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54階建てのタワーマンション 大規模修繕を計画するも見積依頼したスーパーゼネコン5社に辞退される : watch@2ちゃんねる

    54階建てのタワーマンション 大規模修繕を計画するも見積依頼したスーパーゼネコン5社に辞退される

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    1: デンジャラスバックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:40:43.80 ID:njwPSlCU0.net

    郵便受けに臨時総会の資料が。ついに来たよ大規模修繕。
    恐らく日本初の50階以上建ての超高層タワーマンションの大規模修繕が始まる。
    ウチが詰むなら、今売ってる湾岸中のタワマン皆15年後に詰むから責任重大。
    それにしても、見積依頼したスーパーゼネコン5社が全社辞退ってマジかよ。
    https://twitter.com/bishop_ring/status/578939870187409408


    準備期間5年、総工費約20億円、工期3年のまさに大規模修繕だが、如何せんタイミングが悪いなぁ。。3年前にやってくれてれば3割は安く済んだのでは?
    まぁアフターフェスティバーだけどね。
    https://twitter.com/bishop_ring/status/578943579684413440


    おそらくリバーシティー21のあのタワーじゃないかな。あそこは出来て15年ちょっとで50階以上のタワーがある。これは興味深い。
    月島の大規模開発の先駆けとなったシンボリックなタワマンでここの修繕が失敗したら、仰るとおり他のタワマンへの影響が大きい。
    https://twitter.com/M_znu/status/579108119516606464


    リバーシティー21がなければこれほど湾岸が開発されることもなかったのでは。少なくとも月島勝どきは。
    出来て15年以上経つのに、未だに上層階は1億円以上の値をつける周辺の新築価格より高い化け物みたいなタワマン。
    https://twitter.com/M_znu/status/579108820179234816


    タワマン一棟はちょっとした村や町。20億の大規模修繕を仕切る理事長は、村長や町長ですね…。財政規模は東京都檜原村で12億。みんなが好きな上小阿仁村で18億。
    https://twitter.com/mikumo_hk/status/579040378268991488


    大規模マンションの長期修繕費の積立問題って、最初から無理だとわかってるのに販売会社が設定した安い修繕積立金で、金持ちは高利回り装って転売して脱出していって
    、最終的に残存組がツケ回された負担を強いられる構造って、日本の年金問題そっくりよね。
    https://twitter.com/_Jiro70/status/507342671028191232



    ※ スーパーゼネコン(鹿島、大成、大林、清水、竹中)



    2: バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:41:26.70 ID:pytmx3Oe0.net

    穴だらけの欠陥マンション



    3: バックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:42:50.35 ID:v58eWV7N0.net

    立て直せば?



    4: アンクルホールド(千葉県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:43:33.71 ID:hwBPqBme0.net

    同規模のオフィスビルの修繕とどう違うの?


    538: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 09:58:59.33 ID:C633TTqE0.net

    >>4
    どうせ大した積み立てしてないから予算が激安なんだろうな エンドユーザーなんてスーパーゼネコンにとってどーでもいい存在だからそんな予算じゃ断りまくられるってことだろ


    545: ショルダーアームブリーカー(芋)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 10:07:35.69 ID:rpbOVkeg0.net

    >>538
    砂上の楼閣だよね



    5: バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:43:37.67 ID:pytmx3Oe0.net

    真の投機用マンション(購入後5年以内に売り抜ける)



    6: サッカーボールキック(北海道)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:43:46.36 ID:U8CxezPK0.net

    戸建て厨の俺勝利!!



    7: エクスプロイダー(福岡県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:44:01.46 ID:NRiRxN5R0.net

    戸建て最強



    8: ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:44:30.32 ID:p9TbO6A00.net

    20億が高いのか安いのか分からない


    578: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 11:07:51.55 ID:QT/qtNXF0.net

    >>8
    何世帯あるのかによるよな



    9: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:46:14.20 ID:i5nl2M4A0.net

    埋立地に54階マンションw
    バカか


    606: オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 11:43:30.07 ID:rlTW/dDE0.net

    >>9
    今時は土台がしっかりしてるから震災でも平気だしーの人達元気かな。



    12: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:47:22.53 ID:7sSXDYaV0.net

    タワマン終わりだろこれ
    修繕請負う業者いないとかww



    13: 逆落とし(東日本)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:47:31.72 ID:UfWkmrPw0.net

    15年程度でなにかだめになるの?


