな
    あってもゼネコンに土木発注くらい

    37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:57:04.82 ID:7hjyUL1z0.net

    こんな装備をそこら奴適当に徴用して訓練したくらいでつかえるようになると思う?
    ちなみに装備総額200万くらいで
    もう少し未来化すると600万くらいになるらしい

    http://livedoor.sp.blogimg.jp/gurigurimawasu-military2013/imgs/a/9/a9608c68.jpg
    a9608c68

    39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:58:28.22 ID:lhqUrMkb0.net

    >>37
    逆にこれさえ使えれば円滑に連携取れると思うと胸熱
    旗振り回したり楽器鳴らしてた時代のほうがハードモードだと思う

    43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:01:10.83 ID:7hjyUL1z0.net

    >>39
    いやいや相当判断力あったりするやつじゃないと情報が多すぎてテンパると思う
    FPSとRTSを同時にやりつつマリオもやるみたいな処理速度だろ

    69 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:27:51.08 ID:SSFT8KiY0.net

    >>37
    隊員全員に配備される訳じゃないだろ

    42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:00:50.88 ID:4B0WSpZ50.net

    >>37
    2ヶ月ぐらいかかりそうだな
    その上ぐーたらを鍛えて、精神を保たせる
    半年ぐらいで使い物になるんじゃないる

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:02:45.16 ID:7hjyUL1z0.net

    >>42
    ひとり死んだら装備だけで数百万パーなんだから金足りないだろ
    敵のエリートひとりに素人10人殺されたりしたらさ赤字すぎ

    49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:04:11.99 ID:lhqUrMkb0.net

    >>43
    というかこの図も8割防具だし、ゲームより全神経使っていいわけで扱うこと自体は難しくはないと思うぞ
    砲撃・航空隊との連携は専門性が必要なことは理解するけど

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 02:58:50.74 ID:OYFJc7/T0.net

    陸戦ならアサルトライフルさえ使えれば
    一応戦力になるんじゃね?

    もっともその戦力増よりも
    全体的な士気低下の方が問題だろうけど

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:03:29.62 ID:aZ96GX0/0.net

    >>40
    暴発したり誤射したりしないように教育して、無論整備も自前でやらせなきゃいけない
    それにかかるコストだけでも馬鹿にならんぞ

    41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:00:41.03 ID:OYFJc7/T0.net

    陸戦は数って言うのと
    アサルトライフルが歩兵最強の武器

    この二つだけは長い事変わってないな

    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:04:09.67 ID:OYFJc7/T0.net

    今現在陸上自衛隊だけが北朝鮮に上陸したとする
    一体何分持つかな?って位に

    陸戦が数って言うのは変わってない

    50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:04:41.39 ID:7hjyUL1z0.net

    簡単にいうとスーパーボウルに
    一年くらい訓練しただけの俺らが参加するようなもんだろうな

    51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:06:13.17 ID:OYFJc7/T0.net

    いくら死んでもいいなら
    アサルトライフル一本有れば戦力にはなるぞ

    戦時中三八式が撃てれば使えたのと同じだ
    陸戦は数だ

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:06:20.09 ID:lhqUrMkb0.net

    徴兵マンはコストの問題だわな 今の日本なら一月20万に見合う戦力か?っていう
    そら明日から戦闘でその日に死ねば7000円くらいのコストだからどんどん投入するけど

    54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:07:08.80 ID:VbpjBba00.net

    WebカメラとスマホCPUヘッドマウントディスプレイ程度のコストはかけられるだろうから
    ガイドシステム走らせれば素人もすぐ使えるようになりそう

    55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:10:42.01 ID:7hjyUL1z0.net

    >>50
    でいったけど相手が少数のばりばりの職業軍人だったとして徴兵された俺らがむかっていって勝てると思う?

