コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年03月08日 09:02
   • 幼児化してさらにしわくちゃになるだけじゃない？
2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年03月08日 09:09
   • 影に入れて若返らせたらスタンドも使えなくなると思うけどそこは兄貴のステータスでかわしたりするはず
     もしアレッシーみたいな小さい男に兄貴が負けたら本当にがっかりするよ
3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年03月08日 09:14
   • 普通に射程距離の問題でセト神の影に触れさせるまでにアレッシーが老いて普段の力出せなくなってるよ。
4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年03月08日 09:28
   • アレッシーみたいな小物に覚悟決めてるプロシュート兄貴が負けるはず無いね
5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年03月08日 09:28
   • 兄貴がアレッシーに負けるとは思えない（笑）
6. • 6. 名無しのはーとさん
   • 2015年03月08日 09:30
   • 本体考慮するとアレッシーじゃまず兄ィを仕留められないだろうな
     
     本体考慮なしでも射程距離が違いすぎてグレフル有利は動かない。
     グレフルの体温設定がトリッシュ対策じゃあなく単なる弱点ならつけ入る隙がゼロじゃない程度の話
7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年03月08日 09:31
   • スタンド能力だけだったらともかく本体の凄みや覚悟が全く違うからなあ…ｗ
     兄貴だったら幼児化されても承太郎やポルナレフのように戦うだろうしね
8. • 8. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年03月08日 09:40
   • どちらも相手次第なんだよな。
     大した事ない能力の奴ならどちらも勝ち目あるけど、ポルナレフや花京院みたいに生まれつきのスタンド使いは若くしても年老いても危険。
     逆に康一くんや常秀みたいに劇中でスタンド発動タイプでケンカの弱そうな奴なら、若返らせた方が勝てる。
     しかしその辺を考慮しても、プロシュート兄貴は承太郎みたいにガキの頃からケンカのやり方わかってそうだよな。
9. • 9. 名無しのスターライト
   • 2015年03月08日 09:44
   • スタンドの性能はフルデッドの方が上だっけ？
     セト神で勝つなら初撃で不意をつくしかないかも
10. • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 09:47
    • 影に交わらなければいいんだからグレイトフルデッドの方が強いと思う
      ていうかアレッシーじゃプロシュート兄貴に勝てんだろうな
11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 09:53
    • プロシュートも子供の頃はやる時はやりそうな性格をしてそう
      よってプロシュートが勝つに1票
12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 09:54
    • 内容が
      グレフルvsセト神から
      兄貴vsアレッシーになっている件
13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 09:56
    • 射程距離を考えれば、セト神が勝つビジョンは皆無じゃね？
      老いていく進行が早い内に、身体を冷やす発想と手段を思い付く聡明さがあるとは思えんし
      ただアレッシーの射撃の腕はなかなかのもんだから、意外にスタンド勝負と外れた方法で活路を見い出した方がいいのかもな
      （いやまあ議論の本筋からズレちまうけどｗ）
14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 09:59
    • アレッシーはスタンドが強くても本体がなぁ。幼児化した兄貴にボコボコにされるか、そもそも近づけないか
15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:00
    • 先に攻撃仕掛けた方の勝ち
16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:00
    • ペッシ「みんな…兄貴へのリスペクトすげぇな」
17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:02
    • 基本的には兄貴有利だけど、セト神の方が即効性あるからなあ
      
      グレフル→徐々に老いる(おまけに低温でさらに遅効)
      セト神→一瞬で幼児化、数秒なら胎児にまで逆行
      
      射程距離は圧倒的にグレフルが広いから、アレッシーの影にさえ気を付けてれば圧勝
      逆に影の範囲に入ると危険
18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:18
    • スタンド能力の行使じゃなくて単純に銃の撃ち合いになるんじゃね？
      セト神は斧も使えるし銃弾防げそうだが、グレフルはどうかな
      なのでアレッシー有利を推してみる
19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:24
    • グレフルは直じゃないと一瞬は無理だし冷やすことにもしアレッシーが気づいたらっていう弱点が痛いな、兄貴がいつからスタンド使えたかが分からないからなんとも言えないけどアレッシーの幼児化させるスピードは中々のものだし兄貴めっちゃ推されてるけど個人的には際どいと思う
20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:25
    • 子供に負けるような奴が兄貴に勝てるわけねェ～～～～～だろッ！！！！
21. • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:29
    • セト神は射程は短いけど即効性が高い
      ただ、影を交わってから数秒は逃げないといけない
      
