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【過激】知的障害者の女とのセクス てんこもり。

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【過激】知的障害者の女とのセクス

いろいろ意見があるとは思いますが、とりあえず最後まで読んでみてください。


1 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/04(水) 10:01

いや、施設に通ってる子で一人だけ可愛い子がいるんだよね
俺の従兄弟がそこに通っててたまに見学しに行くんだけどさ
一人だけ雰囲気が違うんで前々から気にはなってたんだけど
この前ちょっと話す機会があって話してみたらやっぱり少し
トロくてさ、でも学校なのになんでかメイクとかしてきてるし
頭悪いけど色気だけはあるって感じ、彼氏はいるか？と聞くと
いないというので今度遊びに行こうと言うとすぐにＯＫだった
んでさっそく次の日曜に水族館に行った帰りにホテルで決めた
妙に首を振るのはいただけなかったけど性欲は普通だったよ
妊娠は困るのでゴムはちゃんとした、処女じゃなかったのは
少し意外だったかな。あとパンツが大きかった。
今度の日曜日もその子と遊びに行く予定なんだけど
面倒なのでホテル以外の行動派は省く予定。
こうゆうセクフレって何か問題ある？？
やばくないよね？
28 名前： １だけど 2001/04/27(金) 09:55

セックスしてるの彼女の親にばれちゃったよ
責任とるかとらないかとか言われて冗談じゃないと
思ったから別れることにした。処女でもないのに
責任がどうのこうの言う親のあの態度に腹が立ったから
「彼女は俺が初めてじゃないですよ」
と言ってやったら父親が殴りかかってきたよ、とんでもない親だ。
彼女は「ごめんなさいごめんなさい」と泣きながら言うだけで
他には何も言わないし、母親も泣きまくるし・・・・修羅場だったね。
いまは別れてホッとしてるよ、下手に手出しなんかするもんじゃないね。


38 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/28(土) 00:57

しかしムカつくスレだな、ここ。>>1の頭の構造疑うよ。


41 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/28(土) 01:23

>>38
それはお前が障害者に対して差別意識があるからだよ
障害者は普通の人と違うから大切に扱えとか思ってるのか？
障害者だってセックスもするし悪態もつくしウンコもする
ただどこか体の一部か全部かが悪いっていうだけだ
１はむしろ差別意識もなくセックスに踏み切れただけでも凄いよ
俺なんて知的障害者との恋愛どころかセックスなんて願い下げだね
きっと吐きたくなっちまうと思うよ


52 名前： Mr.名無しさん 2001/04/28(土) 09:37

お前ら、ネタで言ってるんだよな？
１はオツムが弱くて自分が何をしてるか（何をされてるか）も解らない
ような女を自分のおもちゃ（性　欲処理の道具）にして弄んでるんだぞ？
このクソ野郎は、淫行条例で捕まってるエロ親父どもと何ら変わらない、
見方によっちゃ一層質が悪いことをやってんだよ。
こういうクズを思う様叩くのが２ちゃんの存在意義だと思ってたのに、
クズ擁護の電波カキコばっかでがっかりだよ。


64 名前： １ 2001/04/28(土) 13:28

ヲイヲイ、おまえら障害者との接点も無いくせにガタガタ抜かすなよ
障害者と一緒に過ごすボランティアとかしたことあるか？ねぇだろ？
障害者を清らかなものだと考えてるような奴らに俺を批判する資格は無い
彼女だってセックスする権利はある、実際喜んでたんだからな。
俺は別に彼女を妊娠させたわけでもないし暴力を振るったわけでもない
楽しい時間を一緒に過ごしていたんだよ、おまえら童貞馬鹿だろ？ええ？
本人が良いといっても「こんな奴とはセックスするな」と言うのか？
お前ら何様のつもりだよ、神様にでもなったつもりか？馬鹿ヤロウどもが。


66 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/28(土) 13:43

知的障害者というものは、物事を正しく判断出来ないんじゃないの？
つまり彼女は、自分がされてることの意味を理解してないんだろ？
それを知ってて、いいように利用している神経を疑う…と言ってるん
じゃんか。
わかんないかな？


114 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/29(日) 01:54

んでも６６とかの言ってる事って結局、
知的障害者は主体的にSEXしちゃいかん、てこったよな。

１の態度は論外として、６６の主張も充分差別的だと思うが。


115 名前： 52 2001/04/29(日) 02:21

>>114
６６は俺じゃないが、そんなことは言ってないと思うぞ。
　いわゆる「淫行」が何故処罰されるか解るか？成年が、未成年の判断能力が未熟であ
る点につけ込んで専ら自分の性　欲処理のためにその未成年を利用することが、避難され
るべき卑劣な行為だからだ。そういうクズから未成年の性的自由を守る必要があるから
だ。
　それなら、知的障害者を、その判断能力が未熟であることを良いことに専ら自分の性
欲処理のために利用した１の行為も同じように非難されるべきものだろう？淫　行条例に
は知的障害者についての規定は無いかも知れないが。
　１は「こいつなら、バカだから断りっこねーよ」と踏んで行動を起こしたんだぞ。み
んなそこを問題にしてるんだよ。本当に正常な判断能力があれば、自分から進んで１み
たいなクズの性　欲処理係を買って出る訳ねーだろ？
　知的障害者が主体的にＳＥＸしちゃいけないなんて誰も言ってない。１が何ヶ月でも
何年でもかけてその子に性教育を施して、その子が少なくともＳＥＸをするかしない
かを本当に主体的に決められるようになってからその子を誘って、その上でその子が
ＯＫしたというのなら俺は別に反対しなかったし、１をクズ呼ばわりもしなかった。
　アンタも、もう少し真面目に考えてみろよ？


135 名前： 奥さん、名無しです 2001/04/30(月) 01:16

親のほうもちょっとおかしいね
責任云々なんて言うほうがおかしいよ
なんでセクスだけで責任取らないといけないんだろうね


141 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/02(水) 16:48 ID:P2qeZoWQ

そうだねぇ
結局犯罪でもないし
本人承諾の上での性行為だし
障害者ってカワイソウだよね
セックスも自由にできないんだから


143 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/02(水) 18:03 ID:???

軽度の知恵遅れの女性を本気で好きになっちゃったことがあります。
彼女は今どきの何考えてんだかわからん女の子とは比較にならない素敵な女性でした。
だけどSEXはできませんでした。
すれば彼女を慰みモノに扱うような気がしてさ。
あの子、幸せになってくれたかなぁ．．．


145 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/02(水) 19:12 ID:dWMEEtg.

う～ん、でもやっぱり１は何も知らない障害者をいいように使ってるとしか
思えないんだよね・・・。最初のデートでは、水族館に連れていって、
取りあえず、様子を見たわけでしょ。次はホテル直行みたいだし。
障害者って、ある意味素直で、何でも言う事聞くから、性のおもちゃに
されやすいんだよね。
オナニーをみんなの前でさせられてた子とか、いたもん。


148 名前： １だけど 2001/05/03(木) 00:11 ID:15q02TpQ

彼女の親が訴えるとか言い出して代理人の弁護士が来たよ
それで色々話して相手側が訴訟は無理だと判断したらしくて和解したよ
俺は金払わなくて済んだ、まぁ当たり前だけどな
一度だけ話し合いの場があったんだけど父親は
顔真っ赤にしながら糞みたいなことばっかり言ってたよ
最後は唾まで吐いていったし、最低の親だね
俺は別に謝りもしないし黙ったままだったよ
しかし障害者の親ってのは狂ってるな。


149 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/03(木) 00:19 ID:???

むこうは金でも取れると思ったんだろうな


171 名前： １だけど 2001/05/10(木) 17:30 ID:CLg72jE6

まだこのスレあったのか
実は彼女の父親から連絡があってさまた娘と会ってやって欲しい
とかいう連絡がきたんだよ、なんでか知らないが急に猫撫で声で
俺のことを褒めちぎってたりするから（なんだこりゃ？）とか
思いつつもむこうから平謝りに来られたら俺だって悪い気はしないよな
今度の日曜日にまた遊びにでも連れてってあげてくれないかね？
しかしホテルはやめてほしい、とかなんとか言うから俺もムカムカしてきて
「おたくの娘さんとはもう付き合う気は無い」とハッキリ言ってやったら
また烈火の如く怒り始めやがってさ、なんだよあのオヤジは？
俺は介護者じゃねぇっての、そうゆうのならヘルパーに頼めってんだよな。
あのオヤジはちょっと頭がおかしいと思うな。


236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/05/31(木) 11:25 ID:avtBulZI

>>1
しかし、お前本心では精薄だからやりやすいと思ってただろ。
健常者じゃそうはいかんもんな。


244 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/01(金) 00:03 ID:???

知恵遅れの人というのはどれくらいの
確率で結婚できるんですかね？
また何かの本で読んだけど「生理」が
こないようにって「手術」されたりする人
って本当にいるのかな～


232 名前： 奥さん、名無しです 2001/05/31(木) 01:44 ID:???

知的障害者の女性というのは結講
Ｈしているんだろうか？
というか「施設」にいる人とかは
「体」が「熱る」ときはどうしてるんだ？
だれか教えてくれ
ここの板読んでたら謎が多いぞ
「知的障害者」の性というのは！！


249 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/02(土) 01:58 ID:???

結婚しても「施設」の中で暮らすんですか？
Ｈはどうするんだろう．．
それともそれぞれの「実家」でくらすのかな？


251 名前： 名無しさん 2001/06/02(土) 02:04 ID:5xVxrirM

>>249
俺の知り合いに施設職員いるけど
軽度の知的障害者は家で暮らすことが
ほとんどなんだってさ、施設にいるような人は
家で面倒が見れない場合がほとんどだって言ってた
軽度の人なら普通に性欲は起きるんじゃないのかなぁ
あと結婚したら自分の家庭持つんじゃないの
たぶん補助金で暮らすんだろうね


261 名前： １だけど 2001/06/02(土) 17:36 ID:lxSOm36.

まだあったか・・・
いや、結局何て言うのかね・・・・まぁ今付き合ってるんだけどさ。
彼女の父親が土下座して頼むんだよ、今までのことはすまなかった
どうか娘と交際してやってくれってさ・・・・断れなくなったよ
どうやら彼女が毎日泣いて過ごしてて父親も反省したらしいんだけど
こんなの初めてだよ相手の両親から付き合ってくれなんて言われるの
彼女はどうやら俺と結婚できるとでも思ってるらしくて困ってるよ
今日はくるなと言っても毎日せっせと俺の部屋にきては料理とか
作ったりするしさ、はっきり言って美味くないから結局俺が
作りなおすんだけどね・・・文句言うと一日中泣いてるからなぁ
まぁ・・・そのうち彼女のほうが俺に飽きるだろうから
今は無難に付き合っておくかな。以上報告終わり。


262 名前： 天邪鬼 2001/06/02(土) 17:44 ID:???