    数ヶ月の訓練でMMAでるのと一緒だと思うけど

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:12:29.60 ID:lhqUrMkb0.net

    >>55
    歩兵同士なら10:1くらい掛ければいけるってソ連が教えてくれた

    58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:14:18.49 ID:m5s6nNtM0.net

    日本での話をしてるなら、現状では徴兵はないだろう
    あるとしたら民間から派遣されてた社員が攻撃に巻き込まれて……ってくらいかな

    無論これは日米安保が機能してる&日本が積極的に海外に出ないっていうことが前提なんだけど

    62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:22:56.83 ID:6JYvHbZD0.net

    徴兵が必要とされる時点で兵士が足りていないのだから
    軍人に劣るから不要という単純な構造にはならないのではないかね

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:25:12.02 ID:7hjyUL1z0.net

    >>62
    今の一般人は大戦中でいうとこの女子供だろ
    軍人足りなくなった時点で負け

    56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:11:22.69 ID:GQSc2ppD0.net

    徴兵されて若者が死ねば日本滅亡待った無しだな

    73 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:31:10.77 ID:Dik9u6T40.net

    戦争いった奴は帰還しても実社会ではもう使い物にならないんだよな
    ランボーは最初それを描いた名作だったが
    続編から間抜けなアクション映画になった

    70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:28:06.27 ID:HxkSSB720.net

    でも素人揃いのイスラム国は頑張ってるじゃん
    徹底抗戦になったら徴兵兵でも構わんでしょ

    75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:32:18.07 ID:SSFT8KiY0.net

    >>70
    素人っていってもちゃんと軍事訓練受けてるし軍隊上がりもいるからな?

    68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/15(日) 03:27:45.34 ID:68StxlAF0.net

    畑で軍人がとれると恐れられたロシアも今なら爆弾一発で畑ごと掘り返せるし
    どうしても白兵で制圧しなきゃならん事情でもない限り

    元スレ 高度化した現代戦では徴兵で来るような素人はいらない←これマジ?
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426354050/

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      ★コメント
      ※1 2015年03月15日 21:18 ▼このコメントに返信
      現代戦といっても、別に兵士全員がハイテク装備なわけじゃないのはイラク戦争みてればわかるよね。
      ※2 2015年03月15日 21:22 ▼このコメントに返信
      どんなに技術が発展しても、兵隊は飯を食う。怪我や病気もする。そのための糧食や薬品とか積載・運搬するのは最終的には人間。
      そういう意味では人手はいくらあってもいいから、衣食住が賄えるんなら少しでも多い方がいい。前線は本職だけでいいから。
      震災で派遣されたとき痛感したね。
      ※3 2015年03月15日 21:24 ▼このコメントに返信
      俺が為政者だったら、戦争が始まった時点で全ての国民になんらかの軍事訓練を受けるようにする
      1、2年訓練すれば、素人でもそこそこ使える兵隊になるだろ
      日本人はみんな字が読めるから、現代兵器の扱いはアメリカ人の底辺層より早くマスターできるようになるよ
      ※4 2015年03月15日 21:24 ▼このコメントに返信
      航空機や衛星からの爆撃が主になる近代戦争において歩兵要員にしかならない素人を徴兵する可能性があると本気で考えてるだろうかね左翼は
      ※5 2015年03月15日 21:25 ▼このコメントに返信
      とりあえず日本は敵の上陸をゆるさなけばないんじゃね?
      ※6 2015年03月15日 21:25 ▼このコメントに返信
      少なくても現在の日本で徴兵やったらハイテク装備がどうのって前に士気に大幅な悪影響がありそう
      ※7 2015年03月15日 21:26 ▼このコメントに返信
      劣勢について考えないアホばっかだな
      ※8 2015年03月15日 21:26 ▼このコメントに返信
      ちなみに陸上自衛隊の新隊員は半年の教育で戦闘員として部隊配属される。
      ※9 2015年03月15日 21:27 ▼このコメントに返信
      ※4
      お前が現代戦についてまるで無知なのはわかったよw
      兵器ばかりじゃなくて戦争そのものについて学びなさい。
      ※10 2015年03月15日 21:27 ▼このコメントに返信
      ハッキリ言えばさ、素人を前線に投入しなきゃならないって完全に末期状態だよ?
      だって敗戦間際でなきゃ国は戦後の復興も考えなきゃならんから戦に素人を投入して無駄に若者を死なせるなんて恐ろしくて出来る訳が無いだろ
      徴兵制なんて政治の素人か徴兵制にするツモリだと言って憲法改正を妨害してるかのどっちかだよ
      ※11 2015年03月15日 21:29 ▼このコメントに返信
      イラクでは民間企業から大勢派遣されて、その中から攻撃の犠牲者が出てるしなぁ。

