1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:11:30.32 ID:1GmD6D4Up.net
価値を生み出しては弾けるの連続に若者ですら冷め始めてる
資本主義の終焉って感じが半端ない
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426957890/
極限状態の人間がとった恐ろしい話を教えてくれ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4841504.html
484px-Anti-capitalism_color


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:12:43.03 ID:1fYNYJAN0.net
でも他にどうしようもない



4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:12:57.54 ID:h/Cd+YoX0.net
そしてピケティを持ち上げて印税で金持ちにのしあげる貧乏人であった



5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:13:44.52 ID:2lq1jNc/a.net
>>4
あの本貧乏人には買えない値段だからへーきへーき
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6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:13:54.85 ID:P+OZXije0.net
後100年以内に大きな転換点は来ると思う
そもそも経済成長前提の癖に資源は有限な時点で限界は見えてるよね



7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:14:07.09 ID:5oFUhYeX0.net
そろそろ共産主義が来るのか



8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:14:35.00 ID:YfnD0tH90.net
世界ではこうなってる

資本主義とかクソだわ→【共産主義でさらなる階級社会に】→やっぱ資本主義だわ



9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:14:41.03 ID:1fYNYJAN0.net
いまさら共産のほうがよっぽどありえんと思うがね



10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:15:08.99 ID:YvNQKKV30.net
グローバル資本に対する何らかの動きが起こるだけで資本主義自体が崩壊するなんてことはないだろ　何言ってんだお前ら



11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:15:22.98 ID:iwE/Q/HF0.net
資本主義と共産主義のハイブリッドが生まれる



298: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 05:56:22.79 ID:rl0Eqpy60.net
>>11
中国か！



12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:15:48.88 ID:gw28YG3Ed.net
共産主義の理想と現実をソ連は味わったからな



13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:16:13.87 ID:JGqbbXhQ0.net
世界中で右派も左派も伸びてるからな
変革の時だな
それが世界大戦なら話は早いんだが、そうもいかなそうだな



14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:16:25.15 ID:mOHPgm+j0.net
そこでベーシックインカムですよ！！



15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:16:39.18 ID:1fYNYJAN0.net
別に資本主義が終わることはまあ無いんじゃないの
ただすごくいびつで違和感しかなくなるんじゃないかって



16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:16:46.82 ID:fPeYgSNA0.net
まだまだ終盤じゃないよグローバル化が進んでるだろ

日本から見ると一見終盤に見えるが、今起きてるのは先進国と後進国の格差が減ってる段階に突入しただけ



26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:23:09.49 ID:JGqbbXhQ0.net
>>16
コレだ
これに対して先進国の貧困層が暴動を起こすのかって所だと思う
共産党が躍進してる時点でヤバイ



18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:17:44.00 ID:17Gd2O8c0.net
お前ら資本主義の何がそんあ嫌いなのよｗ



19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:18:48.23 ID:cbwiDuJD0.net
資本主義は別に嫌いじゃない新自由主義が嫌い



32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:27:42.34 ID:eGRLgNc40.net
イスラム国みたいなのの発展も何らかの大きな意味を持ってると思うんだよなあ。
資本主義社会に失望して、かといってどうしていいかわからないような人たちがああいうところに流れるのだろうかね。
それ以外にも、意外とああいう「ゆるい」繋がりで、自律分散的にできあがる組織ってある意味最先端なのかもと思ったりして。



34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:27:54.53 ID:4FUG9boZ0.net
先進国の金持ちが投資したり税金いっぱい納めたりして、途上国のやつらが頑張って時代を先に進める
先進国の貧乏人は大して何もせずにそこそこのお金貰って楽に暮らす


まだ数十年は終わりそうにないんだが



36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:28:12.13 ID:cbwiDuJD0.net
比較優位とかトリクルダウンとか見えざる神の手とか全部机上の空論というか悪意のある嘘やん
さすがに標榜してる奴も欠陥に気づかんほど馬鹿違うやろ



37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:28:29.49 ID:JGqbbXhQ0.net
資本主義において弱者切り捨ては正論
だが民主主義において貧困層が多数派になった時
どうなるんだ



40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:30:10.35 ID:fRO/ZtYD0.net
>>37
資本主義に経済の底上げという観点がないと思ってるのか？



42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:32:50.08 ID:fPeYgSNA0.net
>>37
貧困層に多少手を差し伸べる
政府じゃなく他に敵を作る韓国なんか敵視し始めたのとかそれじゃね