それ・・・気を付けた方がいいよ
障害者とか関係なくダメならダメって意思表示は
しっかりやっておかないと、泥沼にはまるよ
愛があってもどうしようもなく嫌になる事だってあるんだから

体験談
「中途半端な優しさは、後で必ず地獄行き」


284 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/04(月) 19:57 ID:e4AuDzOE

1へ。
運命だと思って、嫁に貰え。

俺は、障害者じゃないが、会社の３０女と残業帰りに飲みに行って、
勢いでやってしまい、気が付いたら結婚してた。
健常者と結婚しても、不満は山ほど有る。
でも、水族館に行ったりして誘いたいくらいの女だったら、
要するに「やりたくなる位、魅力の有る女」だったって事だろ。
じゃ、いいじゃねーか。
俺なんか素面じゃやりたくねーような女(処女でもなかったし)と
一緒になったんだぞ。
でも、子供は可愛い。子供を可愛がるブス嫁は可愛いと思う。

素直そうな女なんだから、母親に言っての料理とか、家事を仕込んで貰えよ。
問題なさそうじゃんか。


285 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/04(月) 21:59 ID:QB.TaE6c

１は果たしてイイ奴だろうか・・。
タダの無責任ヤロウにしか思えない。
障害者と結婚する気もないのにやるなよ。
遊びでも、もっと健常者と・・。障害者は自分の立場を武器にしてるわけでは無いし・・。
それより、付き合うなよ、嫌なら。
一回やればいいじゃないか。


290 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/05(火) 00:07 ID:XeJ4IMrY

>>285が言いたかったのは障害者なんかと付き合うなと言うことだね


286 名前： 奥さん、名無しです 2001/06/04(月) 22:06 ID:???

精薄で可愛い子見たことあるよ、ってゆうか実家の近所に住んでるよ。
小さい頃に一緒に遊んだことあるけどたまに大きい声出したり
して恐かった記憶がある。でも綺麗な肌し
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♯471
>>1が「女」と「彼女」を（無意識に？）書き分けているところに建前と本音を感じたりして・・・。
>>849なんて全て「彼女」表記

・・・なんかいいものもらった気がする｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
  • 2006-08-20 20:13 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯473
最初と最後だけ読んだ。
まあ、よかったんじゃないですか？
筆者には彼女すらいないけどね。
  • 2006-08-20 20:27 :
  • ポンポン URL :
  • 編集
♯474
考えさせられますね…
やっぱ、普通が一番なんでしょうか？
でも、障害のある人と付き合うのは大変ですね…
尊重すれば「差別」 普通にすれば「差別」
匿名の他人に相談はしてはいけないと思いました
  • 2006-08-20 21:10 :
  • 　　 URL :
  • 編集
♯475
真っ向から触れたくない話題だが、いざ蓋を開いてみるとこれだけ色んな意見が噴出するんだよなあ
この中に間違いはあっても正解は無い気がする。１にとって１の取った行動が正解かどうかもワカラン
けど応援したくなった、がんばれ
  • 2006-08-20 22:09 :
  • 　 URL :
  • 編集
♯477
匿名は無責任云々言われてるけど
こういうタブーな話題に躊躇せず意見して議論できる空間は大事だと思う。

大方の人間にとって>>1の行動は障害者を軽視した行動と取られるかもしれないけど
そう考えること自体が十分差別になるともいえる。
だから過度な障害者保護団体より>>1の方が障害者を平等に扱ってると思う。
  • 2006-08-20 22:14 :
  • ろくろ URL :
  • 編集
♯478
これは全部１の主観で書いてることで、彼女自身の状態や彼女の両親の気持ちとか何もわからないじゃん。正直よくあるお涙頂戴漫画や小説を読まされた気分。正常な判断ができない子に手を出したのはどうかと思う。
  • 2006-08-20 22:26 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯479
このコメントは管理人のみ閲覧できます
♯482
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
  • 2006-08-20 23:29 :
  • ! URL :
  • 編集
♯483
もうキリがなくなってきたな
もう個人個人の判断でいいんじゃまいか？
この状況に直面した奴だけ「自分で」判断する
これが一番だと思う
  • 2006-08-21 00:08 :
  • 　　 URL :
  • 編集
♯484
正常な判断、ってのが健常者の行う判断という意味なら彼女には正常な判断はできていないことになるよな。でも米８の言うとおり、彼女は自分の気持ちに基づいた判断をしているはず。「もう嫌い」とも言ったりしてるんだし。何にせよ1には好感が持てた。簡単に片付けるのでなく真剣に悩んでいるからかな。このスレ五年前のものなんだな。１にも彼女にも幸せになっていてほしい。
  • 2006-08-21 00:12 :
  • 　 URL :
  • 編集
♯485
↑激しく同意。
正常な判断が出来ない子って書き方は偏見を感じるね。
そもそも正常な判断って犯罪者はど（ｒｙ
  • 2006-08-21 01:24 :
  • 　　　　　　　　　 URL :
  • 編集
♯486
純粋に二人を応援したくなる。また１の書き方がぶっきらぼうだから嫌な印象を受けてしまうけど、しっかり愛情があるんだね、最後まで読んでほんわかしました。
  • 2006-08-21 01:30 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯489
色々考えさせられた。
同じこと言ってる人も居ることだからその考えを書くつもりは無いけど、
とにかくこのスレ読めてよかったと思うよ。

もら太（？）
変な日記書くなーと思ってたけどなかなかあなどれんｗ
  • 2006-08-21 02:43 :
  • 　　　 URL :
  • 編集
♯490
素敵だ。
このスレを載せた管理人もまた、素敵だ
  • 2006-08-21 02:48 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯493
というか知的障害の云々の話しじゃないだろ？
１は単純に女性を性欲処理の道具にしてるは相手の親に自分が始めてじゃないんだから問題ないだろ？みたいなことも言ったりしてるんだがな。
１は障害者を軽視した云々ではなく、女性そのものに対してのでおかしいだろ。それを知的障害者をとか言い出して変な方向へ進んでるのがなぜ分からん？
ついでに言うと確実にネタだろ。２番目のレスあたりでおもくそ予想した方向に話しが進んでるしな。
  • 2006-08-21 05:43 :
  • nk URL :
  • 編集
♯499
このコメントは管理者の承認待ちです
♯502
あれだ、猫虐待のコピペのような感じ
  • 2006-08-21 11:37 :
  • ７７４ URL :
  • 編集
♯503
>>1 はどうしようもないバカだな。
世の中には後先考えられないバカがいる。
つまり、知的障害者並のバカ。
>>1みたいなバカには知障女がお似合いって事だ。一生やってろ。

って綺麗にまとめようかと思ったけど、たぶん、意図的なツンデレを演じてるんだろうね。考える力が有ればあるほど、付き合えなくなるだろう。
答えが出せないフリをしてないと付き合ってられないんだから、1はさっさと分かれないと、どんどん辛くなるだろうね。
  • 2006-08-21 11:49 :
  • 苺 URL :
  • 編集
♯504
結婚した報告のスレが後日立ってたじゃん。
あれ載ってないの。
  • 2006-08-21 11:51 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯506
これ、そこらへんのｶﾌﾟｰﾙ話とどう違うんだ？
彼女に障害があることを除けば普通のことだろ。
  • 2006-08-21 11:56 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯507
最初は１の書き込みに反吐がでそうなほどの嫌悪感を感じたけど
最後まで読むと深く考えさせられました。
716が書いてるように「保護」と「差別」は紙一重なんだなー。
  • 2006-08-21 12:05 :
  • comp URL :
  • 編集
♯508
1と716はえらい。
やっぱり世の中こんなに馬鹿ばっかりなんだな・・・

と自閉児の姉が言ってみるテスト。
  • 2006-08-21 12:52 :
  • 1と彼女の幸せを祈る URL :
  • 編集
♯509
男が女と付きあう動機はほとんど不純なんだけどな。
  • 2006-08-21 13:07 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯512
全然違うと思う
彼女は３、４歳ではないし精薄だけど一人の成人女性だよ
  • 2006-08-21 13:55 :
  • comp URL :
  • 編集
♯514
１はツンデレ
愛がなければツンデレできない
  • 2006-08-21 14:15 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯515
もてない男は知的障害者の女と付き合えばいいね。あぶれたものどうし。それで気持ち悪いから二人とも外に出てこないとなおよし！
  • 2006-08-21 14:29 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯516
知能の話してるんだろｗ

  • 2006-08-21 14:49 :
  • 通りすがり URL :
  • 編集
♯517
>彼女は３、４歳ではないし精薄だけど一人の成人女性だよ

知恵遅れさんは一人では生きにくい存在だしなにかあった場合本人に責任はとれ無い
そこが一人の大人と違うところだと思うお
一応そゆことをちょっぴしでも念頭においておくことは大事
勿論恋愛する自由もあるんだがやっぱどこかで線引きしないと食い物にされやすいことは確かな人達だからなんだか色々難しいね
  • 2006-08-21 14:52 :
  • to URL :
  • 編集
♯518
だよねー
どこかで線引きしないといけない
「保護」と「差別」は紙一重なんだなー。
  • 2006-08-21 15:04 :
  • comp URL :
  • 編集
♯519
これ、そこらへんのｶﾌﾟｰﾙ話とどう違うんだ？
彼女が幼女があることを除けば普通のことだろ。
  • 2006-08-21 15:17 :
  • てｓｔ URL :
  • 編集
♯520
ニュートラルに考えれば、

俺には、メイクもばっちりのオシャレでカワイイ知的障害者が彼氏をゲットできてやったぁって話に見えたが。

他の知的障害者に比べれば贅沢な女なんじゃないかな。モテに気を配った彼女の勝利だ。

ちょっとはずみで１とホテルに行ってＨしちゃった、みたいな場面あったけど、これってよくある話じゃね？

んでも、たいていの男がそうであるように、ヤレる女ゲットいえーい、な１だったわけだ。序盤は。

んでも、体重ねれば情も出てくるもんでね。いつの間にか彼女が特別な存在に昇華していったというわけだ。

そう考えれば異常なのは彼女の親って１の意見はしごくまっとうだな。
  • 2006-08-21 15:24 :
  • 　 URL :
  • 編集
♯521
レベルによるが知的障害者は禁治産者なんよ。財産持っちゃいけないの。同じようにセクスするには保護者の許可がいるだろ。
なんで差別に結び付けたがるかね。

