弁護士の収入やばすぎクソワロタwwwwwwwwwww
- 2015.3.20 20:40
- カテゴリ:仕事 金 ,
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/03/20(金) 08:14:18.61 ID:prnC3o7W0.net
弁護士34,932人の所得分布(国税庁)
損失額のある者 7838人→22.4% ←マイナスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70万円以下 5714人→16% ←ガチワープアwwwwwwww
100万円以下 295→0.8%
150万円以下 424→1.2%
200万円以下 502→1.4%
250万円以下 544→1.5%
300万円以下 608→1.7%
400万円以下 1534→4.3% ←ここまで約50%、中間値
500万円以下 1596→4.5%
600万円以下 1555→4.4%
700万円以下 1542→4.4%
800万円以下 1353→3.8%
1000万円以下 2186→6.2%
ワープアへの資格でした・・・
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
そんなもんなん?
法学部卒だけど法科大学院強制で司法試験受けても割に合わない職のなさに止めた
どうやって生活してんの?
旧司法時代はどうだったの?
>>6
医者クラスの年収だった
医者か弁護士とよく言われたものだ
今では歯医者にすら劣る
>>12
歯医者が下みたいな言い方だが医者のなかでも上のほうじゃね?
>>14
歯科医もだいぶ前から供給過多だからな
>>14
歯医者は医者じゃないし簡単になれるし
>>14
小学生は2chしてはいかんぞ
歯医者は医者じゃないから
少なくとも1万人くらいはそれなりにいい暮らししてると思っててたわ
登録料もお安くない弁護士であり続けるのも大変だ
これまじでどげんかせんといかんだろ
最近の弁護士はレイプビデオで被害者脅したり着服したり
借金回収のCMやりまくったりしてて闇金とどっちが犯罪者か分からんぞwwwwww
申告してない所得が多いんじゃないの
謝礼みたいな
最近はホントよくこんな依頼受けるな…って弁護士結構いるわ
弁護士どんどん増えてるからな
マイナスとかどんな正義の弁護士だよ
弁護士も税理士も増えすぎなんだよ
>>1の書き方だと
どんどん%を増やしていかなきゃ
100万以上200万未満とかじゃないと
弁護士は民事やらんと儲からん。知り合いは国選ばっかやってて全然稼げてない
本人はそれでいいみたいだけど
歯医者が医者より上とかヤムチャが魔人ブウ倒すよりびっくり
裁判で勝ったら負けた相手から恨まれ
裁判で負けたら依頼者から恨まれる
報復で身内が殺されるなんてよくあること
それでこの収入はないわ↓
割に合わない
損失額のある者 7838人→22.4% ←マイナスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70万円以下 5714人→16% ←ガチワープアwwwwwwww
http://2chreport.net/hen_13.htm
放火大学院まで逝って駅弁で20%未満、Fランで0~10%しか合格しないんだが
なんでわざわざそこまでしてワープアになりたがるかね
何考えてんだ
>>28
放火大学院怖い
弁護士の場合は申告上赤字だけど実はみたいなパターン多そう
弁護士も四大事務所に入れなきゃ負け組なんやろ?
え?そうなの?
医者じゃないなら麻酔とかの取り扱いは?
親知らずとかの外科治療ってやっていいのか?
そのへん分からん
>>31
麻酔は使える
抜歯などは歯科の独占
医者は何科でもドクターだけど、歯医者はデンティストな
医者は歯医者より下扱いなんてされたらキレるから気をつけろよ
そんな世間知らず普通いないけど
>>31
あとレントゲン撮影も歯科医師はできるんだぜ
歯科衛生士にされたことしかないけどあれ違法
歯医者の何が良いって職場を自分のハーレムに出来る事だろ
歯医者じゃなくても開業医ならどこでもハーレムみたいになってる
大多数が1000万以上じゃねーか
>>1
税金払わなくていーためにごり押しで赤字にするんだよ
水道光熱費自動車家賃etcを事務所運営のため費用にして
客から預かった消費税も国に納めず自分の懐へ
>>39
さすがにそれはないだろ
パチンコ屋もびっくりの脱税じゃないか
経費は割と使うだろうけど
>>40
仮受消費税は課税売上高が1000万以下だったら自分の懐に入れておk
脱税ではなく免税(免税事業者となる)
自動車とかも客先に行くという正当な理由があるから事務所経費で売上が減る
医学部と歯学部
看護師と歯科衛生士
ってのは知ってたけど職業のカテゴリーからして別物って認識はなかったわ
別に医者を下に見てたわけじゃないけど命がかかってるぶん収入に対してのリスクが見合ってない科もあるよなって思ってた
産科とか
>>41
私立歯学部は殆どが倍率1倍で全入で本当に誰でも入れる
医学部は私立医学部でも底辺ですら早慶程度のレベル
収入の差はお察し
経費にもいろいろあるからなぁ
法曹(弁護士)なる為に必死に勉強し宮廷の法学部に受かった俺に一言
これから数年間は死ぬほど勉強することになるだろう
でもお前らみたいな犯罪者を守る為に頑張るよ
>>46
向かないと思ったときが潮時だ
京ロー生より
>>1
45%くらいが1千万超ってことだよな
youtubeの広告収入ってやつは稼げんの?
3DSソフト「とびだせ!社畜の森」にありがちなこと
成人式で知らない人に「久しぶり」って声掛けるの楽しすぎwww
副収入、何もせず毎月100万くらい稼いでるけど、質問ある?
