2015年03月16日 22:05
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ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part1
- 746 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/15(日)23:57:14 ID:K18
- 私には一つ歳下の弟がいて姉弟間で著しい格差（弟＞私）があるのですが、
日々の生活などについて最近どうしても自分達夫婦と弟夫婦を比較してしまい
気持ちの整理をするにはどういう方法があるのか、何をすれば良いのかわかりません。
私自身が結婚するまでは「そうなんだ～」程度でさほど気にならかったのですが
結婚してから現実的に差を体感して「うらやましい」「替わりたい」「私もそうなりたい」
という気持ちが徐々に芽生え始めました。
最近はまだ若干ではありますが自分でも自覚するぐらい妬みを感じる時があります。
そして今日、気持ち悪いと思われるかもしれませんが（自分では気持ち悪いと思いました）
「もしも私が弟の妻だったら…」と何も悪くない義妹さんにまで嫉妬心が出てしまいました。
いくら身内とは言え「他所は他所」と頭ではわかっているつもりですが
物理的な疎遠が弟夫婦とはできないため身内的関係は続けなければいけなく
否応なしにその差が目についてしまいます。
今はまだふとした瞬間ぐらいの間隔で収まっていますが、
このままこじらせてしまえばノイローゼにもなってしまいそうですごく怖く、
他所夫婦との比較、ましてそれが身内夫婦なため夫はもとより親にも相談ができません。
今の段階でなんとかうまく気持ちを整理したいのですが、
こういう場合どうしたら良いでしょうか。アドバイス頂けましたら幸いです。
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- 747 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)00:02:59 ID:cQ8
- 物理的に疎遠になれないのはなぜですか？
- 748 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)00:29:58 ID:GEP
- >>747
我が家の購入資金を弟夫婦から半分借りて、
実家は弟夫婦のお金でリフォームしたんです。 - 749 :746◆hX09wLZRqE : 2015/03/16(月)00:31:48 ID:GEP
- すいません、748は私です
- 751 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)00:39:21 ID:cQ8
- >>746
御両親と弟さん夫婦とあなたの夫婦の3組は
同居？近くに別居？ - 752 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)01:22:49 ID:dV3
- >>746
カウンセリングを受けてみてはどうだろう。
あなたのご両親は、分け隔てなく姉弟と接していましたか？
格差というのは、能力的な事でしょか？
一番手っ取り早いのは弟さんと距離を置くこと。
そして、あなたの考え方を変えること。他所は他所うちはうち
・・とそれは分かってはいても、あなたが比較してしまうのは
あなたがその『他所は他所～』の考え方に納得していないからじゃないかな。
レスから、あなたの自信のなさが伺える。
自分自身に否定的な考え方をしてはいない？ - 753 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)01:52:21 ID:o8z
- >>746
隣の芝生は青く見えるよね～
でも羨んだだけで終わったら前にも後ろにも動けない
だから「どうすれば改善できるか？」とまずは夢物語でもいいから考えて見よう！
そこから少しずつ現実可能な考えを模索する
少なくとも前向きに考えている間は落ち込まなくて済むし性格も多少変えられると思う - 754 :746◆hX09wLZRqE : 2015/03/16(月)03:54:53 ID:GEP
- 夜分にも関わらずありがとうございます。また個別レスできず申し訳ございません。
弟夫婦、両親、私達夫婦は同じ都道府県内で近からず遠からずの別居です。
両親からの愛情は、私的な感覚では分け隔てなく愛情を頂いていると思います。
強いて言えば、事情により思春期時代から二十歳ぐらいまでの間は
両親も弟の方を重点的に気にかけせざるを得なかったかな？ぐらいです。
格差は能力に限らずほぼ全ての要素で差があります。