つうか、「婚前交渉はOk」なんて道徳を捨てた一方で道徳的であろうってのが片腹痛い。嫁入り前の娘に手を出された親が怒るのは当たり前だろ。
  • 2006-08-21 15:29 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯523
いろいろ考えさせられたね。
やっぱ>>1はまだ差別意識はあるけど、それでも、いや、だからこそ彼女を心配したりしている。
微妙にずれるかもしれないが、世の中にはいい差別、悪い差別があると思う。
余談だが、実際差別しないようにしましょうとかいってる輩(たとえば先生)のほうが差別意識が高いようなきがするしね。
  • 2006-08-21 15:38 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯525
>>１が最初にセクフレといっていた時点で良い奴とは欠片も思えなくなったんだが・・・
  • 2006-08-21 15:57 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯527
精薄の人はいつになったらH出来るのかな
知能が成人になったら精薄じゃないよね
じゃあいつ出来るんだろうね
そういう事を行間で考えてもらえればいいたいことわかってもらえるかな
  • 2006-08-21 16:04 :
  • comp URL :
  • 編集
♯530
＞じゃあいつ出来るんだろうね

保護者が許可したらできる。
  • 2006-08-21 16:16 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯531
＞>>１が最初にセクフレといっていた時点で良い奴とは欠片も思えなくなったんだが・・・

同意。
  • 2006-08-21 16:18 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯532
そうだね。
だから、どこかでどこかで線引きしないといけない
どこですればいいか何て分からないけど
「保護」と「差別」は紙一重なんだなーと思うよ。
幼女も保護者が許可したらHしてもいいのかな
幼女と精薄の成人女性は違うんじゃないかな
  • 2006-08-21 16:23 :
  • comp URL :
  • 編集
♯533
＞「保護」と「差別」は紙一重なんだなーと思うよ。


難しいところだね。

＞幼女も保護者が許可したらHしてもいいのかな
幼女と精薄の成人女性は違うんじゃないかな


明らかに違うよ。
  • 2006-08-21 16:30 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯534
僕も違うと思うよ
上で置き換えている人がいたから、その人にむけて書いたんだよ
  • 2006-08-21 16:34 :
  • comp URL :
  • 編集
♯535
コメントが多いね
  • 2006-08-21 16:49 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯536
彼女が物事を正しく判断できない
ってなんで決め付けてんだ？


  • 2006-08-21 17:08 :
  • 名無しさん＠時効です URL :
  • 編集
♯537
相手に障害があろうがなかろうが、>>1のやった事は悪い事だろ
  • 2006-08-21 17:09 :
  • か URL :
  • 編集
♯538
感じ方は人それぞれ違うよね
僕は１が悩みながらも二人の関係を築いていこうとしている姿勢に
感動したなぁ
  • 2006-08-21 17:22 :
  • comp URL :
  • 編集
♯539
彼女の親は「娘がメンヘルだから付き合え」とは一言も言っていない。
「娘に手を出したんだから結婚するか別れるかはっきりさせろ」というのは親として当然の態度。
保護と差別を取り違えてるなんていう輩がいるけど、親が娘を心配するのは差別なのか？

それに相手の親に対して「あんたの娘は処女じゃないから問題ない」
なんていう>>1の精神が理解できない。

  • 2006-08-21 17:25 :
  • . URL :
  • 編集
♯540
＞楽しい時間を一緒に過ごしていたんだよ、おまえら童貞馬鹿だろ？ええ？

ここの部分あたりがなにかをしげきしてるんじゃないのかな
  • 2006-08-21 17:32 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯542

残念な報告があります


途中から１はいなくなっています

全くの別人が脳内ストーリーを作り出し、それを１として語っているだけなんです。


  • 2006-08-21 18:06 :
  • Ｒ URL :
  • 編集
♯543
>>562読んで思った。
確かに、「知恵遅れ」より「知的障害者」の方がキツイ言い方な気がする。
ちょっと変な子っていう程度があいまいな認識から、健常⇔障害というはっきりした大きな区分になってしまったように感じる。
  • 2006-08-21 18:49 :
  • k URL :
  • 編集
♯544
障害者に対する接し方という重いテーマのせいでかすんでしまっているが
>>1がDQNか否かと言われれば間違いなくDQNだわな。
少なくとも最初の段階では。
  • 2006-08-21 19:58 :
  • ( 0M0) URL :
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♯545
＞相手の親に対して「あんたの娘は処女じゃないから問題ない」なんていう>>1の精神が理解できない。
まったくの同意。
彼女は事故で奇跡的に助かったものの障害を抱えてしまったんだろ？　親ならば以前にも増して大事に大事に彼女を見守ってきたはずだ。その親に遊びで寝たことを言い放ち、激怒した親に向かって「狂ってる」などと感じる人間が少なくとも善人であるわけがない。
また必要以上に差別を指摘する人間もまた現実を知っているとは言えないとも思うね。

人間はそう簡単に変わらない。
流れで付き合っているようなら、流れが変われば見捨てるだろうね。

  • 2006-08-21 20:03 :
  • ななし URL :
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♯547
なんていいスレだ　｡ﾟ(ﾟﾉд｀ﾟ)ﾟ｡
  • 2006-08-21 20:42 :
  • は URL :
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♯548
結婚したのか。
それは二人にはおめでとうと。
僕は彼が良い人間とは思わないけれど、相思相愛へ、そして結婚したことはただ単純に素晴らしいことだ。
人間そう簡単に変わらないと書いたけれど、彼女を愛するようになったのなら、このまま変わらずに幸せになってくれることを祈るばかりだ。
障害者の周りというのは、そうでない人間が想像も出来ないほど大変なもの。今回のことでなくとも、健常者と障害者を区別することを指して、軽々しく或いは知識人ぶって差別だなどと言って欲しくはないな。
  • 2006-08-21 20:49 :
  • ななし URL :
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♯550
1が素敵な人間なのは分かるがツンデレ具合に腹が立って読むのが嫌になった
無駄にバカ女とかいい過ぎ必要以上ににけなし過ぎ
なんで素直に書けないんだろう
古くさい日本の男の嫌な部分だ
  • 2006-08-21 21:22 :
  • ななし URL :
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♯553
実際に本当に後半部のツンデレノリでいるかはどうかは謎だよな。
書き込んでいる時は浸っているだけで、実際には最初に書いた１の差別意識は消えてないと思うぞ。非処女だからいいじゃんとかセクフレとか、そうゆう意識。良い人には絶対かけないよな、こんな言葉。
  • 2006-08-21 21:37 :
  • aaa URL :
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♯554
>>人間はそう簡単に変わらない。

最初と最後で１は結構変わってると思うけどな。
最初の方だけ見てたら間違いなく１はＤＱＮだけどね。
  • 2006-08-21 21:39 :
  • ななし URL :
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♯556
差別　×
区別　○
  • 2006-08-21 21:59 :
  • nanasi URL :
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♯557
知的障害の姉をもってるオレから意見。
オレは姉が大嫌いだけど、それは知的障害者の喋り方が気持ち悪いから。
これ見て、オレが知的障害者のこと差別してる思った人がいれば、それは間違い。
障害ってのはね、人の個性なのよ。
気持ち悪い喋り方という個性が大嫌いなだけ。
そんなオレが思ったのは、障害者って書いてるだけで過剰反応する人多すぎじゃない？
1は同意の上ｾｸｽしたの。
相手が知的障害者だの、判断能力がないだの、
相手のこと知らない第3者が何言ってるんだか。
それが差別だってことに気づいたらどう？
知的障害者であろうがバカだろうがデブだろうが、
相手が同意したんだから、それでいいじゃん。
  • 2006-08-21 22:11 :
  • ななし URL :
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♯558
当時最初の方だけヲチしてたんで思いがけず懐かしかった
感想-この頃の2ｃｈて、まともに意見のやりとりができてた空間だったんだなー
  • 2006-08-21 22:13 :
  • a URL :
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♯559
知的障害とは違うけど、俺は多重人格の彼女がいる。
なんかこれは嫌だ。
  • 2006-08-21 22:15 :
  • ななし URL :
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♯560
もう散々出ているけど、正解って無い気がする。
健常者・障害者の垣根を取ってみたら、こんなのどこにでもある恋愛模様って感じじゃない？
１の出だしがアレだけど、健常者どうしでもこんなのあるでしょ。
徐々に１が変わって行ったけど「人間はそう簡単に変わらない。」ってのもわからんでも無いが・・・その考えはひねくれすぎじゃないか？
そう簡単に変わらないのであれば、極論だが永遠の愛を誓い合ったカップルの離婚は無いはずだろ。
  • 2006-08-21 22:23 :
  • xxx URL :
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♯561
そもそも序盤の発言を持って１がＤＱＮとかサイテーとか言ってるヤシがいるが、やめれ。
  • 2006-08-21 22:36 :
  • 　 URL :
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♯564
やめれというより、あわれだよ
その※発言者がさ
  • 2006-08-21 23:06 :
  • 　 URL :
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♯565
ネタでしょ？
  • 2006-08-21 23:17 :
  • ななし URL :
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♯567
今の世の中余計な人権思想が出てきて、エセ人権主義者がいかに多い事か。
１の最初の態度は正直褒められたものでは無いけど、相手の女性を一女性として扱っている点で、非常に評価してます。障害を持っている人間を特別扱いするのは、区別ではなく差別です。
かといって、まったく同じには扱えないだろうし、難しいとは思うよね。
実施、自分の甥が特別扱いされ無いのを見て、怒っている馬鹿従兄夫妻を見ると差別されても仕方ないのかな～なんて思ったりして・・・。
  • 2006-08-21 23:25 :
  • ろく URL :
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♯570
おれも正直、ネタだと思う。

特に後半の「彼女のことを大事に思ってる」的な発言にﾜﾛﾀｗ

前半で落として後半に持ち上げたんだろ！？よくある文章のパターンだよな。　どまいｗ
  • 2006-08-22 00:00 :
  • ihi ! URL :
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♯572
障害者自立支援法って良い法律なんだな。
障害者を特別扱いするのは差別だよな。
  • 2006-08-22 00:04 :
  • 名無し URL :
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♯574
話は反れるが、障害者から生まれる子供が障害を持つ確率は、健常者から生まれる子供が障害を持つ確率のの何十倍も高いことは知っておいてほしいかな。
  • 2006-08-22 00:08 :
  • nonami URL :
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♯579
>障害を持つ確率のの何十倍も高いことは知っておいてほしいかな。