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コメント
2.気になる名無しさん2015年03月20日 20:43 ▽このコメントに返信
身が震える
3.気になる名無しさん2015年03月20日 20:46 ▽このコメントに返信
加藤鷹「あぁ~いいよぉ… やばすぎクソワロt… あぁ~いい///」
4.気になる名無しさん2015年03月20日 20:49 ▽このコメントに返信
法科大学院は悲惨だって有名だもんなぁ
5.気になる名無しさん2015年03月20日 20:55 ▽このコメントに返信
クソワロウタ
6.気になる名無しさん2015年03月20日 20:55 ▽このコメントに返信
こりゃ日弁連が犯罪者擁護に走るわけだw
「我々の収入のために一日も早く出所して再犯してください」
ってとこなんだろな
7.気になる名無しさん2015年03月20日 20:58 ▽このコメントに返信
今更過ぎる
供給過多だけでなく生産性も悪い
というか年収二千万までは
相当特殊なことやってない限り
時給にしか比例しないと思っていい
恐ろしいのは人の学ぶ力と速度
8.気になる名無しさん2015年03月20日 21:01 ▽このコメントに返信
金融業と手組んで過払い金返金手続きの仕事作ってるくらい仕事ねーもん
弁護士増えすぎなんだよ
9.気になる名無しさん2015年03月20日 21:06 ▽このコメントに返信
※6
国選とか下手したら持ち出しだから、
余裕の無い弁護士は刑事弁護とか引き受けたくねーよ。
10.気になる名無しさん2015年03月20日 21:07 ▽このコメントに返信
一昔前までは
自分で客から信頼を得て
自立しないと儲からない仕事と言われたけど
今はそこからさらに進んで
税理士と共に、独立しても食えない仕事と化した
それでもバカが引き際失って独立するから手に負えない
弁護士業界に限ったことじゃないがな
11.気になる名無しさん2015年03月20日 21:10 ▽このコメントに返信
親戚が弁護士なんだけど仕事選り好みしてたらとてもじゃないけど食ってけないって言ってた
お前ら犯罪者を擁護してる弁護士を叩くのはお門違いだからな
それが仕事なんだから
12.気になる名無しさん2015年03月20日 21:10 ▽このコメントに返信
底辺私立医の難易度は早慶ほどもないよ
特化した試験だからそれ専用の対策はいるけど、駅弁マーチレベルのポテンシャルあれば受かる
逆に中堅以上の私立医は難化してて早慶どころか京大理系レベル
13.気になる名無しさん2015年03月20日 21:11 ▽このコメントに返信
なるのを簡単にすればいいだけ。欧米はみんなそう。
日本の弁護士はまだまだ甘い汁を吸って殿様商売している。
ビール一杯一万円で商売してるのが日本の弁護士。知性ゼロ屁理屈バカの試験マニア
増えようが減ろうが純粋に市場原理に任せればいい。
あと日本人の多くは誤解しているが【法的問題を考える際に法知識は不要】
法は付箋や目次にしか過ぎない。
14.気になる名無しさん2015年03月20日 21:13 ▽このコメントに返信
※13が偉そうに言いながら
完全に時代の流れと逆行しててワロタ
新聞もニュースも見てないんだろうな
15.気になる名無しさん2015年03月20日 21:16 ▽このコメントに返信
弁護士の友人が法科大学院から1,2期生が出たあたりのころに
裁判所の処理能力も上げてくれないと仕事の絶対量が増えないと言っていたのを思い出すなあ
16.気になる名無しさん2015年03月20日 21:16 ▽このコメントに返信
※14
君みたいに根拠を言えないバカが日本に増えた
意見を言いたいなら根拠を添えろ。幼稚園児じゃねえんだから
17.気になる名無しさん2015年03月20日 21:16 ▽このコメントに返信
※13
嫉妬乙
18.気になる名無しさん2015年03月20日 21:18 ▽このコメントに返信
※17
最近の日本人は「嫉妬乙」しか反論のボキャブラがないのか
おテストのお勉強脳おつ
19.気になる名無しさん2015年03月20日 21:20 ▽このコメントに返信
法秩序は不完全な人間性を置き換えるためにあるのでは?
20.xyz2015年03月20日 21:21 ▽このコメントに返信
まず日本人は「おテストのお勉強」が学問の準備に不要だという事から
理解しないといけない。
考える力がまるでない。会話ができない。根拠が言えない。
そんな奴ばっかり。
21.気になる名無しさん2015年03月20日 21:21 ▽このコメントに返信
※13
市場原理とか言ってる時点で程度がしれるわ。市場原理に任せては行けない領域もあるんだよ。
22.気になる名無しさん2015年03月20日 21:22 ▽このコメントに返信
※20
ウンコ食うか?うまいぞう?
23.気になる名無しさん2015年03月20日 21:22 ▽このコメントに返信
※13
増えたら増えたで仕事が欲しいがための弁護士がそそのかしていちゃもんレベルの訴訟が増加でめんどくさいことになるぞ
アメリカみたいに
24.気になる名無しさん2015年03月20日 21:24 ▽このコメントに返信
※13
ほんとそう思う!
25.気になる名無しさん2015年03月20日 21:25 ▽このコメントに返信
※13の人気に嫉妬
26.xyz2015年03月20日 21:25 ▽このコメントに返信
※19
>法秩序は不完全な人間性を置き換えるためにあるのでは?