>>753
ご助言ありがとうございます。
実は、それが今日気持ち悪い事を想ってしまったキッカケです。
私も同様の流れで同様に考え、夫が息子と遊びに行っている間に実行してみました。
それで各項目ごとにリストアップしてみた時、子供がいる事を除いて
私がなんとなくふわっと考えた理想（とは言え強く望んでいるほどではありません）
のほとんどが、実は弟夫婦のような生活であること事が明確にわかりました。
それに気が付いた時、「もしも私が弟の妻だったら…」と気持ち悪い事を想ってしまいました。
どうしても今日想ってしまった事が頭から離れず、自己嫌悪も相まって未だ寝つけません。
ひどくなる前にカウンセリングを受けるしかないのでしょうか。 - 755 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)05:18:25 ID:o8z
- >>754
正直、そう「想う」事自体は別に変でもなんでもないんじゃないかな？
例えば好きな芸能人が居てその芸能人と結婚して～って妄想するのと同じで
「自分の理想を形どった夫婦像」がたまたま弟夫婦であっただけ
そこから更に行動に移してしまったら流石にカバーできないけど
あなた自身からはそういった行動に移したいという欲求は感じられない
それならば深く考えすぎないほうが心の平穏には近いんじゃない？
それと近くに居る人と自分の理想が重なることはよくあること
というのも視覚で見た映像を自分の「理想」や「欲求」と錯覚することもままあります
私見で申し訳ないけど、文章からはそういった錯覚に近い状態なんじゃないかな？
と推測します
カウンセリングよりも先にのんびりと息抜きや何か没頭できる趣味などで気晴らしをすることを進めます
>>755
この感情は変ではないのですか？錯覚なのでしょうか？
このままいったら、ふとした時の言葉や行動にそれが表れてしまいそうで怖いです。
カウンセリング前に没頭できる趣味で気晴らし、何か考えてみます。ありがとうございます。 - 756 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)07:29:01 ID:m84
- 746は今の生活に不満があるから弟夫婦が羨ましいの？
他人を羨ましいと思う事もあるけど、自分も十分幸せだと思って生活してるけどね、私は。 - 758 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)10:48:51 ID:XKo
- 実際に弟夫婦の何が羨ましいんだろう？
まあ、書きたくないから書いてないのかもしれないけど。 - 759 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)12:02:11 ID:UDR
- お金があってゆとりのある暮らしをしてるんだろうね
>>758
申し訳ありません。具体的に何が羨ましい何が妬ましいと感じたかを書いてみます。
※気持ち悪い…などご不快にさせてしまったら申し訳ありません。
概ね>>759さんのおっしゃる通りで、弟夫婦はまだ30代に入ったばかりですが
・夫婦いつも一緒でベッタリすぎるぐらいだけど決してそれを超えて依存はしない絶妙な距離感と意識
・人間関係を徹底して取捨選択した狭いけどストレスフリーで落ち着いた日々の生活スタイル
・物理的に何の不自由も制約もなく夫婦の好みをそのまま自由に形にできた家庭環境
・夫婦二人揃って別々の在宅仕事でも自由と安全を実現できる余裕のある複数収入や資産
・どんな時も穏やかで余裕があり若くても凛としている雰囲気や性格（夫婦共に）
・老若男女のどの層に対しても不快にさせない優しくて柔らかい仕草や容姿スタイル
などの状況で、羨ましくも妬ましくもあります。
何が理想的かは人それぞれ価値観が違うので何とも言えませんが、
こじんまりとしててもかまわないので半引きこもり的な気ままな生活がしたいタイプの私からしたら
望んでも難しい、まさに理想的な夫婦像・家庭像・生活像です。
説明不足で申し訳ありませんでした。今の生活に特に大きな不満があるわけではないのです。
もちろん些細な事ならありますが、それを差し引いても満足感はあり、
環境をより良くしたいとまでは感じてません。
ですがこの理想を目の前で見てしまうと、「羨ましい」が「妬ましい」にどんどん変わっていきます。
しょせん私はその程度の小さい人間と言われればそれまでなんですが、
こんな小さな人間でこんな嫉妬深い女では夫に申し訳ありませんし、
親としても息子に申し訳ないと感じます。
私のこの黒い感情をなんとか払拭したいのですが、