こそっとこんな馬鹿も出てくるしｗ
後天性障害が遺伝するわけないだろ。
  • 2006-08-22 00:42 :
  • ななし URL :
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♯581
私の嫁も知的障害者だが全く問題なくやっている。
最初から全く差別心が無かったと言えば嘘になるが、途中から無くなった。
どうしても常人より考える力が弱かったりするので、フォローは必要だがそれを差別だなんだというのは間違っている。
  • 2006-08-22 00:59 :
  • ななし URL :
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♯586
自分は知的障害者と触れ合う機会がなかったから、知的障害者と一緒にいるということがどうゆうことかはわからない。
多分自分でも障害者と関わるのを避
けてたんだと思う。
誰かが↑でいってたけど、ホントに正解はないんだと思う。
健常者と区別して保護するのがいいのか、健常者と一緒に扱うのがいいのか。。
そもそも健常者、障害者という言葉があること自体おかしいのかもね
  • 2006-08-22 03:14 :
  • ななし URL :
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♯590
２ちゃんだぞ、ネタにきまってるじゃん
  • 2006-08-22 07:26 :
  • ななし URL :
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♯593
1がツンデレなんだろ。
  • 2006-08-22 10:13 :
  • ななし URL :
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♯595
にちゃんはネタが多いからね。
障害者関係はかなり作られたスレが多いよ。
必ずテーマがあるんだよ。日教組批判だったり、逆差別だったり。
初めはそう言うの全部信じたけど、これも造った人間のいやらしさ考えるといやだな。
つか、子供を意識しないでまぐわうのは、障害関係なしにNG。ステディでないのにヤるのは健常者でもさかりのついた犬と同じ。
  • 2006-08-22 11:35 :
  • nanasi URL :
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♯596
＞障害者自立支援法って良い法律なんだな。
＞障害者を特別扱いするのは差別だよな。

あほ？
そういう意図でここの管理人が引っ張り出してきたなら反吐が出る。
  • 2006-08-22 11:38 :
  • nanasi URL :
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♯599
要するに、可愛ければモテるってことだろ？
  • 2006-08-22 12:09 :
  • ニーニ URL :
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♯600
要するに、ちゃんとゴムつけようってことだろ？
  • 2006-08-22 12:32 :
  • 　 URL :
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♯601
なぜ誰も　セ ク フ レ　につっこまない？
俺の世界では｢セ フ レ｣なんだがこれは少数派？
  • 2006-08-22 12:38 :
  • ななし URL :
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♯602
2001年はセクフレだったのやも
  • 2006-08-22 12:50 :
  • da URL :
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♯603
>1
障害者とか、差別とか以前に
女を都合よく使うつもりで接してるのと
それを投稿してくる神経に腹が立つ。
くそだな、アホタレ
  • 2006-08-22 13:49 :
  • ななし URL :
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♯605
っていうかなんでおまいら１と障害者の子しか見てないの？
この話見て真っ先に思ったのはどう考えても障害者のこの父親は低脳の上他人のことをまったく思いやる心がない屑だと思う。
娘の感情を全く無視して＞＞１を気の済むまで罵倒した挙句、娘に泣かれたからやっぱ付き合ってくれって？
吐き気がした。
偽善の鎧かぶってると自分のいやらしさを恥じないのかねこういうタイプは・・・
  • 2006-08-22 15:00 :
  • ななし URL :
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♯606
この話は知的障害者って出して釣ってるだけ?
この話で感動したとか言ってるの恋愛の話でかんどうしてるのかな？
  • 2006-08-22 15:03 :
  • ななし URL :
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♯607
この女の人は障害が軽いよね。
普通に恋愛できてるし。
障害の重い人だと本能で動いてるから、恋愛とかにならないと思う。
  • 2006-08-22 15:07 :
  • ななし URL :
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♯609
社会生活を送るのに、明らかな障害があると認められるから
未成年者や障害者は権利の制限＝保護をうけるのでしょ。
彼、彼女らは高貴なる野蛮人ってわけじゃない。

で、あまりに一方が収奪されていると周りが判じたら、
（当事者たちの思いがどう在れ）
たこ殴りにされるってのが集団安全保障＝警察力による治安維持、社会活動なのだから
それを（結果的に）かいくぐったこのｹｰｽは
現時点において、社会的によい物語でしたとしか、コメントできん。

でも、被保護者に成人と同じ責任を負わせたり求めたら駄目でしょと
成人側の責任放棄でしょとキレイ事をはいてみます。
  • 2006-08-22 16:16 :
  • ななし URL :
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♯611
コレもしかして、本当は投稿者が知的障害者で、彼女とかいう人が、介護者なんじゃないだろうか？
  • 2006-08-22 17:05 :
  • はてブからきますた URL :
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♯613
結果として美談になったみたいな形だけど、最初に１が「こうゆうセクフレって何か問題ある？？」って言ってる時点でアウトだと思う。
その後の展開も１が明確な意思を持って進行したのではなく、なし崩し的に流されて結局情が湧いたようだし。
この話が真実だったとすれば、現在２人が幸せであればよいとは思うけれど、１の言動を肯定は出来無い。
  • 2006-08-22 17:17 :
  • ななし URL :
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♯614
親のアレさとか>>1のツンデレかげんはさておくとして、
問題はマンコにチンコ突っ込むのはどれだけのコトかってことじゃないかと思う。
気持ち的には「気にしない人は気にしないだろうし、気にする人は気にする。人それぞれで一概には言えない」
とも思うけど、性病や望まない妊娠その他諸々のトラブルを考えれば、安易にやりまくるのも、衛生？とかそのへんの問題も考慮には入れるべきだよなぁ…

と、アナニーしながら思ったり
  • 2006-08-22 17:27 :
  • 　 URL :
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♯619
＞障害者自立支援法って良い法律なんだな。
>＞障害者を特別扱いするのは差別だよな。

>あほ？
>そういう意図でここの管理人が引っ張>り出してきたなら反吐が出る。

読み取れなかったかｗ
  • 2006-08-22 19:30 :
  • 名無し URL :
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♯621
ネタでもないし、本人じゃないなんてこともないよ。
一年後くらいに結婚報告があったから。
まぁ、なんにしろ　水　を　差　す　な
  • 2006-08-22 19:41 :
  • ｑ URL :
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♯622
アナニーってやったことないけど気持ち良さそうですね
  • 2006-08-22 20:21 :
  • ななし URL :
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♯623
２ｃｈに何度も書き込み報告して>1がネネタを投下してるのに
水を差すなは何かと。
  • 2006-08-22 20:36 :
  • 　 URL :
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♯625
↑ネ　多かった。編集できない。
  • 2006-08-22 20:39 :
  • 　 URL :
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♯627
一言だけ。

「人は変わるもの」っていう前提がわかってないで
いつまでも最初の方のカキコにこだわってる
奴大杉。

最初の>>1と最後の>>1では内面的な変化がかなりあったと思う。

確かに最初の>>1は嫌い。
でも、最後の>>1は好き。応援したい。

  • 2006-08-22 21:04 :
  • Chihhi URL :
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♯633
だけど、けど、ばかりで見難い文章になってしまった。申し訳ない。
  • 2006-08-22 22:27 :
  • ななし URL :
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♯639
健常者だからこそ、汚い部分を持っているということも確か。
障害者は、通常出来るものを出来ないという『不便』があるけど、通常の人間がする『裏切り・嘘』を出来ないという長所がある。
すべては考え方次第と感ずる。
  • 2006-08-23 00:13 :
  • 名無し URL :
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♯643
父親は知的障害者なんて誰も嫁に貰ってくれないだろうって分かってたんじゃないの？
だから｢ちょうど娘もこの男のこと好きそうだしちょうどいいや｣って感じでくっつけようとしただけじゃない？
ありきたりな綺麗事言って美しい感動話にしてないでよ、しっかり現実見てみろお前ら。
俺は知的障害者よりも何の障害も無い女性の方がいい。
  • 2006-08-23 00:58 :
  • ななし URL :
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♯649
アイアムサムって映画があったな。
知的障害者の親父(精神年齢７歳)に育てられる子供。
成長していく過程で、自分の父親が障害者だとやがて気がつく。
最後は確か親父を殺して苦しみから解放されるんだっけ。
  • 2006-08-23 03:58 :
  • ななし URL :
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♯651
＞アイアイムサム
最後はそれなりに(問題はまだまだ山積みだが)一応のハッピーエンドを迎えたよ

少なくともそういう半猟奇的映画ではない
  • 2006-08-23 05:55 :
  • ななし URL :
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♯652
こういう話題って人の内面語るからタメになるかと思ったんだが…。
くっだらねー。

おまえら、ルールと道徳と恋愛と自分の感情ごっちゃじゃね？
ルールは詳しくないがグレーゾーンなのか？
道徳ならアウト。
恋愛は個人の価値観で>>１はあり。
自分の感情はどーでもいー。

道徳含めて恋愛するのは勝手だろうが、私の認めたものだけが恋愛ですなんて張り倒されても文句言えなくね？
恋愛なんて世界中が認めた気狂いの一種だろうに、当人が納得したものを否定したがる理由が解らん。
  • 2006-08-23 07:23 :
  • ななし URL :
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♯653
要するに「正常者」だろうと「障害者」だろうと真っ当な判断かどうかなんてのは社会一般の常識で定義されるものであって、誰一人として正しい判断ができているなんて保証はない。というか「正常者」だって狂ってる奴らは多いわけで。
ましてや恋愛など、個人と個人との一対一の関係に社会は関与するなっていう風潮だから、１の行動を批判することは難しい。
ただ、犯罪っつーのは個々人の関係の延長に起こりうるんだけどな。
  • 2006-08-23 10:23 :
  • ななし URL :
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♯657
映　画　化　決　定

つか、マジで映画で見てみたい。
映画会社の人、これは金になりますよ！
  • 2006-08-23 12:15 :
  • ななし URL :
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♯658
>当人が納得したものを否定したがる理由が解らん
別にこの話が恋愛じゃないとは言わないけど
その「当人の納得」って価値観があやういんじゃないかなー

健常な女性でも、夫にガンガン殴られてアザだらけで瀕死寸前なのに
「これでいいんです！私が悪いんですから！」
って言い張る、マインドコントロールされてる奥さんとかいるしなー
  • 2006-08-23 13:52 :
  • ななし URL :
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♯660
当人同士の問題。

他人があれこれ言うことではない。

  • 2006-08-23 15:07 :
  • ななし URL :
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♯664
この話をいいはなしだの感動しただの言って紹介する奴も、批判する奴も全部同じ視点で嘔吐がでる。

セ フレだなんだの軽口がどうかとかいう問題は知らんけど。
  • 2006-08-23 16:28 :
  • ななし URL :
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♯666
気持ち悪いなぁ…ここの奴ら。
いつまで中二病を…
  • 2006-08-23 17:25 :
  • O URL :
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♯669
とりあえず知的障害者と性行為に及んだ事はｵｲﾗは何も語ることは無い