君のように「具体例を具体的に素朴に考える」という事が出来ないから
付箋に過ぎないモノをマントラのように唱えて
自分の頭で考える力がびっくりする程低下するのだ。
法的正解は素朴な反論再反論の中にしかない
法というのは「ルール自体が不合理ならルールそのものを変更できる」ルールを法の内部に持ってる。
国を訴える行為を想像すればわかるだろ
27.気になる名無しさん2015年03月20日 21:26 ▽このコメントに返信
食えなくなった弁護士が食い逃げwwww
強盗容疑で元弁護士逮捕=無銭飲食、従業員殴る-大阪府警
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/33690114.html
28.xyz2015年03月20日 21:27 ▽このコメントに返信
※21
だから具体例に即して具体的に根拠をただの一つでも述べてみろよ
※23
一番大事なのは判決の権限を民主化する事。
健全な訴訟が増えるのは何も問題ないし、極端な訴訟は極端なモノとして迅速に処理すればいいだけ
29.気になる名無しさん2015年03月20日 21:28 ▽このコメントに返信
それでも身内の弁護士の稼ぎっぷりを知ってるからなあ
30.気になる名無しさん2015年03月20日 21:30 ▽このコメントに返信
>判決の権限を民主化
裁判員裁判は?うまくいってないじゃないか
31.気になる名無しさん2015年03月20日 21:31 ▽このコメントに返信
※29
だから日本の弁護士はまだまだ殿様商売。
上の表は登録だけしてる爺ィまで全部統計に載せてるからね。
日本の弁護士の社会的地位は、数を意図的に絞る事によって初めて成立する砂上の楼閣に過ぎない。
32.気になる名無しさん2015年03月20日 21:34 ▽このコメントに返信
※28
三権分立も知らないバカがいるw
33.xyz2015年03月20日 21:34 ▽このコメントに返信
※30
>裁判員裁判は?うまくいってないじゃないか
①国民がいない場(上級審)で、国民が反論できる機会のない場で、
謂わば欠席裁判で、判決をひっくり返せる制度が問題。
国民参加自体は重要
②そもそも国や大企業相手の民事のこそ国民参加が重要。
裁判官人事も然り
34.xyz2015年03月20日 21:35 ▽このコメントに返信
※32
立法をチェックするのが司法
俺の言ってる事は何も間違ってない。
35.気になる名無しさん2015年03月20日 21:38 ▽このコメントに返信
>xyz
左巻きの君
是正の契機はあるのかね?
36.気になる名無しさん2015年03月20日 21:38 ▽このコメントに返信
※34
そうだね(あなたの世界では)間違ってないね^^
37.xyz2015年03月20日 21:38 ▽このコメントに返信
日本人は極めて有害な2大カルトに冒されている
①偏差値至上主義←学問を始める準備に受験訓練は一切不要。
日本人は「受験訓練がどのように学問に必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している
②法知識至上主義←法的問題を正しく考える際に法知識は一切不要。
日本人は「法的問題を考える際にどのように法知識が必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している
38.気になる名無しさん2015年03月20日 21:39 ▽このコメントに返信
国民参加自体間違ってる
国民が参加するなら法律の知識をつけてからにするべき
その場の感情で法律?そんなもんしらん死刑だ
とかいうとんでもないものになりかねない
39.気になる名無しさん2015年03月20日 21:40 ▽このコメントに返信
※35
まずは日本人のおテストのお勉強脳から改善するしかない。
40.気になる名無しさん2015年03月20日 21:40 ▽このコメントに返信
弁護士登録してるだけで弁護士業ほとんどやってない人も結構いるだけどね
41.気になる名無しさん2015年03月20日 21:41 ▽このコメントに返信
※37
日本に関わらないでそっちの国で理想郷を作ってね
42.気になる名無しさん2015年03月20日 21:41 ▽このコメントに返信
例えば税理士だって
個人でやってて評判良くて
中小の仕事大量に抱えてる人は
数千万の年収になるけど
年の半分は睡眠時間が二時間三時間
だから人雇っても時給でしか払えない
単純にこれらの業界は生産性が低い
逆に製造業なんかは特殊技術があれば
労働賃金より高めに値段設定できる
そりゃ自動車の合宿免許みたいに
心太方式にすれば仕事の通行量は増えるよ
でもそれを市場原理に任せると
今度は単価下げてくるやん
この単価を下げるという行為がどの業界においても
経営が苦しい原因になってるわけで
特殊な技術や特許を持たない経営者同士が
ノーガードで殴りあってるのが現状
それは旧来の大企業も同じ
だから特許や技術を会社が持てるようにと働きかけてるし
ブラック企業に厳しくしてきてるのもそのため
わかった?
43.xyz2015年03月20日 21:41 ▽このコメントに返信
「法曹の内輪でしか通用しない法的正しさ」
「一般市民の誰一人納得の行かない法的正しさ」
こんなもの社会に無意味。人はそれを屁理屈と呼ぶ。法匪でググればいい。
全ては素朴で具体的な反論・再反論の中に答えがある
法律学なんて勉強し過ぎたらアホになる
44.xyz2015年03月20日 21:44 ▽このコメントに返信
日本の司法は中世未満
★★★法的問題の正解は「素朴な反論・再反論」の中にしか存在しない★★★
1)欧米のように(特に国・大企業相手の)民事裁判にこそ国民参加制度を導入。
2)欧米のように「屁理屈パズルに過ぎない司法試験(←実務的資質と無関係)」
を欧米並みに無価値化する。
3)欧米のように裁判官の人事を民主化する(人事への国民の直接参加)
日本の司法は国や大企業の出先機関に過ぎないから、正義の通用する場でない。
(日本のように、裁判官人事に国民が全く関与できない国はそうなって当然。)
最高裁事務総局、司法官僚、などでググるとおk
日本人が多く誤解しているが、法的問題を正しく考える際に法知識は一切不要。
日本の司法が如何に閉鎖的かが簡単にわかる動画「日独裁判官物語」
ttp://www.dailymotion.com/video/x200bke_%E6%97%A5%E7%8B%AC%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%AE%98%E7%89%A9%E8AA%9E_shortfilms
45.xyz2015年03月20日 21:46 ▽このコメントに返信
※42
美容院だって資格者数を意図的に絞れば、カンタンに既得権益の出来上がり。
美容院もラーメン屋も弁護士も自由業。
46.気になる名無しさん2015年03月20日 21:50 ▽このコメントに返信
※38
>国民参加自体間違ってる
>国民が参加するなら法律の知識をつけてからにするべき
>その場の感情で法律?そんなもんしらん死刑だ
>とかいうとんでもないものになりかねない
法知識なんか一切必要ない。
一番危険なのは、何の根拠もないまま「おまえの言ってることはその場の感情論に過ぎない」
と決めつけてねじ伏せる事だ
47.気になる名無しさん2015年03月20日 21:53 ▽このコメントに返信
刑事も民事訴訟も事務手続も全部「弁護士」でひとくくりにしてるから色々誤解が生まれるんだと思う
てか刑事専門の所謂ドラマ、ゲームに出てくる弁護士なんて稀だし
イギリスみたいに名称分けたら?