57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:42:44.50 ID:JGqbbXhQ0.net
>>42
政府がガタガタの時に批判の矛先を外国に向けるってのはよくある手だけど
韓国→日本の場合は違うんじゃね？ｗ



63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:44:41.77 ID:fPeYgSNA0.net
>>57
そこで俺がした話は日本→韓国の話な

でも韓国→日本も同じだよ政府批判が増えると大統領は日本を罵る発言をして支持率をあげる
このパターンが続いてる



74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:49:58.53 ID:JGqbbXhQ0.net
>>63
第一次安部政権の時に愛国教育というか竹島とか尖閣を不法占拠されてるって教科書に記述するようにしたみたいだけど
中韓を敵視するようになったのは相手国に反応してなんじゃないか？
おそらく政府主導ではないわ



81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:53:18.81 ID:fPeYgSNA0.net
>>74
そういう思考の日本人を増やせばある程度貧困層が増えても
政府は国をコントロール出来ると思うだろ？



91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:57:14.85 ID:mOHPgm+j0.net
>>81
それはそうだけど、今の嫌韓は民主党政権時代の流れの続きにすぎないだろ



39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:29:04.30 ID:fHSeHqpP0.net
大企業も元は中小だった事実を忘れて何言ってんだが
竹中はサムスン頼りの韓国みたいな国になれと言いたいのか死ねばいいのに



49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:37:50.08 ID:mOHPgm+j0.net
>>39
無駄な中小が多すぎるんだろ



53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:41:00.72 ID:eGRLgNc40.net
>>49
中小は多くてもベンチャーは少ないよな



54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:41:26.18 ID:fHSeHqpP0.net
>>49
確かにブラック企業だなんだと叫ばれてるし無駄なのが多いのは事実
でも、産業の根幹を担うのは中小なんだから軽視する政策を国がとっちゃいかんでしょ
あと失業者が出まくって治安が悪くなるし



41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:30:24.04 ID:AJ7r1tg3a.net
生産性は逓減していくから成長し続けるにはイノベーションか人口増加が必要
でもそれも限界がきてるから定常状態を維持する方向に向かえないのかね



43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:33:49.84 ID:dMzuUFOd0.net
若者が共産党に興味津々らしいな
蟹工船でも読んだのかねぇ



44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:35:17.89 ID:cbwiDuJD0.net
ほんま都合のいいことばっか言ってて腹立つわ
最終的には自己責任で切り捨てるんやろ



46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:36:31.31 ID:eGRLgNc40.net
>>44
そうだよ
だから、ゲームをコントロールする側になるしかないんだよな



45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:35:38.76 ID:0kfPVVSc0.net
共産党なんて野党の座にアグラかいて支持者に都合のいいこと言ってるだけなのに



47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:37:05.52 ID:fPeYgSNA0.net
>>45
支持者の代弁するのが議員の役割でしょ



48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:37:06.84 ID:v31DzKTo0.net
>>45
だけとは限らんぞ
政権批判能力はそれなりにある



51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:39:14.84 ID:P+OZXije0.net
共産党は野党としてはそこそこ役に立つけど与党にはなって欲しくないなぁ（与党の案の欠点は指摘出来るが上位互換の具体的な代替案は出せない）



60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:43:14.24 ID:17Gd2O8c0.net
格差があるのが正常な状態なのになんで病気な状態の社会に変えようとすんの？



65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:45:30.51 ID:fPeYgSNA0.net
>>60
偏るとどっちも病気になるバランスだな



61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:43:15.31 ID:Tz7sz7Tu0.net
資本主義が成り立つのは成長しているから

経済が成長するには
1.売れる商品を作る→ある程度先進国になるとヒット商品を作るのは難しい

2.生産コストを下げる→途上国の労働力を搾取するも東南アジアも発展してきて労働賃金は上がっていてあとはアフリカぐらい…

3.資産運用→ピケティが変なこと言い出した



62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:44:34.08 ID:UfdAOvZy0.net
新しい主義考えて資本論みたいな本出せば印税でうはうはだね



67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:46:15.66 ID:v31DzKTo0.net
>>62
というか共産主義ではない共産化を真面目に考えるだけでも行けると思う



68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:47:38.87 ID:YvNQKKV30.net
>>62
節子それ「マルチチュード」や



72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:49:45.18 ID:v31DzKTo0.net
>>68
マルチチュードって結局何なの？



87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:56:02.76 ID:YvNQKKV30.net
>>72
多様でなくてはならないとか何とか　抽象度の高い概念だから「この集団/現象がマルチチュードである」的な指摘はできないんじゃね
それ論として弱いってのはあるけど