だが、少し障害者の事で語らせてもらう

ｵｲﾗは以前身体障害者のオッサンと接点があったんだ。

そのオッサンは知的障害者や色んな身体障害者などと友好関係にあって、色んな話を聞けた。

なんつーか、『普通の扱いをして欲しい』だそうだ。

別に、障害者が面白いと思った行動をしたらその行動を笑っていい。
障害者同士でもそういうトコを笑い合ったりしているらしいから。

ただ、嘲笑とか馬鹿にした笑いはＮＧ。

っつーか、むしろ『可哀想だ』とか思われる方がよっぽど嫌なんだってさ。

で、もちろん健康体の人と同じ扱いと言っても、もちろん不自由なトコがあるからこそ『障害者』。

何か困ってるようであれば手伝って欲しいし、普通の人と同じように感謝する、と。


ただ、コレはｵｲﾗが聞いた一部の話だから全ての障害者に言えることじゃないかもしれないので注意。

ちなみに知的障害者って言っても、おまいらより頭が良い人って沢山居るんだぞ？
  • 2006-08-23 19:28 :
  • 通りすがり URL :
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♯670
最初の方の１の話にこだわるアフぉ大杉。
人は変わる者だし、
女だって金目当てに男に近づいたり
計略的に妊娠したりするようななヤシもいるし、
そもそも誰かを好きっていうことは
要するにやりたいって言うことだろ？
なんか基本的に偽善者多すぎだよな。
きれいごと言っているっていうか。
そんなこと言ってるやつだって
ちゃんとセクスしてるじゃねーか。
そこにホントに打算とか人に言えないような汚い思いとかないのかよ？
  • 2006-08-23 20:03 :
  • 　 URL :
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♯672
なんかただ純粋に悲しい気持ちだけがでてきたよ。
ぐーにーから来て「最初のほうは少しムカムカするかもしれないっすけど最後まで読んでみて下さいっす。」
って書いてたから一応最後まで読んだけどなんだか失望した。
きれいにまとめてあるから良いの？
もうさ、ほんと涙でてきた。
  • 2006-08-23 22:08 :
  • ななし URL :
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♯673
心のどこかに好きな気持ちがあるのなら、きっとそれは本当の恋愛だと思う

>>1にはその彼女と幸せになってほしいな
  • 2006-08-23 23:17 :
  • ななし URL :
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♯676
まあ何となく個人的に思った事を書こうと思う。適度に。

9年ぐらい知恵遅れの人たちと同じクラスで、一緒に授業受けてた。そういう学校の方針で。小学校と中学と。まあガキだったから当然のごとく彼らはいじめられてたし、一緒に話してた俺もいじめられた訳だけど。まあでも世間の目も多分学校の中とおんなじ感じに厳しくて、冷たいんだと思う。ヤッパし変だし、浮いちゃうしね。俺の彼らに対する認識はそんな感じ。浮いちゃう人たちだよって認識。可哀想だと中学の一時期ちょっと思ったけど、なんかとんでもない勘違いだなって思った瞬間があった。俳句の授業で、誰よりも綺麗な句を書いてたのは、ポケモン大好きなけんかっ早い男の子だったから。正直焦ったと思うよ、負けたと思ったから。

俺が超個人的に思う事は、彼らが分かってないってなんで他の人が分かるのかってこと。まあ確かに日常行為が変だし浮くし、物事は覚えないし裏を読んだりできないのかもしれないけど、彼らは彼らなりの世界の捉え方をしてるのかもしれない、ってすごく思う。1と出会った彼女は確かに１を覚えていて、1と他の人の区別がついてるんだったら、なんかそういう捉え方をして、彼女なりに考えて彼女の世界を動かしているんじゃないかと思う。まあだから俺はそんな気持ち悪い事だとも、悲しい事だとも思えない。単純な「今日セクスした」みたいなスレに見えてくるけど。まあ本人にならなきゃ分からないけれども。

セクスが絡んでくるからややこしくなるんだろうけど、セクスに対する個人個人の思いが重かったり軽かったりするから難しいんだろうな。多分。俺はセクフレは全然大丈夫だから、結果的にセクスを軽く見ているのかもしれないけど、どっちにしろ、世界に二人しかいなくなるセクスの間に、認識能力やら結婚やら子供やらが挟まって来たら、楽しくないだろうね。知恵遅れってセクスを楽しんじゃいけないのかな？1の彼女を見れば、ここに書いてる俺等だって彼女みたいになる可能性はある訳だから、そんなんヤだと思うけど。

俺の個人的な感想はこんな感じです。そいじゃ
  • 2006-08-23 23:59 :
  • Job URL :
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♯677
ん～どうなんだろ難しいよね；
途中で1のIDが？？？になってたところから別人じゃないか？という疑いが脳内を彷徨っていたが、もしコレが実話なら早くけりをつけるべきだと思うね。
まぁ結婚しましたっていうレスがたったらしいけど、削除されたのならなにかあったということだろう。それに結婚で終わりというわけでもないだろうしな；
電車男とかみて2chに憧れをもった俺だがあそこは実際荒らしと個人的な意見のたまり場にすぎないと今は感じている。こういう風にマジメに考えるスレがほしいものだ。結果がどうなったとしてもそれについて少しの間でも考えられるならそれそれで素晴らしい気がする。
  • 2006-08-24 00:32 :
  • everそぅる URL :
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♯678
漏れも最後は感動しそうになった。が、再度考えればこれって怖いことだな。結果がハッピーエンドになれば結構な人がそれを肯定している状況。
やっば最初に１がした行動は軽率だし、肯定できない。それをふまえれば結果を素直に喜べないし、今の１らが心配だ。

まあ、ネタだろうけどｗｗ
  • 2006-08-24 01:02 :
  • ななし URL :
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♯679
この話を「良い話」とみなすヤツは、大半が障害者に差別感情もってる奴等だよな。本人が気付いてるかどうかは知らないけど。

確かにこれはフツーのよくある恋愛話だけど、>>1のやってること、言ってることは、結構ひどいだろ。女性観が特に。
まあ、つまり、「障害者とフツーの恋愛した>>1偉い！」ってのが大半だと思うんだが。それこそ、差別感情の産物だ。普通の恋愛話としてみれば、面白くもなんともない。確かに生々しいけど、感動なんてまったくできない。

と、いうけど、完全に差別、区別をなくすのは無理だけどなあ・・・
少なくとも俺には無理

何が言いたいかって言われても困るけど。
  • 2006-08-24 01:13 :
  • no nname URL :
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♯680
いつもここで掲載されるネタは面白いですし、たまに考えさせられる記事があって、割と好きなんですが、

今回のこの記事は本当にいい話ですね。

いろいろと考える事もあったけど、何よりも私自身、身体障害者と付き合うなんて話が夢のようでした。

かなり失礼な話ですけど、どちらかと言えば、私は身体障害者の方とお付き合いするのは考えたくないものでした。付き合っても楽しくないだろうし、もし付き合って結婚したとしても、周りの目をいつも気にしないといけない窮屈な毎日をおくるような気がしてました。

けど、よく使われる言葉なんですが、

本当に　

『愛は国境を越える』

んだなぁ、と思いました。
考えさせられた挙句、私の恋の考えかたまでも変えさせられた、そんな記事だったと思います。

あ、この続き読んでないのでここで失礼します。長々と失礼しました。
  • 2006-08-24 01:21 :
  • ななし URL :
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♯683
>>1でのセくフレ発言には正直少しひいたしスレタイにも何か嫌悪感を抱いたのは自分の事実。
先に進んでいって>>1の気持ちが変わっていくように見えたのも事実。

彼女の親の気持ちも分からなくはない。自分の娘が幸せになってほしいと願うのは当然だし、金の話をしてしまうと誰かに養ってもらったほうが自分たちの負担も減ると思う。実際問題というんだろうか。
褒められることでもないが、一方的に否定できることでもないと思う。

「終わりよければ～」が嫌な人もいる。
確かに、結果が全てとは思わないが、二人の幸せを道徳観念だけで１の気持ちや二人の将来を引き裂くのはどうだろう？もちろん、これからたくさんの問題もあるだろうがそれは二人が頑張って超えてくものだと思うから。

考えられないから、セクスはいけないなんてのは偏見だと思う。当然、考えなしに誰とでもやるのに賛成してるわけではないが。
今回は1とたいした考えもなしに行為に至ったかもしれないけどそれ以降誰とでもやってるって訳でもないなら問題には思えない。

これは、自分で考えるべき問題だけど他人に助け（意見）を求めてもいいと思う。
  • 2006-08-24 02:43 :
  • 盈と虧 URL :
  • 編集
♯684

障害者についてあまり語ってないようなので・・・
自分も、これを読んで障害者にでも性を貪る権利はあると感じた。言い方は汚いが。
自分は、障害者に何の偏見も差別も無いかと言ったらそんな事はない。
自分が当然できることがどうしてもできないことに腹を立てることもあるし、外見だけでもどうしても抵抗を覚えてしまう。実際、器の小さい男だ。
障害者だからと言って無論で待遇を受けるのも反対だし、差別も反対。助けてあげるべきだとは思うが（相手は望まないかもしれないが）それも、求められたときだけにしてあげたい。

ツンデレとか言って茶化すのは荒らし。
ネタと言って本気のレスを馬鹿にするのも同じ。
多くの人はその可能性も含んでレスしてるはず。

とにかく、色々考えさせられた記事だった。どうせ童Ｔですけどね。
長文失礼します。
  • 2006-08-24 02:51 :
  • 盈と虧 URL :
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♯687
これ、初めて知って夢中で読んだけど、2001-2002春にかけての大昔の話だよね。

なぜ今それが取り上げられているのか？
またその後１はどうなったのか？

について知りたい。
  • 2006-08-24 14:13 :
  • poke URL :
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♯690
ぶっきらぼうな>>1に好感が持てた。
何故だか俺の目には涙があふれてる。
  • 2006-08-24 15:59 :
  • ななし URL :
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♯699
1はすげーよ。俺にはできない。
今の彼女に何かあったらどういう行動取るか怖い。
誰かが書いてた『恋愛は結果論』って言うのに妙に納得されたよ。本当にそうだと思う。二十歳の若者が書いてみる。
  • 2006-08-24 23:06 :
  • 774 URL :
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♯702
前に読んだことあるかも、これ。

まぁ、父親の行動がおかしいと思う人もいると思うけど、後天性ならなおさら親はこの子を幸せにしなければならないみたいな責任感じちゃってるのかもしれんし、親になれば分かる事もあるんだろうね。

差別だとか特別扱いするなとか難しいね。普通に接しようとか言うけど、見えるものを見えませんってのは無理な話だし、困ってる人を助けるという行為は別に特別視しているわけでもないし。書いてても何言いたいかよくわからんけどｗ
お互いが気持ちよく助け合るような社会になれば良いね。

あと、終わりよければ全て良しってのは案外すきかも。死ぬ瞬間、「あぁ、この人生中々おもろかったわｗ」と思えたらいいなと思った。
  • 2006-08-25 01:54 :
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♯703
「まえにプレゼントしたネックレス無くしたって言って
夜中の2時ごろに泣きながら俺の部屋に来たことがあってさ、あまりにも馬鹿なんで
怒鳴ったけどな。誰かに襲われたり道に迷ったらどうすんだよバカ女。」
この文に、1の彼女への愛の深さを感じた。
プレゼントをなくしたから怒ったんじゃない。夜中に部屋に来たから怒ったんじゃない。彼女が心配だから怒った。
そんな気持ちがすごく伝わってきた。
  • 2006-08-25 02:08 :
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♯705
どうもこういう話題になると「それは差別だ」とか「それ実は差別的な発言じゃないの？」などの文章をよく見かけるが、厳密にいうとどんな状況も差別にしかなりえないのだからそういう議論は全く意味がないよな。
  • 2006-08-25 02:41 :
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♯713
「知的障害者の女＝判断力無い」なんて本気で言ってる奴は、現実を知らない幸せ者だな