48.気になる名無しさん2015年03月20日 21:53 ▽このコメントに返信
日本の闇が深すぎて正義は歪んでしまった
今更気付いたところでどうすることもできぬ
憐れよのう
49.気になる名無しさん2015年03月20日 21:55 ▽このコメントに返信
※45
過去に既得権益だった自動車免許業界も
新規起業もなしに経営が苦しくなってるのは
それでは解決しないよね
それに美容師を仮にそれにしたとしても
客単価が上がらない限り働き損のくたびれ儲けなんだけど
今の経営の何が苦しいのかがまるでわかってない
50.xyz2015年03月20日 21:55 ▽このコメントに返信
※38
>国民参加自体間違ってる
>国民が参加するなら法律の知識をつけてからにするべき
なぜ君は「法律の知識が必要だ」という具体例を何一つ挙げられないのに
「法律の知識が必要だ」という妄想を、無批判に盲信出来るんだ??
日本の法律家の言い草はまさに「裸の王様の服」と一緒。
「バカには見えない綺麗なドレスがあります」と言い張ってるだけ。
具体例を挙げて【具体的に】それを見せてみろ、と問い詰めるとすぐにトンズラ。
51.気になる名無しさん2015年03月20日 21:56 ▽このコメントに返信
犯罪者を擁護して被害者に泣き寝入りさせるために証拠を隠蔽して平気でウソをつくことで得た報酬で飯を食ってなんとも思わないやつを軽蔑したらいけないの?
52.気になる名無しさん2015年03月20日 21:57 ▽このコメントに返信
※49
そうやって飽和すれば自然に数が減る。
それが自由業。
因みにアメリカやドイツの多くの弁護士は兼業している。
53.気になる名無しさん2015年03月20日 21:59 ▽このコメントに返信
資格は国があなたこの業務を行ってもいいですよという免状でしかない
という前提があるはずなのに
おかしいよね
54.気になる名無しさん2015年03月20日 21:59 ▽このコメントに返信
問題があるのは弁護士だけなのか
検事や裁判官だって同じ穴のムジナじゃないのか
55.xyz2015年03月20日 22:03 ▽このコメントに返信
※54
その通り。
日本の司法は、裁判官人事を最高裁事務総局が影で掌握しているから
国や大企業に不利な判決は出にくい。
「司法の内輪でしか通用しない常識」を上意下達で国民に押し付けてるだけ
そういう風通しの悪さをネタにして、ビール一杯一万円で商売してるのが日本の弁護士。
※53
なにがおかしいの?
56.気になる名無しさん2015年03月20日 22:04 ▽このコメントに返信
45%が1000万円以上の稼ぎっても、会社員とは違って福利厚生全部自分持ちだからな
怪我病気でもしてみろ、どうなるもんか
それによく9時5時っていうけど弁護士の世界じゃ午前9時から午前5時まで(働け)って意味だしよ
いずれにしろ頑丈じゃないと稼げんぞ
…というお話を、かつて市ヶ谷のローでたまわりました。
57.気になる名無しさん2015年03月20日 22:05 ▽このコメントに返信
※53
ごめん、そう、君の言う通り。
「おテストのお点数」が一生の安泰を保障する試験マニアの現代最後の楽園、
それが日本の司法
58.気になる名無しさん2015年03月20日 22:07 ▽このコメントに返信
※52
今中高年の職種転換を斡旋し始めてるけど
私企業が負担するにはリスク高いから結局避けられてる
それに兼業も何の解決にもなってないよね
解決すべきなのは労働生産性なんだから
それが期待できる業界を示すのが成長戦略
59.xyz2015年03月20日 22:08 ▽このコメントに返信
ここはID出ないし名前入れてもすぐ消えるし使いにくい
60.気になる名無しさん2015年03月20日 22:09 ▽このコメントに返信
※59
2chでやれ
URL貼れば覗いてやるよ
61.気になる名無しさん2015年03月20日 22:10 ▽このコメントに返信
税理士資格もとって税務訴訟やれば一生遊んで暮らせる可能性があるけどな
62.気になる名無しさん2015年03月20日 22:12 ▽このコメントに返信
※58
今は弁護士を市場原理に任せるかどうかの話をしているんだろ?
弁護士業なんて資本は殆どいらないから、どんどん市場原理を促進したらいい。
因みに日本の弁護士は事実上、以下の馬鹿げた理由で兼業出来ない。
何故なら、非常に高額な弁護士会費を弁護士会に強制徴収されるから。
「弁護士は最近貧乏だなんだ」と同情を煽っておいて、高額な弁護士会費は
きっちり懐にゲット。
勿論アメリカやドイツは任意。
63.気になる名無しさん2015年03月20日 22:12 ▽このコメントに返信
※56
自営の1000万はリーマンの600万に相当すると思う
リーマンが倍働いてるようなもの
完全に割りが合わない
年取るとリーマンが羨ましくなる
64.xyz2015年03月20日 22:14 ▽このコメントに返信
※60
忙しいのでもう落ちる
言いたいことがあれば今受け付けるのでお早めに
※61
資格をただ持ってるというだけで一生遊んで暮らせるなんて
制度がゆがんでる証拠
65.気になる名無しさん2015年03月20日 22:15 ▽このコメントに返信
※64
お前結局何者?