その具体的な方法が見つからないので相談させて頂いた次第です。 - 757 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)09:10:01 ID:i9N
- この手の問題は旦那と相談した方がいいと思う。
縁あって一緒になった旦那をもっと頼ってもいいと思われ。 - 760 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)12:06:24 ID:vEI
- >>757
ねーわ、それはねーわ。
つまるところは「夫がカス、うちの弟はあんな出来がいいATMなのに。弟嫁だけずるい。
私も周りを見下して、周りにうらやましがられて生活したい。カスみたいな男しか
捕まえられなかったのは私じゃなくて旦那が悪い」ってことだろう。
こんなもん相談されたって気分悪いだけだ。男女逆で考えてみなよ。
うらやましいなら、それを実現させる努力をすりゃいい。
でも努力する気はない。ただひたすら妬んでるだけ。
そんなもん言われても困るよ。
まあ旦那さんが可哀想すぎるんで、ハズレ嫁捕まえたと早めに気づかせて
逃げさせるって意味では良い案かもしれないけど。
でもこの人、旦那が逃げだそうとしたら全力ですがるんだろうなあ。 - 764 :746◆hX09wLZRqE : 2015/03/16(月)17:26:59 ID:GEP
- >>760
突き詰めれば無意識のうちにそう思っているのでしょうか。
不快にさせて申し訳ありません。 - 765 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)17:56:43 ID:Jv2
- >>764
そのもったいないほどの旦那や子供がそばにいてくれるだけで、
誰かを妬ましく思うのは時間の無駄だと思うがな。
言うか言わんかだけで、家庭はそれぞれ何らかの問題を抱えているもんだ。
弟さん夫婦もそうだと思うがな。
まずは自分の持ってるものに感謝してみたらどうだ？
ありがとう、ありがとう、あなたがたがいてくれるから、自分は満ち足りて幸せですって。
あなたが妬ましく思うそれらは、今あなたが確実に持つ環境を失ってでも得る価値のあるものかね？ - 767 :名無しさん＠おーぷん : 2015/03/16(月)19:37:06 ID:iSw
- すごく疑問なんだけどさ、
「どうして優秀な弟に比べて自分はこんなにカスなんだろう。ああ弟が嫉ましい」ってならないで、
「どうしてうちの旦那は弟みたいじゃないんだろう。ああ弟の嫁が嫉ましい」
……ってなるんだ？おかしくない？
人を羨んだり憎んだりするのまで他人任せなんだなあ。すごいよこれ - 772 :746◆hX09wLZRqE : 2015/03/16(月)21:15:51 ID:GEP
- >>765
現状や夫に対しては頭では満足してるつもりですが、
もしかしたらその想いが薄いのか、心の底から理解できていないのかもしれません。
もっともっと言葉に出して感謝するというの方法も考えてみます。ご助言ありがとうございます。
誤解させてしまい申し訳ございません。
私は夫が弟みたいじゃないからどうのとか、夫に弟のようになってほしいとは考えていません。
夫も家庭も今の現状は私ごときには分不相応なぐらいで満足感はあります。
それはわかっていても（わかっているつもりなだけなのでしょうが…）
最近徐々に弟夫婦との差が目につくようになった、それが気になった、羨んだ、少し妬んだ、
というあくまで私自身の私個人のこの黒い感情が人としておかしいのではないか？
と不安になっておりました。
頂きましたご助言、のんびり息抜きするか、没頭する何かを見つけるか、
夫に相談してみるか、改めて感謝を形や言葉にしてみるか、カウンセリングを受けるか、
色々と考えてみようと思います。
私の相談でご不快な想いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
皆さまのご意見は全て何度も何度も読み返させて頂きました。とても参考になります。
ありがとうございました。
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コメント
旦那の兄弟夫婦ならまだしも、自分の弟夫妻に憧れるって感覚がおかしいわ
姉弟実家が近距離別居だとしても、それぞれ家庭を持ったら普通は盆暮れ正月くらいしか会わないよね
米1
でもこいつ自分の家買う資金弟に借りてて返済中なんだよ
そこからして普通のきょうだい関係ではないわ
よその芝生は青いのよ
理性が残ってるうちにカウンセリング受けて何か熱中出来るものみつけた方がいいね
他人と比べてしまうタイプの人間って一生幸せになれないよね。
上を見ても、下を見てもキリが無いんだから。
「足るを知る」が出来ない人は可哀相だ。いっそ仏教でも勉強したらどうだろう。