      戦争=最前線で戦う精鋭兵士しかいないってわけではない。
      ※12 2015年03月15日 21:29 ▼このコメントに返信
      ※10
      つまりあり得ない話ではないってことね。
      ※13 2015年03月15日 21:30 ▼このコメントに返信
      日本ならそこまでの陸上戦力いらんだろ
      制海権取られて上陸された時点で負けなんだし
      >>1は日本じゃなく半島大陸っぽい考え方だけど
      ※14 2015年03月15日 21:30 ▼このコメントに返信
      特に普通科なんかは、別にハイテク装備なんてしてないからね。
      射撃と武器の整備と基本教練さえ覚えればとりあえずの戦力にはなる。
      ※15 2015年03月15日 21:31 ▼このコメントに返信
      15みたいなカスほんと嫌い
      ※16 2015年03月15日 21:32 ▼このコメントに返信
      戦闘任務だけが兵隊の仕事じゃないからなぁ

      むしろ戦闘任務に就く兵士よりもそれを後ろから支える兵士の方がずっと多い
      そしてそういう兵士は別に高度な訓練がなくても機能する
      実際、アメリカ軍はイラクでの兵站を民間任せにしてる

      だから、記事で言われてるような民間からの事実上の徴兵は十分あり得る話
      ※17 2015年03月15日 21:34 ▼このコメントに返信
      最も徴兵を嫌がってるのは当の軍隊だろうよ
      曲がった根性を叩き直す場では無いし、徴兵に金を費やすなら給料上げたほうがよっぽど隊員が集まることは分かってるだろうしな
      ※18 2015年03月15日 21:35 ▼このコメントに返信
      兵器を扱うとは限らないから、荷物運びや雑用なんかさせたり、戦える連中の支援に駆り出されるから、安全かどうかは、知らん
      ※19 2015年03月15日 21:37 ▼このコメントに返信
      ※17
      徴兵と言っても見境なく集めるわけねーだろ
      まさか精神テストや体力測定をやらんと思ってるのか?
      ※20 2015年03月15日 21:37 ▼このコメントに返信
      別に捨てゴマにしてバンバン死んでも平気なら素人だろうといて欲しいけど民主主義の国だとそうもいかないからなあ。
      戦争に勝っても自分が選挙に負けちまう。
      ただ相手側が皆殺しに来るなら総動員するしかないだろうけど。
      ※21 2015年03月15日 21:39 ▼このコメントに返信
      少なくとも歩兵の数がそのまま戦力に比例する時代はとっくに終わってる
      歩兵の数が欲しくなるのは制圧、占領の段階
      米軍もイラクでこのへん苦しんだ。が、徴兵制は復活せず
      結局、現代の民主主義国家で一度廃止した徴兵制復活なんて無理
      日本に至っては敵地占領なんてまず世論が許さないから徴兵の心配する必要もない
      ※22 2015年03月15日 21:39 ▼このコメントに返信
      ※20
      戦時中のアメリカを学べばその間違った認識を改められますよ
      ※23 2015年03月15日 21:39 ▼このコメントに返信
      無理やり徴兵した人間が戦えるわけないだろ
      太平洋戦争は「お国のため」って国全体が集団ヒステリーみたいになってただけで
      使えない素人増やしたところで無駄に金と食料を食うだけ
      よっぽど圧倒的な物量で押しつぶしたいとかじゃなければ無意味だと思う
      ※24 2015年03月15日 21:40 ▼このコメントに返信
      ※21
      そこで民間徴兵ですな
      ※25 2015年03月15日 21:41 ▼このコメントに返信
      ※23
      徴兵と言ってもあらゆるテストが課されて、それを突破した者のみが入隊できるんだよ?
      このくらい真面目に歴史を勉強していれば察せることなんだけどなぁw
      ※26 2015年03月15日 21:42 ▼このコメントに返信
      アメリカの海兵隊、歩兵の半分くらい1~3年訓練しただけの兵だから
      しかも大体が犯罪者、外国から永住権取得希望者、学費免除狙いの貧困層