女なんて、どいつもこいつも、自分は男や他の女より賢いと信じている、とんでもない知的劣等者だぞ？
  • 2006-08-26 00:14 :
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♯716
いろいろあるよね。

考えれば考える程わからなくなってくる。自分が知的障○者と何が違うんだんだって言われたらはっきりこたえられないし。

セック○はしたいし。

ナンパ→セフ○　相手の気持ちはいろいろある。だましたことだってあるかもしれないし。相手もその気だったんのかもしれない。相手の気持ちわかんないと罪悪感も感じるだろうね。それは相手が誰だって一緒。

自己中だったかなーーーって思うんだったら相手としっかり向き合うことが大事だよね。逃げるのは自分が苦しいだけ。だからことこんなスレッド開いてると思うし。

さんざん議論するまえに１がなんでセック○したのかをはっきりすべきだよな。誰でも良かったんでしかも罪悪感感じるなら、それは相手が誰であろうと誤れ。じゃないと前に進まないと思うぞ。
  • 2006-08-26 00:55 :
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♯733
俺が好きな言葉で
「何もしない善人より何かする偽善者になろう」
ってあるけど、そういうことだ。
  • 2006-08-27 01:34 :
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♯734
この文章を全部信じたとしても、1がDQNかそうでないかって簡単に
割り切れる問題じゃないよね。というか、そういう風に二元論的に
答えをだせる状況ではないと自分は思う。ある側面（観点）では
DQN的に見えるけど、別の側面ではそうでないかもしれない。
逆もまたしかり。もちろん最低限、法律にのっとったという状況が
少なくとも必要条件になっているけど。

でも、こういう状況でも社会としては善、
悪と判断せねばならないという
風潮が強いから論争になってるんだな。
（そっちの方がわかりやすいし、裁くためには実際必要。）
  • 2006-08-27 02:07 :
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♯739
俺の母は耳が聞こえない障害者です。いとこもダウン症です。
だからってわけじゃないけど、そこまで障害者障害者って言う意味がわかりません。
テレビの報道や、マスコミの扱いが
もうすでに障害者を弱者扱いしてる。
「何かを得るために努力をする」なんて当たり前の事なのに、片足がない人が何メートル泳ぐ為にどんだけ練習したかとかテレビでやってると、正直ヘドがでます。
そんなの当たり前じゃ、泳ぎたいから
泳ぐ練習するんじゃ
そういう、上っ面だけの感動ものの為に障害者を弱者に仕立て上げてる側面はいろんな所にあり、ホント嫌になります。
うちの母親は耳が聞こえないが、読唇術で普通に会話します。
手話は面倒だから覚えようとしないのに、中国語の勉強をしてます。
まったくふざけた母親です。
でも、そんな母親からは、障害者がかわいそうだなんて雰囲気は微塵もね
唯一残念なのは、俺は音楽をやってるんだけど、俺の音楽を聞かせてやれない事ですね。
いざとなれば、鼓膜に電極埋め込んで
聴かせますけど。

つまり、障害者がなんだかんだっての
は、障害者自信が己で決める事だから、弱者かどうかなんてわかんねーよ
実際にそういう人も居るかもしんね
障害があろうが健常だろうが、その人間が自分を弱者にすれば弱者だし
違うといえば勝手に自分で道を切り開いていく。
周りがどうこう言う事態変なんだ。うちの母親は底抜けに明るいです。多分、俺の方がパワー負けするくらい。
そんな母に障害も何も関係なく
感謝してますよ、俺は

でも、どうこう言って色々理解が深まるのはいい事だと思います。

　本当に個人的な意見だと思うけど、「１」の人について、普通に考えて最初にこの人のした事は納得いかね。
体が目的で誘うってのが納得いかね。
障害者だろうが健常者だろうが
そんな目的で近づく男は最低だろ。
その後に、あまりにも純粋に愛してくれる女の子のお陰で自分のバカさ加減に気づいたみたいでよかった。
俺も、純粋な女の子に自分のバカを
洗われたことがあるから、わかるんだけど。
でも、女を食い物にする男はだい嫌いだ。
男を食い物にする女も大嫌いだ。
そういう卑怯な事が大嫌いだ。
そこだけは譲れない。
だから、本当に幸せになって欲しいのは女の子の方だ。
「１」は死ぬ前にバカが直ってよかったなと思うよ。
彼女を邪険にしてても、本当は自分が甘えてたのに気づいただけで、すこしは安心だけど。

  • 2006-08-27 19:02 :
  • さいと URL :
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♯742
ネダでないなら、ディズニーランドにお弁当を作って持っていった>>１の結末を知りたい。
  • 2006-08-27 20:55 :
  • ななし URL :
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♯750
最後いい話っぽく終わってて気持ち悪かった
  • 2006-08-28 12:50 :
  • 中 URL :
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♯752
わかったのは、ただ１がツンデレなだけ
  • 2006-08-28 18:34 :
  • 猫・C・Hellvlem URL :
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♯754
なんか１がセクス目的で彼女に接したのを叩いてる人がいるけど
彼女が嫌がってるわけじゃないから別にいいんじゃね？
って思った

あと障害者の親が過剰に子供を保護したりキレたりするのはしゃーねーべ
  • 2006-08-28 20:27 :
  • ななし URL :
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♯755
障害者って，「日本は障害者に優しくない国だ」とか言うくせに，優しくされると「弱者扱いするな」って切れるよな．
むかつく．
お前らは弱者なんだから俺ら健常者におとなしく面倒見られろよ．
それがいやなら，両足無くても，松葉杖も車椅子も使うな．バリアフリーとか言うな，階段を昇れ．
知的障害者が判断力が無いって周りから庇われるのは，優しさだ．否定すんなバカ．
もともと違うんだから一緒に扱われようとするのが間違い．ジェンダーフリーとかもだがな．

ったく，『差別と区別を一緒にする奴が多すぎる』←ありきたりな台詞だがな．
  • 2006-08-28 22:15 :
  • ななし URL :
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♯758
もし、答えに行き着こうとしたなら、結果論で論じるしかないのでは？少なくともそうしたら、知的障害者がその障害故に、普通には行えない「恋愛」というものができている。それだけで、彼女にとっては価値有る人に出会えたということじゃないかな。１がセクフレ目的だとか、罪悪感で続けてるとか色々批判はあるだろうけど。もし万が一、そうだったとしても、彼女に与えたものという点で考えたら、差別はなくとも彼女みたいな人に近づこうとしない人たちより多くのものを与えてると思うよ。だから、障害者と距離を置いて、きれいごとを言ってるようなやつは彼をとやかく言うことはできないんじゃないかな？
つまり、彼の人格は置いておいて、彼の取った「行動だけ」みれば、彼女にとって、後々明らかにプラスの出来事となっているから、それでも「１はありえない」とかいう奴は、彼女の人権を全く考えられていないことに気付いてください。まずは彼女の気持ちになってください。
  • 2006-08-29 00:01 :
  • ななし URL :
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♯774
ここは偽善だらけで気持ち悪い。
  • 2006-08-30 17:31 :
  • ななし URL :
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♯779
＞ここは偽善だらけで気持ち悪い。

偽善と善の違いってなんでしょうか？
  • 2006-08-30 22:33 :
  • ななし URL :
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♯780
障害者だからといって近づくのは
いい事なのか？
俺はそっちのがｷﾓｲぞ。
体目的で近づいたのを隠して
うまいこと食ったとして
今回はその後がうまくいっただけで
それが彼女の為になるとか言うのは
あきらかに可笑しいぞ。
彼女の為？本当にそう思う？
今回はそうなっただけってのを
もうちょっとしっかり把握しな。
そんな意見、世の中じゃ
とおんねーよ
  • 2006-08-30 23:50 :
  • moti URL :
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♯781
バカだらけで嫌気がさす。
障害者とかそんなのの前に人として
あの扱いはどうなのよ？
自分に置き換えて考えてみろよ
障害者にだって意思はある、あたりまえだろ？
  • 2006-08-30 23:54 :
  • ななし URL :
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♯791
愛が無いとｾｸﾛｽしちゃいかんみたいな童貞臭い意見が多いな。
それと女の方も彼氏って言葉の意味がわかってるならｾｸﾛｽだってわかってるだろ。
なんで最初から正常な判断ができないこと前提で議論してるんだよ？
  • 2006-08-31 19:17 :
  • ななし URL :
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♯793
　

　　　長　文　書　く　な　よ


　誰　も　お　前　の　話　な　ん　か　求　め　て　ね　ー　よ
  • 2006-08-31 21:02 :
  • ｆ URL :
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♯801
彼女の純真さと親父の真剣さが＞＞１を校正させたと、いうことだろうか？

もう5年も経ってるけど、この話のその後が気になった
  • 2006-09-01 03:18 :
  • ９９ URL :
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♯811
結婚したよ（本当）


なんつーか。終わった話なんだからグダグダ話すのやめよーよ。
体目的で近づいたなんて障害者だろうとなんだろうと珍しくないでしょ。
聖職者じゃあるまいし。

語りたい気持ちもわかるけどさ。
  • 2006-09-01 22:54 :
  • ｐ URL :
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♯1132
知的障害者なんてガス室送りだ！！
文句あんならmumurブルログで相手になってやる。
  • 2006-09-27 13:32 :
  • 神戸人 URL :
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♯1201
誰も言ってないから言うけど、
「差別」っていけないものなの？
差別＝悪とか考えるから矛盾が出来るんだと思うけど。
良い差別も悪い差別もあるんだよ。
  • 2006-10-03 22:01 :
  • kl URL :
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♯1336
区別は良し悪しがあると思うけど、差別は悪いイメージしかないな。
  • 2006-10-15 15:57 :
  • ななし URL :
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♯2298
彼女が健常者であってもこの報告はちょっと不快だったと思う。
都合の良い肉便器手に入れて、そのままズルズルと仕方なく付き合ってるようにしかみえん。
  • 2007-01-02 17:13 :
  • ななし URL :
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♯2304
これ別に>>1の彼女が「知的障害者」って点を除けば
けっこうどこにでも落ちてるような話だよな。
「うわー、おまえ相変わらず女癖悪いなｗ」ってぐらいの。
別に知的障害者じゃなくても股のゆるい女なんて
ちょっと街中出りゃどこにでもいるわけなんだし。