      グレイトフル・デッドは射程が長い分ゆっくり老化するし、氷があれば遅らせることも可能
      しかし、直に触ると一瞬で老化させられる
      
      セト神は劇中の描写をみると、影が交わってから少したってから子ども化が進行する
      セト神が戦うとなると、影を交わってから逃げないといけない
      老化されていると逃げる手段がないからセト神は勝てない
      氷を持ってれば別だがそれに気づく本体でもないし
22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:32
    • 原作みたいに一方だけがターゲット知ってる状態ならそっちが勝つだろうな
      どちらも典型的な初見殺しだし
      
      向き合った状態からなら…兄貴ファンには批難されそうだけど、セト神の方が強い気がする
      セト神の方が効果が即効性ってのと記憶の退行、人によってはスタンドも使えなくなるってのがデカい（一応兄貴も直があるけどそれだけ近づくってことはより影をかわしにくくなるわけで…）
      あと地味にグレフルの無差別ってのが諸刃の剣な気がするんだよね
      周りが突然老いだしたら勘の良いやつは気付くかも（実際ジョルノにはバレておかつ対処法まで気付かれたし）
      
      さらに原作だと密閉された空間で空調までいじったにも関わらず氷一つである程度効果が弱まったとこみると、状況次第（冬場の野外戦、水場）で有利不利の振り幅が大きいスタンドなんじゃないかって気がする
      
      とまぁ…あくまで机上の空論ではセト神有利かな～って気がするけど、他の人が言ってるように本体考慮するとアレッシーが勝てるビジョンが浮かばないｗ
23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:41
    • パッショーネが弓と矢を使い始めたのが6部の15年前かららしい
      プロシュート兄貴が弓と矢でスタンド使いになったかどうか確定してないが、
      15年若返らせればスタンドが使えなくなる可能性は高いな
24. • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:45
    • むしろペッシが足引っ張るか否かが重要
25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:45
    • グレフルは自分も老いさせられるけど、セト神は自分は若返らせられないんじゃないか
      だとしたら能力の相打ちになったら兄貴は自分の能力で相殺できるけどアレッシーは老いて死ぬ
26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 10:55
    • 兄貴の能力は即効性が無いって言ってるけどよぉ～～～～～～
      「直」は素早いんだぜぇ～～～～～～～～～～
27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 11:01
    • まずスタンド脳裏の射程距離を考えてみると兄貴は電車一本分という割と広範囲だがアレッシーは直線上の短距離でしかもスタンドを視認した後に避けられてしまう隙がある、直接触れなければ発動出来ないのもリスキー
      攻撃力も本体を媒介にするしか無いのとスタンド自身が攻撃出来るのは雲泥の差
      プラス本体のスペック、精神力で兄貴の圧勝
28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 11:02
    • ※25
      ほんの一瞬で15～20歳近く若返るほどの即効性だぞ
      矢によって目覚めた後天的スタンド使いならその時点で対処しようがないし
      仮に生まれつきだったとしてもただでさえ遅効性のグレフルが能力効果まで弱くされたらセト神のスピードに対抗できるとは思えないけど…
29. • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 11:06
    • ※27
      勘違いしてるけどセト神自身も攻撃できるぞ
      それどころか本体の持った武器をスタンドに投影できるっつう地味にデカい特殊能力付き（一度投影させれば本体が手放しても固定可能）
30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 11:25
    • 「凄み」のあるほうが勝つよ
      ジョジョの戦闘はそれで決まる
31. • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 11:57
    • 飲食店でとなりの席につけばセト神圧倒
      