96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:59:17.85 ID:v31DzKTo0.net
>>87
ネット上で国家関係なしに人々がゆるやかに繋がって政治的な意思表明したり行動したりするようになるってことかとも思ったけど
あまりに現実離れしてるしなあ
やっぱよく分からん



102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:01:20.43 ID:fPeYgSNA0.net
>>96
アラブの春はそれでしょまぁ失敗だけどｗ



114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:06:32.69 ID:v31DzKTo0.net
>>102
一過性の異議申し立てみたいな行動は起こせても持続した権力としては機能しないからな
普通に考えてうまくいかないでしょ



64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:44:51.11 ID:+OpGAlyqd.net
今の資本主義の金融システムは問題だらけだからね。かといって社会主義や共産主義は話にならんからな…



66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:45:51.99 ID:cbwiDuJD0.net
パイは縮小する一方でどんどん無駄な買い物させるのも頭打ちで
経営努力という美名で人件費削減して上手いこと法人税払わんようにして中小淘汰して大企業が勝った結果路頭に迷った連中非正規で買い叩いて
自由主義先進国のアメリカでは私達は99％だ言うてデモ起きてるのにまだ底上げとか言うてるんか底をぶちぬくの間違いやろ



77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:51:58.24 ID:e+ubmxHZa.net
格差格差騒いでるけど、逆に格差が無い時代なんかあったの？



79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:52:51.67 ID:cbwiDuJD0.net
>>77
なくはないが戦後



104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:01:54.92 ID:fHSeHqpP0.net
>>79
戦後戦後いうけど一億総中流なんて幻想だぞ
下層に属する人もかなりいた



105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:02:51.93 ID:cbwiDuJD0.net
>>104
そら中にはそういう人もいる逆もいる比較的是正されたタイミングが戦後っていう事実を言ってるだけ



82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:53:56.56 ID:v31DzKTo0.net
>>77
大規模な戦争がなくなったから格差が解消されるチャンスがなくなった的な



78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:52:15.73 ID:U2GK4t1U0.net
共産主義がうまく言っても理想だとは到底思えない
資本主義が改善してもっと豊かになって全体にベーシックインカム配れるくらいになったほうがいい



88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:56:30.28 ID:17Gd2O8c0.net
>>78
働いてない奴に配るのはなしだぜ
あとちゃんと一ヶ月１６０時間以上労働してる人間とか厳しく条件つけないとダメ



90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:57:03.82 ID:U2GK4t1U0.net
>>88
働かない奴に配らないで何がベーシックだ



95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:59:03.95 ID:17Gd2O8c0.net
>>90
おいおいマジで一点のかよ
だから共産主義者はいやなんだ・・・ｗ



101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:00:22.34 ID:U2GK4t1U0.net
>>95
俺は資本主義者だから全員に配れと言っている



108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:03:36.19 ID:mOHPgm+j0.net
>>95
本当に最低限の衣食住に限定して、生活保護廃止にすればいいだろ
ネットしたけりゃ働いて、外食したけりゃ働いて、何もしなくていいなら寝てろでいいじゃん



99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 02:59:54.78 ID:fRO/ZtYD0.net
>>88
ベーシックインカムの意味がねぇ
早いところこういう労働＝善っていう道徳観を改善してかないとこの先の経済はもたなくなると思うな



110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:04:56.88 ID:17Gd2O8c0.net
>>99
金と金のやり取りするってことは自分の持ってる価値と相手の持ってる価値を交換するってこと
それでみんな自分の持ってないものを補おうとする、で社会が成り立つ。善とか悪じゃなくて生活するうえで労働は普通のこと。



126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:11:40.30 ID:Tz7sz7Tu0.net
>>110
価値そのものが低下してきてるんじゃないの？

今までは自分が持ってない物の価値が高かったからたくさん労働して手に入れようとしてきたけど



134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:15:47.07 ID:fRO/ZtYD0.net
>>110
普通のことって発想自体が労働を善と捉える道徳観なんだよ
本当は嫌だけど生活や欲求の為にやむを得ずするのが労働
だから資本主義が成り立つ
労働は個人にとって基本的にマイナス
そのコストを減らそうとするから経済は廻る
労働が普通のことなら給料なんていらないか極力少な目でいいだろって発想のおかげで今の日本の不況があるんだよ



100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:00:05.85 ID:icLR5vTR0.net
資本主義というか
貴族階級の固定化と、底辺から金を搾取するシステムが確立しちゃってるのが問題なんじゃない？