これをやたら取り立てて騒ぐのは差別なんだよな。多分。
ただ黙って見過ごすのもどうかと思う･･･難しいな。
  • 2007-01-04 13:38 :
  • ななし URL :
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♯2602
障害者のブス
障害者の美人
やれるのは障害者だけど美人だな
さしずめ健常者でもブスは顔が障害なんだからまずやりたいと思わないねｗ

別にこれは差別じゃないよ醜悪なものが嫌いなだけで魅力的な者が好きな区別なんだと思うね

童貞と人権ゴロにはわからねーだろうけどなｗｗｗ　１は本能と本心に正直に行動したまで。障害云々をはずせばよくある話
  • 2007-01-24 00:47 :
  • くずｗ URL :
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♯3044
上　　公积金法发　恢复搞活发发挥感　
  • 2007-03-04 20:11 :
  • ななし URL :
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♯3321
途中、気になったのが、彼女が「結婚する」と思いこんでいるのに、>>1がはっきり分からせてなかったっぽいところだ。
障害のせいで付き合うとか結婚とかが理解しにくいんだったら、それは早めに分からせてやるのが誠意だ。後で別れるにしてもその方が残酷じゃない。
お互いに遊びだと思ってるなら障害者だろうが健常者だろうがいいが、片方が誤解してるのに曖昧にして期待だけさせるなんて野暮の極みってものだ。

>>651
泳いで行こうにもネットからじゃ行けないから、あれこれ話してるんだけどなｗ
  • 2007-05-01 03:54 :
  • 　　　　 URL :
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♯4833
２人は誰からも相手されないという共通点があったんだな
１はまだこのスレあったのかとか言いつつ粘着してるし
  • 2007-09-03 07:46 :
  • ななし URL :
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♯8271

人生なんてわかんないことだらけ
いいもん読ませてもらった。ありがとう

１と彼女に幸あれ

  • 2008-02-22 02:51 :
  • ななし URL :
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♯10236
クソなのは1の障害者の両親だな
うちの子は障害者だから手を出すなら責任とれとか。
普通の恋愛とかさせたくないみたい。
1は人間としてどうかと思うけど、少なくともその子を普通の女として扱っているんだよね。水族館でデートとか、セックスとか。
カップルなら普通に誰でもやってるじゃん？
  • 2008-04-27 16:06 :
  • VIPPERな名無しさん URL :
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♯11090
書かれてる言動から推察すると彼女は
小３くらいの判断力しかない気がするんだが。
恋愛する権利はもちろんあるが、健常の女のように普通の恋愛ができる精神能力はないだろうよ。
そこにつけ込んで寝ておいて「次回はホテル直行でいいよね？」ってのは
「普通の女じゃないからわかりゃしねーよw」ってことだろ。
それを「健常のカップルと同じ」とかぬかしてる奴は、本当にバカとしか思えない。
  • 2008-05-30 13:00 :
  • ななし URL :
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♯11324
>>1が良い奴かどうかってのは個人の価値観でしかないから誰も断言なんてできないでしょ。

「誰が良い悪い」、「何が良い悪い」ということより一人の障害者によって一人の人間の内面が変わったかもしれないってことよ。

「レインマン」って映画あるじゃん。
トムクルーズが主演なんだけど、ケンカ別れしたまま死んだ父親の財産を自閉症の兄を騙して奪ってやろうって目論むんだよ。でもその兄と二人で過ごしているうちに本当の兄弟愛が生まれるってやつ。

このスレでコメントしてる人はその映画を見たときに「主人公が良い人間か悪い人間か」なんて不毛な議論を延々するわけ？

善悪じゃなくて、人との出会いによって人は変わるっていう、道徳律を超えた深いテーマに気づかせてくれたって話でしょ。
  • 2008-06-09 21:19 :
  • ななし URL :
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♯11688
みんな，｢ジョゼと虎と魚たち｣ってＤＶＤ見るといいよ＾＾
  • 2008-06-18 22:30 :
  • ななし URL :
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♯11856
てめぇいい加減にしろや！！

障害者も健常者も同じ人間だろうが！！

相手の気持ちを踏みにじる貴様は早く市んでくれ！！

貴様は人間として失格だな！！

お前みたいなクズと付き合ってるなんて彼女も哀れだな！！おい！！
  • 2008-06-22 20:38 :
  • あのさ URL :
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♯14621
>>1は、>>1のことクズだとか差別者だとかいってる奴らよりも、正直で人間くさいだけじゃないのか
  • 2008-08-08 20:36 :
  • ななし URL :
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♯14661
１は詐欺師だろ、読んでてマジ腹立ったわ。

健常者と同じように接して１は偉いとかぬかしてるカスがいるけど、健常者とだってナンパヤリ捨ては良くないし、健常者の父親だって年頃の娘が付き合う相手に厳しくあたる父親もいんだろ、１は普通の恋愛かもしれんがその考え方がクズ。
  • 2008-08-09 10:15 :
  • あ URL :
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♯15795
１さんは心を入れ替えて人の心を汲み取れるようになった方がいい。

普通の恋愛でも相手を無視して行為に及んだら責任を取らなくちゃいけない。

首振ってるじゃないか、相手は。相手を良く見てあげようよ。

それができないと、人としては恥です。殴られて当然なわけです。

できればこれを見てる人は誰でも、この言葉に共感してほしい。
  • 2008-09-13 01:26 :
  • ななし URL :
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♯15928
１みたいな奴こそ本当の障害者だな
  • 2008-09-19 22:36 :
  • ななし URL :
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♯16473
障害者の女と両親はラッキーだったと思う。恋愛や結婚を出来ない障害者が多い中、両親は自分たちが死んでから残された娘の心配も軽減されるし。分かれても、女としての幸せを多少なりとも体験できることができたのだから。
  • 2008-10-09 13:51 :
  • やいこ URL :
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♯18880
>>285
らはまだこれからだから
場合にやったら1みたいに結婚できるからあきらめないでいただきたい。
  • 2008-12-20 00:18 :
  • ななし URL :
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♯19207
普通は段階を踏んでセークスまで行くわけで、でもこのスレの主はそれを一切省いてその日のうちにセーフレに仕立て上げるために、やった。
そりゃ親も烈火のごとく怒るだろ。
このことも分からないのは
ＡＶの見過ぎ。
１のようなアフオ日本人が増えたんだね。
  • 2008-12-29 07:47 :
  • ななし URL :
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♯19631
【2008/12/29 07:47】 URL | ななし

お前が一番のアフォ
  • 2009-02-01 17:58 :
  • ななし URL :
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♯19866
なんつーかこの話は読み手を映す鏡だな
↑までの書き込み見てると、
書き込み自体がそのままそいつの人生を反映させてる気がする
貧しい人間は貧しい言葉しか出てこない
  • 2009-02-10 20:44 :
  • ななし URL :
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♯20090
なんとなく、このスレ？見たんだけど・・・最初の方ね、障害があるだけでココまで大きくなる話なんだぁ。親も親だよね・・・自分の娘だから仕方ないけど怒りたくなるのって、自分の娘は信じたいってか？
男も有る意味可哀想だね？？
だってさ、障害あるから判断がつかないとかアンタ達の方が偏見あるやん。

障害合っても遊び人はいてるし、誰とでもセックスする子もいてるしね。
反対に障害が有るから責任取れませんって子もいるじゃん。
全てが障害＝判断能力無いと勘違いしすぎてない？

あっアタシも知的障害者だよ。
でも、結婚もして家庭あるし・・・
キャバ嬢してるけどね。
皆気付かないし自分から障害有る事言わないけどさ、可哀想とか思われたくないからね。
  • 2009-02-21 21:00 :
  • 紫音 URL :
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♯20885
１に代わってこのスレ続けようってんじゃないが、
すげぇ考えるわ最初から読むと。今は問題なく
二人暮らしてるのなら、８年も経って
蒸し返す形になって申し訳ないが。

360とかかな。１の書き方の指摘をしてたね。そうやね、
俺も１の書き方伝え方には舌足らずな部分があって、誤解を
招きやすいかとは思う。612が言ってたけど、１は最初
「こういうことがありました。」的にこのスレを
書き始めたんかな？　もしそうなのであれば、
彼女とつき合い出した時感じていたそのまんまの気持ち―、
喜びを、閲覧者である俺達に素直に
伝えればよかったと思った。

っていう大口を俺が叩くのは、初期の１のような
口下手が大学の後輩にもいたという体験があるからさ。
いや口下手っつうと語弊があるかもね。
なんつーか…。言ってることのスジは通ってるんだけど
ぶっちゃけカッコ付けすぎなんだって、ものの言い方が。
気取ってる…、違うな、男ぶり過ぎててキザ
っていうのかな～。俺が読んだ以上は、その俺の後輩と
１は同じタイプの人間だな、って感じ。
自分のやっていることが正しい、という確信があるが故に、
ちょっとでも批判されたりするとすぐ
カッとなったり口が悪くなったりする、
古いタイプの人間さね。それは後輩もだし、俺もそうだし
今さらそれが悪いだなんて思わない。
そういうタイプの人間を
否定しようなんて思わないよ、俺は。

１のしていることの質が悪い…か？
俺はそんなこと思わなかった。純粋に。
最近、某養護学校の先生に言われたんさ。それの受け売りで
恥ずかしいけど、
異性を求めるのって人間のサガみたいなもんだ。
ヤローってのははスケベな生き物だ。でなけりゃ
人類は繁栄しない、だとさ。
恋心を抱いたのはどっちが先だったかなんて
８年前の１の投稿には書いてないけど、互いが互いの、
又は１だけでも彼女の魅力に惹かれた―、
他の男が見出せない彼女の魅力に気付けた、
っていう切っ掛けがあったからこそ、その後が続いたんやら？

私事だが、俺も養護学校で知り合った
彼女のことを語ろうとすれば
１のような、多少たりとも彼女のことを皮肉った言い方に
なってしまうと思う。
相手の女を皮肉る、多少の罵声を浴びせたり
侮辱したりするのってさ、
本当に心から愛してこそできることだと思う。
障害あるが故に重く受け止められがちかもしれないけど、
全体通して、１の彼女のことを想って言っている様が
ありありと綴られている、俺はそんなふうに感じた。
１は言葉に表すのが苦手なようだけど、
自分でも自分が信頼できてなかったんだろね、
そんな不安も感じられた。
彼女に対する罵詈雑言、みたいなのは本心の裏返しだって。