      でもまぁとなりに誰か座る時点でプロシュートは警戒する　か　も
32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 12:08
    • 本体抜きでスタンド能力だけで考えると……
      セト神は影が十数秒交われば相手をほぼ無力化できるスタンド
      グレイトフルデッドは直に触れれば一瞬で相手を老衰で無力化できるスタンド
      ヤバさ的にはほぼ互角だが、射程距離の広さでグレイトフルデッドが有利かな
      グレイトフルデッドは列車全体を攻撃する事も可能だしな
33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 12:11
    • 兄貴は警戒から攻撃に移すスピードが承太郎たちより速いと思う
      セト神が影を伸ばしてきた時、承太郎とポルナレフはまず避けようとした
      だが兄貴は避けずに拳銃を叩き込む、これで勝つ気がする
34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 12:12
    • セト神がこっそり射程距離まで近づくのも無理っぽいな
      プロシュート兄貴が殺気に気づかないわけがない、なんか頭がチャリチャリ鳴ってるし
35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 12:21
    • アレッシーが兄貴を子供にしても兄貴は自分で戻れそう…と思ったけど
      5部はほとんどのキャラがパッショーネ入ってからスタンド手に入ったんだよな
      でも兄貴も承太郎みたいにやるときはやる子供だろうな
36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 13:10
    • 兄貴自分老化できるから相殺しそう
37. • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 13:32
    • スタンドの性能ではアレッシー、本体のスペックではプロシュート兄ィ･･･なイメージ
38. • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 13:45
    • 仮に影に交わったとしても、兄貴は老化することができるからセト神のスタンドなんて勝ち目ない
      そして何より射程距離が全然違うしね
      遠くから老化させて、弱らせたところをブッ殺そうと思えばその時スデに行動は終わっているんだッ！
39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 13:51
    • そりゃアレッシーのセト神でしょ、能力がチートでも、、
      逆に考えるんだ見て目で決めちゃっていいさって
40. • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 13:52
    • ※28
      兄貴も一瞬で老化できるんだぜ
      
41. • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 13:59
    • どっちの能力が優先されるかなら、しわしわの赤ん坊になりそう
      
      アレッシーVSプロシュートの兄貴なら
      影を上手く交差させないとダメだし
      それ以前に勝負放棄してアレッシーが逃げ出しそう
      
42. • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 13:59
    • みんな兄貴がポルポのテストでスタンド発現した前提で話してるけど、最初からスタンドが発言していたって発想はないのか？
      兄貴ぐらいの精神力を持ったやつならテスト以前にスデに発現してると思うぞ
      
      
43. • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 14:03
    • 俺は双方のスタンド有効範囲のギリギリ重なる部分に適当な人間を置いて、若返るか老化するかの勝負だと思ってたのだが
      それだと俺はセトかなと思った
      戦いあうんならプロシュートかな
44. • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 14:14
    • プロシュート兄貴そんな好きじゃないけど子供痛ぶってヘラヘラしてるやつに兄貴が負けるわけねーだろ
45. • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 14:16
    • 兄ィ自分を老化もできるが恐らく
      矢の試練でスタンド出したんだよな
      
      まぁ本体考慮しなくても厳しい
      
      逆にペットショップと戦わせたらどっちが強い？
      ってなるとアレッシーかもな（影は入るから
46. • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 14:16
    • ぶっちゃけ怪しいと思った時点で兄貴は拳銃ぶっ放すやろうな
47. • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 14:29
    • 兄貴vsアレッシーじゃなくてザ・グレイトフル・デッドvsセト神でも結果は変わらずグレイトフル・デッドが勝つと思うぞ
      それこそセト神派の希望の星である『ポルポの入団試験でスタンドが発現したかもしれない』って仮定も潰れるだろ？
      だから若返っても老化すればもとに戻れるわけだし、圧倒的にザ・グレイトフル・デッドのほうが有利
      
      まぁ兄貴なら入団試験以前にスタンド発現してると思うけどな
      
48. • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 14:32
    • ※46
      それなw
      「ブッ殺す」と心の中で思ったならッ！その時スデに行動は終わってるもんなッ！
49. • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 14:50
    • 一旦兄貴へのリスペクト抜いて考えてみよう 兄貴好きだからの贔屓目コメント多い気がする
50. • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 15:16
    • ・グレフルの老化は成長とは違う
      ・セト神の若返りはアンチエイジングじゃなくて巻き戻し
      