少しでもプライドがあるなら、金なんか借りなきゃいいのに…
借りといて「嫉妬」って勝手すぎるわ
※2
返済中でも会う必要ないじゃん
毎月一定額振り込むだけでしょ
まぁ・・・そんな性格じゃ・・・・ね。
・複数収入、資産あり、ゆえに穏やかで余裕あり
・人間関係狭いけどストレスフリーで落ち着いてる
・夫婦の好みをそのまま自由に形にできる環境
実にふわっとしてるけど、要するに「私は金がなくてゆとりもないんです」てことかな
で、稼げるスキルもない自分にイラついてる、ついでに旦那にもイラついてると
まあ金の問題はしゃーない。一定以上稼ぐにはそれまでの努力や運がいるから足るを知るしかない
それより「人間関係狭いけどストレスフリー」「夫婦の好みを自由に形に」この辺りに
報告者にはどうすることもできない何かが見え隠れしてる気がする
書いてない（書けない）家庭の事情がどんなものだったのか分からないけど
そこに何かヒントがあるのかもしれない
ただ、弟夫婦の生活スタイルを実現しようとしたら
「他人に嫌われる覚悟」「いわゆる「普通」とは違ってしまう覚悟」など
一般に中々できない犠牲を払う必要があると思う
本人だけでなく伴侶も同じ覚悟をしないといけない
この相談者はそういう側面を分かってるだろうか？打たれ弱そうだけど
※6
「そんな他人行儀な…ついでにみんなで集まれるからいいじゃない」
って感じで手渡しせざるをえない環境だったりするんじゃないの？
想像だけども
綺麗な言葉並べ立ててるだけでやっぱり意味がわからない
くわしくされないとしゃべらんあたり取り繕ってるのかなぁ
絶対に幸せになれないタイプの思考の人っているよね
漫画ならこの弟夫婦のほうが子供ができないことに悩んで姉夫婦を羨んでいたりする展開。
マイホーム資金を嫁の弟に半分出させる事を許す旦那を考えると、
そりゃコンプレックス丸出しになるんだろうって感じだよな
夫婦揃って、もっと働け
暇だから余計な事を考えるんだ、働け
この人、どうも他人の苦労が分かってないだけだと思う
あと姉弟だから性分や価値観が弟と近い、
でもって弟はそれをキッチリ実現してると感じてる
かなり押し隠してきちんと賢げにふるまってる分、
「本当は子供の頃から親は私より出来のいい弟を愛してたのよ
それが今の格差の元なのよ
可愛がられてた弟だからこそ出来も良くなったのよ
姉の私を差し置いていいカッコ出来るのも
リッチで幸福なのもそのせいよ」
って言いたくてしょうがないんじゃね感が浮いて見える
家の資金の半分弟に出させるくらいなら家なんていらないわ
姉弟でそんなに嫉妬に狂うもんかね？
まあなんだ、身の程を知らないから嫉妬するんだよね
スレ767前半と全く同じこと思ったわ
同じ姉弟なのに差がついて弟の優秀さが羨ましい、ならわかるけど、
なぜ弟の嫁だったらって思うんだ？
旦那が弟くらい優秀ならな～とかも500歩くらいは譲ればわかるんだけど
意味は違うにしろ、弟の嫁ポジションを想定出来ることがキモ過ぎ
いくつになっても頭の中がガキ
がっつり援助してもらっておいて「疎遠にはなれません」ってお前のせいだろうが
ただの妬みだけなら「隣の芝生が青く見えちゃうことってあるよね」と思えるが「援助は受けます。でも妬みます」とか理解不能
暇なんだよこの人。だから余計なこと考えてる。
趣味かパートかみつけるべき。
凡人が暇をもてあますとろくなことにならんよ。
結局は弟みたいな旦那をゲットできなかった自分の努力不足。
独身時代にそういった努力はどれだけしたの？
自分よりレベルが上の異性をゲットしたければ、その相手の視界に
入るように自分のレベルを上げなきゃ厳しい。
もっと大人になれ。
自分でなにもしてないんで妬む
荒んだバァさんのような悩みだな
まだ若いんだろうに
うちも弟夫婦と私夫婦には格差があって、多分弟夫婦のほうが裕福。確かにいいなぁと思うことはたくさんあるんだけど、同時に弟夫婦には弟夫婦の苦労というか、跡取り長男ゆえに逃れられない責務みたいなものもあるので、どっちもどっちだよなと思う。私はそんな多くを背負ってる弟の嫁なんて絶対無理だし、故に義妹を尊敬してるので、この人の気持ちはわかんないなー。
そりゃ「報告者が弟嫁ほど素敵な人間じゃないから」
ただこれだけ
弟に金借りるなよ身の丈にあった物件に住めば良いのに
例えこの人が弟と他人で何かの縁で結婚出来たとしても、現在の弟夫婦のような生活は無理だと思う。
上の方でも書いている人がいるように、人間関係や生活の仕方で自分のこだわりを貫き通すには、「普通」から外れる覚悟とメンタルの強さが必要。
人の生活羨んで自分の嫉妬心に右往左往している投稿者にはとても耐えられないんじゃない。。
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