66.xyz2015年03月20日 22:16 ▽このコメントに返信
※65
一般市民
67.気になる名無しさん2015年03月20日 22:16 ▽このコメントに返信
どっかの会社の法務部か裁判所にでも入った方がよっぽどまったり安定した人生だよな
68.気になる名無しさん2015年03月20日 22:17 ▽このコメントに返信
※62
君のその話は市場原理ではなく
既得権益者のピンはねを無くせという話だ
最近は飲食業があまりに人が集まらないから
それを無くして店長職1000万にしてるね
管理職しながら現場にも立って拘束時間長いから
ようやく時給並みになったと言える
それを無くせというのはわかる
69.気になる名無しさん2015年03月20日 22:20 ▽このコメントに返信
※13みたいな奴が「成仏理論」に賛同するんだろ?
時代に逆行している
70.気になる名無しさん2015年03月20日 22:22 ▽このコメントに返信
※54
司法改革で結局裁判官及び検事の母数は増えなかった
弁護士だけが増えたから問題になっている
71.気になる名無しさん2015年03月20日 22:22 ▽このコメントに返信
あ!蚊だ。
72.気になる名無しさん2015年03月20日 22:22 ▽このコメントに返信
※68
>君のその話は市場原理ではなく
>既得権益者のピンはねを無くせという話だ
日本のように、高額な会費を払い続けないと弁護士業が出来ないって事は、
バカみたいに儲けるか廃業するかの2択しか選択できないって事。
兼業できるようにすれば、より健全に市場原理に委ねられる
そもそも日本の弁護士は知性ゼロ屁理屈バカの試験マニアだらけ
科挙制度モドキをまず廃止して、歪んだ権威を解体しないと、
国民はいつまで経っても【自分の頭】でモノを考える事が出来ないまま
73.xyz2015年03月20日 22:24 ▽このコメントに返信
※69
根拠を語れよ
因みに※13は俺だ
74.xyz2015年03月20日 22:27 ▽このコメントに返信
10時35分頃に落ちる予定
それまで文句は受け付ける但し根拠を添えろ
75.気になる名無しさん2015年03月20日 22:28 ▽このコメントに返信
市場原理に任せて数を増やす
そして旨みが無い仕事になる(日本は海外程の訴訟数が無い)
目指す人が減る
現に法曹の質は落ちている
結局最後は国民に返って来る
会務をこなせない弁護士が増える
昔なら手弁当で貧乏な人をただで弁護したりする余裕があったが
今は無い
76.気になる名無しさん2015年03月20日 22:28 ▽このコメントに返信
※72
だからその市場原理に任せるという部分が
時代に逆行してるんだと
司法改革は君の言う通りかも知らん
でも文系専門職の辛さの根本は
その生産性の低さにあるから
そこだけは市場原理に任せると不味いってのが
今の他の業界も含めての時代の流れだろ?て話だ
77.気になる名無しさん2015年03月20日 22:29 ▽このコメントに返信
※13は身近に司法関係者がいるのかい?
いないなら机上の空論だけで市場原理ガーって言っておきなよ
もし、君の身近に法曹関係者が居なければ
全く話が通じないから対話する価値が無いわ
78.気になる名無しさん2015年03月20日 22:31 ▽このコメントに返信
※69
>※13みたいな奴が「成仏理論」に賛同するんだろ?
成仏理論をググったけど、屁理屈曲解の類だな。
俺はただ資格者数の制限をするなと言ってるだけ。その中で儲ける人が出ても問題ない。
カリスマ美容師だってそうだ。
>時代に逆行している
いや時代の方が逆行しているね
79.気になる名無しさん2015年03月20日 22:32 ▽このコメントに返信
弁護士の知り合いさえいない奴がドヤ顔で弁護士の実情を語る
すごいなぁ
80.気になる名無しさん2015年03月20日 22:34 ▽このコメントに返信
一ミリも努力してない奴がよく批判できるな
やはりただの嫉妬か
81.気になる名無しさん2015年03月20日 22:36 ▽このコメントに返信
※76
生産性が低いって弁護士で言えば例えばどういう意味?
でそうだとなぜ市場原理に任せたらダメなの?
時代の流れを批判する事は、無条件に否定されるの?
※77
>全く話が通じないから対話する価値が無いわ
君がまだまともな根拠をただの一つも述べてないのに「話が通じない」呼ばわりって
メダカ師匠の今日はこれくらいにしといたるわのギャグだな
君は「時代の流れ時代の流れ」連呼ばっかり
82.気になる名無しさん2015年03月20日 22:37 ▽このコメントに返信
※78
君は法曹界には詳しいかもしれんが
弁護士事務所と大手の経営戦略には
詳しくないようだな
儲けるって何?年収が高いこと?
法曹界にブチキレてるだけだよそれは
83.気になる名無しさん2015年03月20日 22:38 ▽このコメントに返信
※79※80
こういう【根拠】の中身と無関係な、幼稚園児批判しかできない人って、
おそらく同一人物なんだろうけど、ID出ないから区別できない
ここは議論の場に向いてないね
84.気になる名無しさん2015年03月20日 22:38 ▽このコメントに返信
驚いた市場原理君は
受験者の層の変化すら知らない人か
司法界を表向き市場原理に委ねた結果
世襲制になってしまっている現状すら知らないのか
司法試験の仕組み勉強してくれば?無知だね
85.気になる名無しさん2015年03月20日 22:39 ▽このコメントに返信
※82だよな
こいつ法テラスのダンピング問題すら知って無さそう
それで市場原理ガーって宗教かよキチガイが
86.気になる名無しさん2015年03月20日 22:40 ▽このコメントに返信
※82
だからトットと明晰に何がオカシイか早く根拠を説明してくれよ。
「おまえは詳しくない」←根拠の中身空っぽ
>儲けるって何?年収が高いこと?