      能力が働く領域が違うからどちらの能力も相手の能力を相殺・無効化することはできない
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2015年03月08日 15:33
    • ・セト神
      スペック的には厳しいが、しかし!「初撃(影を伸ばす)」を命中すればセト神有利。
      やはり、問題なのは「兄貴」がガキ時代からスタンドを既に発現していたかどうか？だろう
      
      ・グレイトフルデッド
      スペックが高性能だと言わざる得ない(ただ精密動作性に難アリ）警戒心が高い兄貴が果たして安易に影を踏むとは思えない　確かに「コイツ　怪しいぜ!!」と遠距離から銃をぶっ放すだろう。
      
      セト神は「不意討ち」さえ決まれば勝てる。ただその不意討ちが失敗されると１００％負け確定。グレイトフルデッドは敵(アレッシー)に気付けば100%勝ち　逆に影に触れたら勝機が一気になくなる。　言葉が悪いが「気配」で決まりそう。　
52. • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 15:58
    • ※40
      兄貴の一瞬は直触りに限れば…だろ？
      単純な能力スピードはセト神が圧倒的だと思うぞ
      
      そもそもあれは自分だけ相手知ってて警戒なく近寄れたっていう不意打ちだしなぁ
      そういう前提でいいならセト神だって物陰から影伸ばすとかさりげなく近くに座るとかいくらでも出来るだろうし、それ以前にそこまで近づいた時点で数秒影踏んでるだろ
53. • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 17:21
    • 俺のビーチボーイ発動させるわ
      
      セト神勝つに決まってんじゃんプロシュートとかいう只のキチガイなんて比にならないほどアレッシーの方が人気なんだからーーー
54. • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 17:29
    • ※53
      トーキングヘッドじゃなくて？
55. • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 17:36
    • おい５３　プロシュート兄貴のどこが気違いだってエエ
56. • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 18:13
    • どっちのスタンドが欲しい？なら
      たぶんセト神の勝ちだろうな
57. • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 19:26
    • 現実的には兄貴だろーね
      
      だけどもしASBみたいにいきなりドン！って鉢合わせになったとしたら、アレッシーではないだろうか。兄貴がスタンド使いに目覚めててもなくても、セト神ならほんの数十秒で赤ん坊までもってけるやん。兄貴がいつでも氷もってるとは限らんしな…
      スマン長くなった
      
58. • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 19:53
    • 否定はしないがプロシュートが生まれつきのスタンド使い…ってのも妄想に過ぎないだろ
      肝心なのがグレフルの能力は老化であって成長ではない。セト神も若返りじゃなく退行だから
      互いに能力の相殺もできないという点
      セト神のスピードはポルナレフですら一瞬交わってしまうくらいだし射程距離内に
      入ったら避けるのはほぼ不可能だろう
      能力の安定力も速効性も数秒間があくとはいえセト神の方が優っている
      でも本体性能はどう考えてもプロシュート>アレッシーだから総合するとプロシュートかな
      でも100％勝つというより勝ちやすい か も って程度で考えてる
59. • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 20:04
    • 十中八九グレフルでしょう
      本体が八会わせてても兄貴は自分も老いる事が出来るからプラマイ０に出来る
      だけどアレッシーが若返ることは出来ない。
      だって自分の影に自分の影のスタンドを交わらせることなんて出来っこないんだから
60. • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 20:08
    • ※56
      セト神とトト神は欲しいスタンドの中でも1，2を争うわ
      アレッシーはDIOに礼金たっぷり弾んでもらうよりも金持ちの老人相手にスタンド使って商売したほうが絶対儲かる
61. • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 20:35
    • アレッシーとペットショップが組めば…と考えたがそもそもペットショップだけで瞬殺できるから組む必要すらない結論にたどり着いた
62. • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 21:18
    • ペットショップといいイギーといいラットといい動物のスタンド使いは強くて印象深いのが多いな。
      え？フォーエバー？あいつはなんか最期がカッコ悪いし…ちょっとねえ…
63. • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 22:24
    • 仮に影を一瞬踏んで子供化されても兄貴なら普通に銃とかで殺してきそうだ
64. • 64. 名無しさん
    • 2015年03月08日 23:07
    • 即効性の高いセト神
      広範囲能力に長けるグレイトフル・デッド
      