    20: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:52:17.34 ID:oDtL52z/0.net

    >>13
    防水材料の耐用年数はおおむね10年
    戸建の外壁もマンションの屋根や窓ガラス周囲もな


    133: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 00:02:38.80 ID:cxizIGv/0.net

    >>20
    マジか


    212: バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 01:01:40.55 ID:yQkLMaNC0.net

    >>133
    戸建ても壁塗りとか屋根の塗り直しとかやると長持ち


    224: バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 01:11:02.63 ID:YT4892lC0.net

    >>20
    おまけに海沿いだと塩害の影響で痛みも早い。
    海外から500m位離れたリゾートマンションの調査したことあるけど、窓やタイルにかなり塩が付いてた。



    14: レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:47:33.34 ID:uIAM00gI0.net

    建てたゼネも断ってるなら、これはこれで問題じゃね?


    23: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:53:37.91 ID:oDtL52z/0.net

    >>14
    法的には10年は責任を持てと明記されてる


    90: スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 23:27:41.68 ID:1lIytnK40.net

    >>23
    建てておいてメンテは断るようじゃ次の発注は無くなるだろ。
    10年で免責とかの問題じゃない。


    99: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 23:31:58.72 ID:k/7JpY2T0.net

    >>90
    そうなったら、あの5社以外は建てられないからタワマンがなくなると思う


    277: キャプチュード(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 02:08:25.81 ID:WwroPUoG0.net

    >>90
    安すぎて断られてるんだろ
    金をちゃんと出せばやるだろ


    293: フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 02:40:30.35 ID:vGa/m+/c0.net

    >>90
    最初に発注するのは不動産デベロッパーで入居者じゃないから
    で、物件が完成して、建物の管理を物件購入者でつくる管理組合に移管して、
    不動産デベロッパーは売り逃げ、修繕費不足でもしらんぷり


    467: キドクラッチ(岡山県)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 09:17:29.75 ID:jS2tvsA+0.net

    >>293
    それって修繕費不足は管理組合が無能なだけじゃね?
    移管してんだろ?



    15: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:49:20.69 ID:WmBRupw80.net

    どういう意味?
    予算が少なすぎてやってくれないって事?
    技術的に難しいって事?


    31: 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:56:46.85 ID:q0b556FZ0.net

    >>15
    オリンピック需要と東日本震災復興需要でどこも人手が足りない


    50: 張り手(岡山県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 23:10:19.59 ID:WwNkchwi0.net

    >>31
    さらに建設業の現場作業員は働いたら負け状態で成り手がいない
    時間で割るとコンビニのバイト以下だから仕方ないが



    16: シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:50:02.01 ID:Fsbf53qN0.net

    マンションて大量のコンクリートと鉄筋だよ。あの重さを分散する造りだそうだが、やはり長い目で見るとリスクある。
    家を買うなら一戸建てで間違いない。庭があれば災害時に最悪、焚き火も出来るし、焚き火が出来れば消毒に風呂にも使える。



    19: マスク剥ぎ(東日本)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:52:00.32 ID:S7PecK6O0.net

    これやばすぎだろ…
    修繕費が足りないとかじゃなくて見積辞退って
    一気に価値ガタオチするんじゃないの
    いまだに1億以上とかドヤってる場合じゃない


    654: リキラリアット(茸)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 12:21:21.40 ID:ge+eJSY80.net

    >>19
    ネット?で公開したのはマズイね
    これで買う奴は尻込みするわ



    24: ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:54:05.00 ID:iSfj9TJS0.net

    マンションってこれがあるから怖いよね(´・ω・`)



    26: ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:55:13.94 ID:f+KE2RBB0.net

    タワマンの修繕なんて技術的にできる業者が限られてるんだしその上高くつくから
    そういう意味でも富裕層が買うものなんだってばっちゃが言ってた



    28: トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:56:18.18 ID:wnfCAN/00.net

    ああいうのは何か災害あったらいっぺんにゴミと化すからなぁ
    いくら基礎に杭打って建てても地盤ごと傾斜したらもうアウト
    ましてや埋立地ってお前・・・アホか
    作るほうも売るほうも買う奴もアホか



    29: フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:56:25.84 ID:kiob/LuX0.net

    高層マンションで幼児期から過ごした子供って、
    何かしら精神の疾患を抱えてるケースが多いらしいね
    やっぱり人間は大地に足を着けて生きるべきだわさ


    101: ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 23:33:10.39 ID:yrnb0oTe0.net

    >>29

    土に根を下ろし、風と共に生きよう。種と共に冬を越え、鳥と共に春を歌おう


    121: クロイツラス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 23:52:37.25 ID:JSW/JgF0O.net

    >>101
    バルス!