そりゃそうだ。それ以外に何があるんだ
87.気になる名無しさん2015年03月20日 22:41 ▽このコメントに返信
※79
※80
きっとローの三振博士なんだよ
かわいそうだからそっとしておこうよ
88.xyz2015年03月20日 22:42 ▽このコメントに返信
※84
インチキ野郎くん
なぜ市場原理に委ねたら世襲制になるのか早く根拠を説明してくれよ
※85
その何が問題なんだ。もう中身を語る力ゼロの奴らの集まりかよ
インチキの典型
89.気になる名無しさん2015年03月20日 22:43 ▽このコメントに返信
※87
俺は法律学科なんてキモい所とは一切無関係の人間だよ。
もう「嫉妬おつ」しか言い返せない幼稚くんは糞して寝ててくれ
90.気になる名無しさん2015年03月20日 22:45 ▽このコメントに返信
※81
弁護士や税理士や製造業の製造なんかは
一度の労働で貰える代金がそのとき限り
金融なんかは生産性高いから
大量に資金運用すれば労働賃金を大きく上回れる
91.xyz2015年03月20日 22:46 ▽このコメントに返信
ここの連中はみんなSTAP細胞の論法ばっかり。
キモい屁理屈を適当に撒き散らして、根拠がありますありますと連呼し
言い張っているが、具体的に問い詰めるとすぐトンズラ
92.気になる名無しさん2015年03月20日 22:47 ▽このコメントに返信
※90
じゃあ美容師もラーメン屋も全部
市場原理に委ねてはいけないというのが君の意見なのかい?
93.気になる名無しさん2015年03月20日 22:48 ▽このコメントに返信
オ●ニーの邪魔するなよ!
お前ら男だろ!!
94.気になる名無しさん2015年03月20日 22:50 ▽このコメントに返信
※89
聞いてねぇよカス
95.気になる名無しさん2015年03月20日 22:50 ▽このコメントに返信
まともに会話できる奴がいないからもう落ちたい
俺にレスある奴は22時55分までに頼むわ
96.気になる名無しさん2015年03月20日 22:52 ▽このコメントに返信
※86
正直、そんなとこから説明せにゃならんのかという思いですわ
社会人として数年働いたらわかるだろ
なぜ自分がこの年収なのかと
アディーレ法律事務所がなぜあんなことしてるのか
小さな法律事務所がどんな人を募集してるのか
そこからなぜ?と考えてわからないやつは
経営の話は通じない。基礎が無いから
長時間アルバイトして年収高いです!って言うようなもの
97.気になる名無しさん2015年03月20日 22:53 ▽このコメントに返信
なぜ市場原理に委ねたら世襲制になるのか早く根拠を説明してくれよ
こんな事言っている時点でこの弁護士過剰問題に口挟めないんじゃないですかねぇ
受験者の層がどう変わったのかぐらい勉強しなさいよ
98.xyz2015年03月20日 22:54 ▽このコメントに返信
※96
だからじゃあ美容院もラーメン屋も全部市場原理に委ねるのをやめるべきだと
君は言ってるのかい??
99.気になる名無しさん2015年03月20日 22:55 ▽このコメントに返信
※96
その人着手と報酬の違いすら知らなさそう
弁1事2で事務所を回すとか言う言葉すら通じなさそうよ
100.気になる名無しさん2015年03月20日 22:56 ▽このコメントに返信
※97
自分で言った事の根拠を自分自身で説明できないような人間を
一体誰が相手にするんですかねー?
小学生やインチキ野郎の常套手段
自分の根拠が言えないことを相手のせいにして煙に巻く
101.気になる名無しさん2015年03月20日 22:58 ▽このコメントに返信
みんなキ○ガイ相手にやさしいなぁ
102.気になる名無しさん2015年03月20日 22:58 ▽このコメントに返信
正直こんなに煽れるのは才能だよね。
ただ煽って中身のない会話をしてるのに顔真っ赤にして反論してる奴らw
ネットで議論()しようとしてる弁護士に詳しい方がいらっしゃるようでww
103.気になる名無しさん2015年03月20日 22:58 ▽このコメントに返信
※99
結局君は根拠が言えない説明できない
論点をすり替えて「自分の根拠を自分自身で言えない事」をひたすらごまかしてるだけ
104.気になる名無しさん2015年03月20日 22:59 ▽このコメントに返信
ちょっとは調べてみたら?
なぜ市場原理に任せようとロースクール制度にしたら世襲制になったか
ブル弁、ボス弁、二世、三振、貸与、修習、ロー、
ここらで検索行って来い
105.気になる名無しさん2015年03月20日 23:01 ▽このコメントに返信
こんなとこで反論してる馬鹿がいるんだから弁護士の合格率低いのも納得だわ
106.xyz2015年03月20日 23:02 ▽このコメントに返信
幼稚園児しかいないようなので落ちます
おまえら:適当なインチキ屁理屈を主張
↓
俺:その根拠を述べろ
↓
おまえら:そんな事も分からない奴は終わってる
これのループ。会話能力ゼロ議論能力ゼロ。
日本の弁護士も大なり小なりこんな感じ
試験マニアの屁理屈バカ
まともな会話能力ゼロ、すぐに自分の殻に閉じこもる、
自分の耳をふさいで屁理屈をマントラのように連呼、
自分の頭で考える力がびっくりするほど貧弱
アスペルガー並みの病的な詭弁・曲解・濫用
資格者数を絞って殿様商売既得権益、高額な弁護士会費で潤いあぐらをかく
バカを騙して私腹を肥やす
107.気になる名無しさん2015年03月20日 23:04 ▽このコメントに返信
※106
自己紹介でした!