      どちらも一長一短なので、身も蓋も無い話になってしまうが
      状況によるとかどちらがより情報を多く持ってるかで勝敗が決まる
      ただ、とりあえずプロシュート兄貴の方が好きだとだけ言っておこう
65. • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 23:14
    • グレフルとセト神を同時にかけたとしても２つの現象は打ち消し合わない
      しわくちゃな子供ができあがるだけ
66. • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月08日 23:47
    • 格ゲーみたいに近距離で勝負開始ならセト
      遠距離ならグレイトフル
67. • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月09日 01:50
    • >>63
      兄ィも子供になったら銃の扱い方わからないんじゃないか
68. • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月09日 01:50
    • フェアにするため、相互敵対認識があるが能力を知らないっていう状況を想定
      グレフルが老化ガスを撒き散らして兄貴が勝つ
      仮にセト神が不意打ちしてきたとしても、ブチャラティの不意打ちにも反応できる兄貴なんだし、能力モロ食らいはしないだろう
      
      同じ対象に能力をかけあう勝負なら、散々言われてるとおりしわくちゃの赤子ができるだけ
69. • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月09日 04:53
    • 基本的には射程の長い方が勝つ
      老化させながらセト神の届かない位置を保てればそのまま勝利
      アレッシー側に機動力のアドバンテージが無いように思えるので兄貴有利か
      但しどちらもスタンドを使った防御が薄そうなので本体が拳銃の早撃ち勝負に出れば分からん
70. • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月09日 13:09
    • ※67
      ガキの頃から銃を触って生きてきたかもわからんじゃないか
71. • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月09日 15:20
    • ※69
      拳銃の早打ちっていってもなぁ・・・
      正直、ゆっくり歩いてくる兄貴に
      アレッシーが全弾ハズし
      ゼロ距離で兄貴がアレッシーの額に銃を突きつけて
      
      兄貴「覚悟はいいか？」
      アレッシー「ゆ、ゆるしてえええ！！！」
      って泣き叫ぶ場面しか想像つかんｗｗ
72. • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月09日 15:31
    • 年を取っている！って表現があるから勘違いしやすいんだよな、グレイトフルデッド。
      電車内のバナナや赤ん坊の描写を見る限り、対象を朽ちさせるっていう能力って理解したらいいのかな。
73. • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月09日 23:57
    • アレッシー「ふふふ。影を踏んだな」
      プロシュート「ふんっ！自分にグレイトフルデッドをかければ余裕wwwってあれ？老化した子供になっちゃった…助けてぇぇぇぇぇ」
      
      こんな感じでしょ？
      
      
      
74. • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月10日 15:08
    • 影踏むくらい近づいた時点でワンパンで決着つく
75. • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月12日 00:45
    • スレタイに忠実に、グレイトフルデッドとセト神のどちらが強いかなら、セト神。射程距離ではグレイトフルデッドに軍配があがるけど、行動不能になるまで老いさせるとなると時間がかかるし、その間に距離を詰めることが可能。
      セトは射程距離が短いとはいえグレイトフルデッドに直接触れられない距離からの攻撃は可能だし。
      
      お互いの能力で相殺可能かって話だと、まずセト神は使い手自身を若返らせる描写はない。自分の影と交わらせるってことを考えると不可能と考えられる。
      グレイトフルデッドは使い手を老いさせることはできるけど、言われているようにしわくちゃの子供になるだけだから相殺は無理。
      
      こう考えるとセト神の方が強い。
76. • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月20日 23:20
    • 兄貴は子供の頃スタンド出せたのかな
      
77. • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月20日 23:48
    • グレイトフル・デッドは自分を老化させることも出来るから、プロシュートの勝ちじゃないかな。