      現代でも普通に徴兵の有用性はあるよ
      ※27 2015年03月15日 21:43 ▼このコメントに返信
      戦闘員としての徴兵は無駄でしかないだろうけど軍って戦闘だけが仕事じゃないからな
      ※28 2015年03月15日 21:45 ▼このコメントに返信
      こいつらはいつの時代に生きてるんだろう
      マスゴミに影響されすぎなんだよなぁ
      ※29 2015年03月15日 21:47 ▼このコメントに返信
      >>15みたいな事を本気で言ってる奴は紛れも無い老害だわ
      軍隊や自衛隊は保育所じゃねえんだぞ?
      若者を矯正する為の物じゃねえんだぞ?
      そんな事した所で矯正される本人も嫌なだけで軍隊だって面倒事おしつけられて迷惑なだけで誰も得をしない
      こんな事して喜ぶのは若者苦しめて溜飲を下げたいだけの老害だけだわ
      ※30 2015年03月15日 21:47 ▼このコメントに返信
      ※25
      君しにたもう事なかれって知らないかね
      ※31 2015年03月15日 21:48 ▼このコメントに返信
      前線では短期訓練された兵士よりも今開発されているロボット兵器の方が役に立つからね。

      ※16
      それは徴兵しなくても民間協力で十分まかなえる事なんだけど・・・。
      ※32 2015年03月15日 21:48 ▼このコメントに返信
      高度化した飲食業の現場はバイトが戦力
      ※33 2015年03月15日 21:51 ▼このコメントに返信
      まあ最悪の状況になったら徴兵云々言う以前に銃を持って戦うしかないけどな
      ※34 2015年03月15日 21:53 ▼このコメントに返信
      まあ実際は必要な場合は必要
      米軍は今は徴兵はしてないけど、歩兵になって戦場1年以上行ったらグリーンカード上げるよとか大学の学費全額負担してあげるよとかで釣ってるから遣ってないだけ
      ※35 2015年03月15日 21:53 ▼このコメントに返信
      そこで核兵器ですよ。
      ※36 2015年03月15日 21:53 ▼このコメントに返信
      志願兵と徴用兵の最大の違いは、士気の高さ。
      技術は後から付いてくるが、士気(モラル)はどうしようもない。
      現代戦は人員大量投入するようなものは少なくなったから、少人数に過大な負担が掛かることが多い。その環境で任務に必要なのは、責任感といった士気の高さであり、技術じゃない。

      あと募兵政策を、事実上の徴兵とか言ってる奴は唯の馬鹿。
      んなら防衛大学校も給料でるし、事実上の徴兵か?
      そんなわけない。
      本人の意思が考慮されないのが、徴兵。
      アメリカ市民権の取得は他にも様々な手段が用意されていて、その中で軍志願が一手段としてあるってだけ。
      ※37 2015年03月15日 21:58 ▼このコメントに返信
      イスラム国が強いとかありゃ、新政権で冷遇されたスンニ派の旧イラク軍人とか参加してるから
      今は非軍人ってだけで、軍事訓練を受けた奴らが主力だよ
      軍の部隊が装備ごとマフィアに寝返るメキシコみたいなもんだ
      ※38 2015年03月15日 22:00 ▼このコメントに返信
      日本って国は一般人から徴兵が必要な状態になったら負けなんだよな
      島国って利点があるから海自空自と米軍が全力で制圧して
      それ抜かれたら陸自が全力で殲滅掛けて
      それで駄目なら本気でどうしようもないんで白旗揚げるっきゃない

      てか今の時点で日本相手に戦争仕掛けてくるのは三国人連中しかいないだろうし
      連中が本気で日本攻めて勝とうと思ったら主要都市に核ぶっぱしかねーしなぁ
      そんな状況になった上で迎撃失敗したら徴兵関係なく一般人大量に死ぬわ
      ※39 2015年03月15日 22:05 ▼このコメントに返信
      そもそも、相当制圧された環境でない限り歩兵が役に立つことはないだろ
      メタルギアみたいにロケットランチャー軽々ぶっぱなせるレベルに育てるにも何年かかるやら
      ※40 2015年03月15日 22:09 ▼このコメントに返信
      今の自衛隊員って基礎訓練+後期訓練で半年でしょ?
      つまり一般人でも半年訓練すればプロになるわけだから簡単じゃん。