行くとこまで行ったら大暴動ぐらいは起きるでしょう



106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:03:04.69 ID:U2GK4t1U0.net
生きていく上に必要な生活は保証された上でより金持ちの生活がしたいなら
働けばいいという社会が理想



121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:09:49.90 ID:17Gd2O8c0.net
>>106
今日本はその社会じゃん
金持ちが収入の５０％を税金として払ってその金で底辺は生活保護で暮らしてるんだぜ？



109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:04:27.92 ID:5FtpXvaN0.net
つーかナマポのシステムが悪いよね

審査とかなにそれ状態だし



112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:05:29.73 ID:cbwiDuJD0.net
かと言ってナマポを締め付けてもろくなことがない
どんどん本当に受けるべき人が受けれない状態になっていくだけ



116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:07:42.32 ID:5FtpXvaN0.net
>>112
だから審査を是正しろっつってんねん



123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:10:26.70 ID:cbwiDuJD0.net
>>116
不正受給者を出さないように審査を細かしくすればするほどいいと思ってるだろ
一人の不正を無くすために一人の受けるべき人を弾くみたいになるぞ
ある程度大雑把や無いとあかん



137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:17:02.46 ID:5FtpXvaN0.net
>>123
もしそうなるならそれはもう必要経費じゃねえかとは思う

俺が言ってるのはそうじゃなくて審査が審査になってねえって事だよ



147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:21:11.65 ID:cbwiDuJD0.net
>>137
必要経費ってむしろ不正受給をある程度諦めるほうが必要経費だと思うが
何のための「必要」「機能」かとかんがえたらわかるやん本丸は社会的弱者の救済やろ本末転倒だと思うが
現状に問題ありってのは同意やけどな



155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:24:02.37 ID:5FtpXvaN0.net
>>147
ここら辺は不正受給による損失と本当に救済措置しなきゃいけない人の受給率の天秤やな

ただ今の生活保護はそこら辺も全然明らかになってないと思うんだけど



167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:31:26.46 ID:YuSSs4Zhd.net
>>155役所が水際やらなきゃならないのは予算がないからだろ？
権利があっても現実無い袖はふれない
不正需給は本当に困ってる人を差し置いてるから問題なんだよなー

税金はあるから密告制度とかどうなんだろ？
あとは、復帰率の低さな
生活保護の仕組みをいい加減変えないと誰も働かねえよ
働いても支給調整しないで貯金を許せよ
特別な口座でも作ってそこに



172: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:35:01.59 ID:fHSeHqpP0.net
>>167
制度化されてはいないけど
税務署は税務調査をどこにするか決めるとき周りの人からの噂も考慮に入れてるらしいぞ



132: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:14:28.56 ID:icLR5vTR0.net
はいアメリカ
no title


日本もこれに追随していく（予定



135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:16:29.37 ID:icLR5vTR0.net
単に商品売りさばいてるだけじゃ、こんな酷い格差は生まれない
利権が問題なんだよ

底辺が頑張れば頑張るほど金持ちも金持ちになる、そういうシステムになってる



143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:18:34.42 ID:nO0fpb0w0.net
世界中から搾取してる側の国にいて
よく資本主義止めようとか言えるよな



153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:23:36.43 ID:JGqbbXhQ0.net
>>143
これだよ
先進国がやらなきゃいけないのは後進国の奴隷化を進める事
だからこそODAしまくってるわけだろ
金持ちになりたい奴は働く
そうじゃない奴は生活保護とかベーシックインカム
現代社会の取り敢えずの完成形だと思うんだがな



164: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 03:30:40.28 ID:cbwiDuJD0.net
いかにも資本主義的な事象に巻き込まれて貧乏くじ引いた後進国の連中とか悲惨そのものやからな
もっと奴隷化しろと言ってみたり後進国と先進国の格差が縮まっていくからだいじょうぶって言ってみたりほんま忙しい奴らやで



250: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/22(日) 04:16:57.45 ID:FOWO/8vuK.net
なにかにつけて社会システムが元凶だの言う奴おるが
行き詰まってる感があるならまず他のせいにする前に自身を客観視しろ
大抵単なる自身の問題を大げさに他のせいにしとるだけだから
ってウチのインコが言うとる



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【閲覧注意】爺ちゃんの遺品が怖い

【画像あり】3.11の津波動画に不思議なものが映ってるんだが

吹いた画像を貼るのだ『羊毛フェルトで猫作ったよー』

映画の中の名言をあげるスレ

【閲覧注意】絶対にやってはいけない事上げて行こうぜ

嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
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