108.気になる名無しさん2015年03月20日 23:04 ▽このコメントに返信
弁護士と弁護士会の区別すらついていないキチガイだったか
109.xyz2015年03月20日 23:05 ▽このコメントに返信
幼稚園児しかいないようなので落ちます
おまえら:適当なインチキ屁理屈を主張
↓
俺:その根拠を述べろ
↓
おまえら:そんな事も分からない奴は終わってる(←答えない)
これのループ。会話能力ゼロ議論能力ゼロ。
日本の弁護士も大なり小なりこんな感じ
試験マニアの屁理屈バカ
まともな会話能力ゼロ、すぐに自分の殻に閉じこもる、
自分の耳をふさいで屁理屈をマントラのように連呼、
自分の頭で考える力がびっくりするほど貧弱
アスペルガー並みの病的な詭弁・曲解・濫用
資格者数を絞って殿様商売既得権益、高額な弁護士会費で潤いあぐらをかく
バカを騙して私腹を肥やす
110.気になる名無しさん2015年03月20日 23:05 ▽このコメントに返信
落ちるとか言って戻ってくるかまってちゃん。
それにわざわざつっかかる弁護士に詳しいと思ってる馬鹿法学部生でお送りしました。
111.気になる名無しさん2015年03月20日 23:05 ▽このコメントに返信
※98
美容師や理容師は差別化してるやん
料金高いとこもあれば安いとこもある
高いとこは特別なものを提供する代わりに
低価格を求める客はお断りしてる
ラーメン屋も高付加価値と差別化で
単価を上げてるから一杯500円↑のところは
比較的まともに経営できてる
先日一杯200円の薄味醤油ラーメンチェーンが
ラーメン変えて客単価上げるってニュースあったけどまさにそれ
弁護士業界は通常業務をあまりに単価下げすぎたから
人使ってやらせても儲からないし、給料も基本給しか出ない
だからローン関係の仕事をやるし
雑務のほとんどを法律知識無い人を募集してやらせてる
これでは雇われても儲からないからみんな辞めてくわけ
ある経営コンサルタントの講習では
一番人気の講習は、いかに低賃金ながら離職させないかという内容
そういう時代の流れなのよ
112.気になる名無しさん2015年03月20日 23:07 ▽このコメントに返信
事務員すらパートだもんな
パラリーガルを育てて質を上げる時代は終わってしまった
市場原理の結果がこれ
113.xyz2015年03月20日 23:09 ▽このコメントに返信
「おまえは◯◯が分かってない」
↑
こんな反論が許されるなら、相手が何を言おうが
「おまえは◯◯の違いが分かってない」とただ言っておけば言った者勝ちだな。
結局自分の言ったことの主張の根拠を何一つ語ってない。
結論連呼して反論されたら「おまえは◯◯が分かってない」と呪文を唱えるだけの
簡単なお仕事ですな。ほなさいなら
114.気になる名無しさん2015年03月20日 23:10 ▽このコメントに返信
加藤鷹「あぁ~いいよぉ… やばすぎクソワロt… あぁ~いい///」
115.気になる名無しさん2015年03月20日 23:11 ▽このコメントに返信
落ちますといったやつは戻ってくる法則
116.xyz2015年03月20日 23:11 ▽このコメントに返信
※110
そんな事に詳しい必要はない。
法は日常知の言語化にすぎない。法の本質は我々の側にある
117.xyz2015年03月20日 23:13 ▽このコメントに返信
※111
弁護士業も君の言う所の
「料金高いとこもあれば安いとこもある
高いとこは特別なものを提供する代わりに
低価格を求める客はお断りしてる」
をやりたい人がやればいいじゃん
118.気になる名無しさん2015年03月20日 23:13 ▽このコメントに返信
無理すんなもう寝ろ左巻き
119.xyz2015年03月20日 23:15 ▽このコメントに返信
※118
俺左とか全然興味ないんすけど
おれのどこが左と君が判断したか不明
120.気になる名無しさん2015年03月20日 23:15 ▽このコメントに返信
※111
>弁護士業界は通常業務をあまりに単価下げすぎたから
>人使ってやらせても儲からないし
美容院やラーメン屋も一緒ですけど
121.気になる名無しさん2015年03月20日 23:18 ▽このコメントに返信
現行制度を否定すればそれはもう左巻きだ
先人達が積み上げた知性に対する侮辱なのだ
122.気になる名無しさん2015年03月20日 23:18 ▽このコメントに返信
加藤鷹「あぁ~いいよぉ… 言い争い… あぁ~いい///」
123.気になる名無しさん2015年03月20日 23:18 ▽このコメントに返信
※111
>弁護士業界は通常業務をあまりに単価下げすぎたから
下げたら、と誤読した。下げすぎたから?
日本の弁護士報酬の高さは世界一らしいね。
というか、料金(だけ)の問題じゃない、法というのは一部の人間の内輪だけで運用されたらダメ
124.気になる名無しさん2015年03月20日 23:20 ▽このコメントに返信
※117
仕事量の多くて単価の高いとこは
既に大手が持っていってるし
そもそも客が儲かってないのに単価上げられるか
仕事がない弁護士が増えた結果単価下げて仕事取ってきた結果がこれ
事実固有の領域を持ってる弁護士はそういう人いるね
でも大半の弁護士業務ってのは
そう専門性が高くないものが多い
それを誰がやるの?ってレベルで低賃金化してる
大手の製造業に派遣が多いのも同じ理由
125.xyz2015年03月20日 23:21 ▽このコメントに返信
俺の一番言いたいことは※44←に述べた
そこだけでも見てくれ
レスくれる早さが鈍ってきたので今度こそオチます
126.気になる名無しさん2015年03月20日 23:22 ▽このコメントに返信
あぁん待ってよぉ♪
127.気になる名無しさん2015年03月20日 23:26 ▽このコメントに返信
※124
全部それ自由業に共通する話じゃん
そもそも大手弁護士事務所が顧客を沢山抱えている構造もオカシイ
日本の司法は閉鎖的で「素朴な合理性」から遊離した特殊ルールの通用する場に成り下がってるし
かつ日本の場合大手弁護士事務所は裁判官の天下り先にもなってる。
司法の風通しをよくすれば健全になる
128.気になる名無しさん2015年03月20日 23:26 ▽このコメントに返信
よっぽど弁護士業に思い入れがあるか、法学をやるのが楽しくて仕方ないか、あるいは司法試験くらいイージーですって人じゃないとオススメはしない
129.気になる名無しさん2015年03月20日 23:27 ▽このコメントに返信
※123
それは給料が高いんだよ
労働賃金てのはひとつの業界だけで決まるものじゃない
他の業界と比べて高くないと誰もやりたがらない
ドカタなんかまさにそう
一級建築士でも入社したての人間と
年収100万ちょいしか代わらない
じゃないと人が来ない
全ての会社が人を集めるのに苦労してて
長く勤めても年収が上がらないのもそれ
130.xyz2015年03月20日 23:29 ▽このコメントに返信
※124
とにかく
①資格者数の制限を撤廃して
②弁護士会費の強制徴収も撤廃する
これで全部丸く収まるだろ
ほそぼそと弁護士業務をしたい人は兼業でやればいい
何が問題???