      他の専門職だと、例えば医者なら実質十年以上かかって半人前なんだから歩兵作るのなんて大したことないよ。
      ※41 2015年03月15日 22:09 ▼このコメントに返信
      ※39
      ところがどっこい、最近多い限定的紛争では歩兵が主力なんだよなあ。
      日本の離島防衛も、水陸両用戦団っていう歩兵主力の部隊が奪還の主力になる。
      ※42 2015年03月15日 22:15 ▼このコメントに返信
      ※40
      入隊時訓練なんて新人研修みたいなもんで、それが終われば一人前なんてもんじゃないんだよ。
      MOSっていう自衛隊内の各種資格(無線とか、迫とか、偵察とか)があって、そういう基本資格の上に、レンジャー訓練とかもあるし、もっと上には空挺団とかの特殊部隊もある。
      ※43 2015年03月15日 22:26 ▼このコメントに返信
      ※42
      後期教育終わって11103でも11203でもモスとれば中隊じゃ経験浅いってだけで中隊のひとりの戦闘員扱いじゃん。
      2任期過ぎた士長つければそれなりの働きはできるよ。
      ※44 2015年03月15日 22:33 ▼このコメントに返信
      ※43
      で、徴兵期間っていうのは、大抵長くて3年くらいなんだよ。
      士官以外な。
      で、経験積んだ士長がいなく、小隊長も速成栽培。
      しかも自分で志願したわけじゃないから、士気最低。
      これが徴兵軍であって、自衛隊と比べて簡単じゃんとか、戦力になるよ、
      なーんて比較することが間違ってる。
      ※45 2015年03月15日 22:39 ▼このコメントに返信
      徴兵制論者が一番兵隊と言う職業を舐めてるな

      あと韓国見れば徴兵制の兵士がショボいのは理解できるだろw
      あんだけ技術差があるのに北の奇襲に右往左往してたじゃねーか
      ※46 2015年03月15日 22:47 ▼このコメントに返信
      戦だからと言って農民に槍や刀持たせればいい時代は終わった
      ※47 2015年03月15日 22:59 ▼このコメントに返信
      兵士なんて金払えば民間の兵士雇えるし、どれだけハイテクで金があるかでで決まるわな!
      ※48 2015年03月15日 23:06 ▼このコメントに返信
      てか、ここで軍事知識を披露して頑なに徴兵を否定する連中は、いざ中国が攻めてきたら、志願兵となって戦う気なんだよね?士気満点で、徴兵よりも良く働くんだよね?
      まさか自分が命をかける気がないのに、「中国、やってみろよ!」とか勇ましい事言ってないよね?
      ※49 2015年03月15日 23:10 ▼このコメントに返信
      徴兵ガー徴兵ガー言ってるうちに、さりげにALSOKあたりが警備員の増員掛けて、
      いつの間にか小銃持たせて、ゲリラの襲撃を受けるイラクの倉庫を警備している程度の
      スマートな世の中になってるよ。
      ※50 2015年03月15日 23:12 ▼このコメントに返信
      >費用の無駄
      安全保障のことをこう言う理由でしか判断できないやつは無能
      ※51 2015年03月15日 23:25 ▼このコメントに返信
      >>48
      論点がずれてる。
      徴兵による戦力効率の話が論点だろ。それに参加できない程度の軍事音痴だからって逆ギレすんなよ。
      政治家に立候補するつもりが無い奴が政治について論じていいのか?
      原子力専門家になるつもりが無い奴が、原発政策論じていいのか?

      当事者にならなければ、議論できないのなら、
      自衛隊員以外は安全保障政策の議論ができないってことになるぞ。
      ※52 2015年03月15日 23:36 ▼このコメントに返信
      国vs国ではなく、国vsテロ組織みたいな『非対称戦争』だと
      戦術も兵士のありかたも大きく変わってくる
      ※53 2015年03月15日 23:37 ▼このコメントに返信
      この現代日本で徴兵が必要な状況って、本土決戦のときしかないだろ
      ※54 2015年03月15日 23:44 ▼このコメントに返信
      ※48
      「徴兵制」自体に反対なんじゃなくて
      少なくとも今現在の日本では徴兵する意味が無いから不必要、っつってんだって

      お前さんが言う「軍事知識を披露して頑なに徴兵を否定する連中」は
      意味がある有効である、ならガンガンやろうぜって言うと思うぞ
      ※55 2015年03月15日 23:51 ▼このコメントに返信
      ※25
      第二次大戦時の日本の徴兵基準はかなりガバガバだったんだぜ
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