    104: レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 23:36:22.50 ID:hy3XpbsE0.net

    >>29
    母なる大地のふところに
    我ら人の子の喜びはある
    大地を愛せよ 大地に生きる


    215: バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 01:02:47.50 ID:yQkLMaNC0.net

    >>104
    人のこら~
     人のこら~


    112: アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 23:43:28.64 ID:6tOC3bEb0.net

    >>29
    土から離れては生きられないんや!


    207: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 00:59:26.77 ID:puajEJaw0.net

    >>29
    じゃあ富士山とほぼ同じ標高のボリビアの首都ラパスに住む人間はとんでもない基地外だらけって事になるな
    おまえはすぐ人に騙されやすそうだな


    211: ラダームーンサルト(芋)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 01:01:28.54 ID:6aZaiNEe0.net

    >>207
    大地に足が着いてれば健全って話じゃん
    標高関係ないw


    214: レインメーカー(庭)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 01:02:10.92 ID:8llGmJd90.net

    >>207
    >>29が言ってるのは、高層マンションの微振動が精神に及ぼす影響のことだぞ
    ラパスは知らんけどいつも揺れてんの?


    216: アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2015/03/23(月) 01:04:02.47 ID:80Voj31F0.net

    >>207
    高層マンションで育った子は外出が少なくなるので親からの自立が遅れるというデータがある



    30: ハイキック(東京都)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:56:44.28 ID:MMZstVHK0.net

    スーゼネが断ったのは人手不足が理由だろ



    32: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:57:08.98 ID:Y46rzmcp0.net

    江東区の高層マンションに住んでるのって、成金の田舎もんだろ。



    33: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:57:15.34 ID:7sSXDYaV0.net

    豊洲のあの辺どうすんの?
    埋立地にタワマンばかり



    34: ダブルニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/03/22(日) 22:57:22.12 ID:9ZiRrbOH0.net

    オリンピックが終わるまで待てば?



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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2015年03月23日 22:27
        • ID:nUVVIpqG0
        • 断った理由が不明確すぎるんだよな
          ・金が足りない
          ・資材や機材の調達、工期の問題
          ・構造的に、物理的に不可能
          このどれなのかで意味合いは大きく異なる

          条件次第で可能なら、その条件によっては
          依頼してる方が頭おかしいってケースもありえる
          極端な話、一軒家の修繕に1万円しか用意してないってレベルかもしれない


        • 2: watch@名無しさん
        • 2015年03月23日 22:37
        • ID:YssDvN5l0
        • 単に優先的に請け負う仕事じゃないってだけだろ


        • 3: watch@名無しさん
        • 2015年03月23日 22:58
        • ID:CRmnc.sn0
        • 修繕できないなら積立意味ないし資産価値も0だから売れなくなるだろうな
          足りないなら設定した根拠はって話になるし
          まあ中国人には買ってもらえるんじゃないの

          戸建ても15年置きの小規模と30年置きの大規模とあるから修繕コストはあまり変わらないけどな


        • 4: watch@名無しさん
        • 2015年03月23日 23:05
        • ID:i3.18xPL0
        • ロッテ建設さんならきっと何とかしてくれる


        • 5:
        • 2015年03月23日 23:06
        • ID:eLAiPsq30
        • 大規模タワーマンションは
          小規模マンションより
          修繕積み立て費を最低3倍にしないと採算が合わないというデータがある

          54階建てでタワーで20億じゃとてもじゃないが大規模改修なんかできない


        • 6: watch@名無しさん
        • 2015年03月23日 23:14
        • ID:MHyrForn0
        • オリンピックと東北復興で人手が単純に足りんだけやろ。
          こいつらを蹴っても惜しくないってレベルの金積めるんなら話変わってくるやろうけどな。


        • 7: watch@名無しさん
        • 2015年03月23日 23:22
        • ID:3cxyYZ3B0
        • スーパーゼネコンは今は案件山盛りで、こんな細かい仕事を請けてる余力がないんでしょ。
          予算上積みは現実的じゃないから、もっと規模の小さい建設業者を当たるしかないだろうね。


        • 8: そら見た
        • 2015年03月23日 23:46
        • ID:Cm3c9JCCO
        • これで関東二度目震災が起きたらヤバいよね。


        • 9: watch@名無しさん
        • 2015年03月23日 23:56
        • ID:7R.X9HYm0
        • まあ安い仕事はしないだけの話し。
          しかもマンションはクレームを多いし、一部屋一部屋がオーナーだしな。
          めんどくせー仕事に人は割けんよ。

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