131.xyz2015年03月20日 23:31 ▽このコメントに返信
※129
>労働賃金てのはひとつの業界だけで決まるものじゃない
資格者数を意図的に絞ってるから殿様商売出来るんだろ?
美容師だって資格者数を意図的に絞ったら価格は上昇するぜ?
なけりゃ困る職業だしいくらでもあぐらかける
132.xyz2015年03月20日 23:33 ▽このコメントに返信
※128
>よっぽど弁護士業に思い入れがあるか、
>法学をやるのが楽しくて仕方ないか、
>あるいは司法試験くらいイージーですって人じゃないとオススメはしない
カンタンになれるようにしたらいいだけだろ。
133.xyz2015年03月20日 23:35 ▽このコメントに返信
※129
>じゃないと人が来ない
>全ての会社が人を集めるのに苦労してて
なら弁護士も自然に減っていきゃいいんだよ
本人訴訟を充実させて、特別に頼みたい人だけが頼めばいいし。
134.気になる名無しさん2015年03月20日 23:35 ▽このコメントに返信
簡単になれるようにできないでしょ
135.気になる名無しさん2015年03月20日 23:35 ▽このコメントに返信
※127
自由業だけでなく全ての業界に関係してるて
さっきから言ってますやん
それに大手を否定しだしてもなあ
ベンチャー企業なんかは大手全否定だけど
それが成り立つのは必要とされる領域のみを
抽出した会社であるからであって
大手ってのは人の集まりの力
集団で纏まって戦えるということは
政府からも雇用創出で税金安くして貰えるし
製造メーカーなんかがそうだな
大手は結果給料安いよ
136.xyz2015年03月20日 23:36 ▽このコメントに返信
※129
取り敢えず君の言ってる事は
全ての自由業に概ね共通する事であって
弁護士業だけを特別扱いすべきという理由が貧弱。
じゃあ忙しいのでさいならです
137.気になる名無しさん2015年03月20日 23:36 ▽このコメントに返信
法学部行ってる奴らの変わり者率の高さ
138.気になる名無しさん2015年03月20日 23:38 ▽このコメントに返信
安易な立法論に説得力などないことはお分かりでしょうに
139.気になる名無しさん2015年03月20日 23:38 ▽このコメントに返信
※134
>簡単になれるようにできないでしょ
根拠を述べろよ。そう盲信してる事こそが最も有害だというのが
俺の一貫した意見
日本人特有の盲信
140.気になる名無しさん2015年03月20日 23:39 ▽このコメントに返信
※137
法律学は学問ですらない
141.気になる名無しさん2015年03月20日 23:40 ▽このコメントに返信
法律学は「偉い人がどう言ったか」が全ての世界
142.気になる名無しさん2015年03月20日 23:40 ▽このコメントに返信
※133
市場原理だと減った弁護士の再就職先が
私企業になると私企業はその分長い時間かけて
OJTしなきゃならなくなるから
前のレスの理由で及び腰になる
だから今中高年に再教育して
成長戦略上の、例えばロボット関係とかの
教育をしようって動きなんよ
ニュース新聞見てなぜそうなってるか考えろ
143.xyz2015年03月20日 23:42 ▽このコメントに返信
※142
だからなんで弁護士業だけを特別扱いする理由があんの?
144.気になる名無しさん2015年03月20日 23:43 ▽このコメントに返信
※134←これ誰の発言か知らんが
※139←で根拠を求めたが反応ナシなので今度こそ落ちたい
145.気になる名無しさん2015年03月20日 23:45 ▽このコメントに返信
ふぅ、レスが途絶えた
今のうちにオチ
おつかれ
146.気になる名無しさん2015年03月20日 23:46 ▽このコメントに返信
※143
別に特別扱いしてませんやん
製造や土木の派遣問題だって同じ
ブラック企業淘汰進めてるのもそう
単価が下がった業界の中で
でも誰かがやらにゃならん仕事が存在してる
147.気になる名無しさん2015年03月20日 23:50 ▽このコメントに返信
市場原理に放り込む為に増やせ
↓
本人訴訟を充実させて減らせ
何コイツ
マジキチ?
148.気になる名無しさん2015年03月20日 23:54 ▽このコメントに返信
国立なら歯学部難しいやろ
149.気になる名無しさん2015年03月20日 23:55 ▽このコメントに返信
歯医者が医者のなかでもうえ・・・?そもそも区分が違うし。こういうアホはほんと黙っていてほしい
150.気になる名無しさん2015年03月20日 23:59 ▽このコメントに返信
多分法学部入ったものの
自分の世代だけ門戸が狭くなって
ムキーってなった子だろう
大卒するかしないかくらいの年齢
151.気になる名無しさん2015年03月21日 00:01 ▽このコメントに返信
歯医者が医者より上とか言ってる奴は
低学歴な老害だよ
152.気になる名無しさん2015年03月21日 00:01 ▽このコメントに返信
歯医者は大学には簡単に入れるが、国家試験の合格率は医者より低くて難しい。医者は90%以上だが歯医者は60%台だ。
歯医者は簡単になれるってのは違う。
1.気になる名無しさん2015年03月20日 20:43 ▽このコメントに返信
豊丸「イグ~イグ~」