俺のように、１の行動を肯定するスレも少なくはなかった。
でも否定する理由はなかったろ。失礼だわ、
否定のひの字でも出すような奴は。

俺にどんな体験があったからこんな考え方ができるのか―。
誰も読みたくないだろうけど書きたいな。
書かしてもらってい？　ダメ？　ウソ…TT
…あっ、さーせん(何だお前)
養護学校、中高の６年間通ったって
前のスレで言った。
在学してる間にも、全然違ったタイプの障害者が
出てったり入ってきたり。生まれつきのぜんそくとか
呼吸困難、筋ジストロフィーという筋力の衰退していく
難病を抱えた子、視覚、聴覚、知的障害者、
いろんな子らがいた。
涎まみれの、口の締まりのない子なんて
男女問わずどの学年にもいたし。
また生臭いんだわ文字通り。重複障害をもつ子らとなんて、ちょっと大人になって接してあげなきゃ
耐えれるもんじゃなかったわな。
内心でそんな皮肉ってても、俺もお節介だからあいつらが笑顔になってくれればいい、
そんなふうに自分に言い聞かせてた。
それが泥沼にはまるってのは実際ある。それでも仕方ないと思って、しばらくは先生に言われるがまま
つれ達とつき合ってやってた。
本当の気持ち伝えるタイミングというものもあるんだろうな、俺は養護学校の女の子二人ぐらいフッたけど、
その二人ともわりかし素直に離れていった。自分が俺に
圧力をかけ過ぎてるって、薄々感じてたのかもしらん。
でも喋れなくても言葉を発せなくても、どれだけトロくても「こいつとじゃ恋人にも友達にもなれない」なんて線引きをしたことはなかったよ。
自分の事かっこよく言うつもりなんてないけど、障害者ってどうあがいてもみんな孤独なんだ。孤独の中で人に受け止めてもらえる場所を求めて、右往左往してるわけ。
だから１にはマジに感謝するよ。
俺も彼女のような後天性の障害やんね。だから何だと
言われりゃそこまでだけど、こういう俺達みたいなのは、
悪い意味で”障害者だと見てもらいにくい”んさ。
外身健常者と変わらんから。
満員電車とか乗ってバランス崩した場合には、
いつも気持ち悪がられる。軽蔑される。
邪魔者扱いまでされる。だから俺は逆に蔑んでやってるんだ、
「貧相な心をした連中だ」ってね。
ここで１のことを悪者呼ばわりした奴たちが、
みんなそうだわ。
「ペイ・フォワード」の台詞をパクるけど、
障害者の生の気持ちを知ってもらった上で、
こんなクソみたいな世の中を変えられればいいなって。

  • 2009-04-14 16:06 :
  • しーな、とでも名乗っておこう… URL :
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♯22418
先週、知的障害の女の子18歳とやったけど、頭足りなから、なんでもしてくれるね。
普通の女じゃ引くようなことでも、全然okでさ、マジでハマりそうだわ。
♯22724
終わりよければすべて良し太字の文
  • 2009-10-28 05:38 :
  • 人生いろいろだーーーーーーーー URL :
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♯24275
1は障害者と健常者を区別無くつきあってるだけだ。批判される筋合いは無い。
ただし男としては自己中の部類に入ると思う。それだけ。
  • 2010-04-26 11:31 :
  • ｄ URL :
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♯29302
まあネタなんだろうけど
最初にやばくないよね？とか書いてる時点で多少なりとも自分本位なことをしたという罪悪感がある癖に
叩かれて逆切れして障害者の差別意識の問題に摩り替えてるのが自己欺瞞すぎて反吐が出るな前半は
他のレスでも言ってるけど巧みに自己中ぶりを隠そうとしてるのが物凄く癪に障る
なーにがお前らに批判する資格はないだよ
それだったらまだ自己判断できない子に乱暴するな云々言ってる奴の方がマシだな
  • 2011-02-16 23:35 :
  • ななし URL :
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♯29308
大竹しのぶで萎えた
  • 2011-02-17 02:14 :
  • ななし URL :
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♯29370
知的障害者の同意は正常なのかい？
  • 2011-02-20 17:05 :
  • ななし URL :
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♯29372
いい話だ。感動した。
  • 2011-02-20 17:59 :
  • ななし URL :
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♯29375
>>1は女性を軽薄に扱う、サイテーな感じの男だ。
だけど、相手が池沼だからといって特別悪質だとはいえんだろ。
合意のうえだし、避妊もしてる。
遊びで交尾する権利は池沼にもあるし、>>1にもある。
でも、サイテーだな。友達にはなりたくない。
  • 2011-02-20 20:25 :
  • のの URL :
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♯29377
何故か、ドラマでよくある手紙を開けた時に送り主の声を流す演出みたいに1のレスが脳内再生されたｗｗ
そんな架空の人物みたいな口調だな
絵に書いたようなツンデレだなｗｗ
  • 2011-02-20 21:21 :
  • ななし URL :
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♯29379
過激？
  • 2011-02-20 21:25 :
  • ななし URL :
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♯29380
10年前のスレですよ……
  • 2011-02-20 22:06 :
  • ななし URL :
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♯29381
要は障害の程度で話変わるわけか
本人がちゃんと判断できるなら健常者と同じ扱い
ちゃんとした判断が出来ない状態ならそれは未成年との淫行と大差ないものってわけだな
  • 2011-02-20 22:14 :
  • ななし URL :
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♯29382
ヤリ捨てしようとした男は最悪でしょ

たまたま彼女がかわいらしい性格だったから、
結婚まで結びついたってだけ

障害云々というより>>1の姑息さと不誠実さにイライラする
  • 2011-02-20 22:14 :
  • ななし URL :
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♯29384
相手が健常者としても最低だろ
  • 2011-02-20 22:44 :
  • あ URL :
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♯29385
どっちが正しい正しくないかは難しい話なんだろうさ。
そんな事どうでもいいけど
この>>1含めこいつと交遊関係にある全ての
人間とは一生関わり合いたくないわ
  • 2011-02-20 22:51 :
  • ななし URL :
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♯29388
コメント伸びすぎだろｗｗｗ
  • 2011-02-20 23:57 :
  • ななし URL :
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♯29394
やり捨てしかけた点については、健常者とか関係無くだめだと思う
ただ親も言い方があるわな
責任とれなんていきなり言われてもびっくりするだろうに
障害を意識しすぎだろう…
  • 2011-02-21 01:56 :
  • ななし URL :
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♯29397
200レスくらいはこのサイト初出？の時の分
日付みれば分かるよ
  • 2011-02-21 03:39 :
  • ななし URL :
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♯29398
まぁ良く釣れてよかったね。
  • 2011-02-21 06:44 :
  • ななし URL :
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♯29399
つかおまえら過剰反応しすぎじゃね？
凄い前のスレなわけだし。

あーこんなことあったなぁみたいな解釈でいいじゃん。


まぁ>>1は書き方が悪かったな。口調とか。



つか最終的に結婚したんだし結果オーライだろ。
つまりはヤり逃げしてないわけだし。




しかしよくもまぁ批判ばっか集まるもんだ
  • 2011-02-21 06:51 :
  • ななし URL :
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♯29403
コメント欄の、>>1を叩く純粋すぎる想像力の無い馬鹿が一番嫌い
  • 2011-02-21 13:00 :
  • 名無し URL :
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♯29407
男ってなんでこんなに馬鹿なの？
  • 2011-02-21 18:12 :
  • あ URL :
  • 編集
♯29408
想像力(妄想力)豊かで、
何でもいい話にしてしまう米さんにはかなわねえやっ。
  • 2011-02-21 18:52 :
  • ななし URL :
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♯29410
体目当てなだけでゴミのように女を捨てる時点で糞だ
障害云々関係ない
４んでいいよ
っていうか４ね
  • 2011-02-21 20:05 :
  • ななし URL :
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♯29411

相手の同意があったってあるけど、
書いてあるじゃない、正常な判断ができない、素直だって。
それを出会ったころ「もしかしたら」でも
1だってわかってたはずだよ
あたしはそれを最低だと思う
要はやりやすい。一度はそう思ったはず
その猿みたいに多少可愛ければやるってゆう判断がむかつく
でもまぁ結婚おめでとう
  • 2011-02-21 21:45 :
  • ななし URL :
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♯29412
きれいにまとまっていい話風になってるけど、
>>1がいい人なんてお門違いもいいとこ。

この話はいい話だけれど、
>>1は叩かれて当然のクズ。
何をもって擁護できんのか謎。
好きな人を大切にするのは当たり前だしね。
  • 2011-02-22 00:27 :
  • 擁護してる奴は猿かビッチだろ。 URL :
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♯29414
今おもったんだが


男ってそんなもんなんじゃね？
いくら優しいとか思う奴でめ心の奥底じゃ可愛ければヤりたいって思ってるんじゃん？

>>1はそれを行動にだしただけじゃね？

最近の男ども見るとそんな感じがする
  • 2011-02-22 06:51 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯29415
だからそれがむかつくっつってんだよ
これで少子化ってんだから
どんだけ下ろさせてるんだと思うとほんとに男の人間性疑うわ
1は結果がよかっただけで一度は手放したんだぞ
↓
  • 2011-02-22 08:21 :
  • ななし URL :
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♯29428
↓

だからさ、>>1については結果オーライだろ。
捨てるって判断はあったが捨てなかったんだから。

俺は>>1を良い奴とは思わないが捨てなかったのは>>1の人間性がよかったってことじゃん。
たとえ一度はすてようとしたとしても。
  • 2011-02-22 18:29 :
  • ななし URL :
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♯29429
おまいら不良の更生話は嫌いなくせに、どうしちゃったの？
  • 2011-02-22 18:51 :
  • ななし URL :
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♯31249
ただ単純に、知的障害者と付き合う際の手続きをするべきだったって話だと思うな
１がピュアなのはわかるけど、これじゃ中学生レベルの行動だよ
  • 2011-05-29 03:40 :
  • ななし URL :
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♯31350
汚れているんだか、美談なのか・・・。
なんの為に結婚するんのでしょう？

欲を満たすため？かわいそうになったから？
まあ、お金のめんでかわいそうな人はいくらでもいるもんね。

これは美しい、同情でしょうか？
頭の普通な女に人とめぐり合わせはなかったのでしょうか？
例えば、お金持ちのお嬢さんとか・・。

人の幸せとはなんでしょう。
お金を出して、お付き合いをさせる両親。
これも娘を憐れんで、でしょうか？
この男性の家族は祝福をしているのでしょうか？
結婚式はどんな感じでしたか？

冷やかしですが、何を求めここに書き込みしたのでしょう？
祝福と愛のを求めてでしょうか？
ここには色んな経験、考えの人がいるのですね。
少なくてもはじめは愛では無かったように受け詰められますが・・・。
この人にとって愛とは何でしょう？
きっとその子が気の毒になったのでしょうか？
それとも決め手はお金をもらってのデートでしょうか？

ところで茶髪のギャルのお姉ちゃんに興味はないのですか？もっと性を満たすプロもいると思いますが。

彼女を見てときめきますか？愛らしく幼く見えるだけ？
食事はきちんとと作ってもらえているのでしょうか？
ところで、こういう無責任なサイトに載せたあなたは傷つくのではないですか？

どうして掲載しました？彼女を見せびらかしかったのでしょうか？

「おめでとう、がんばれー。」と言ってもらいたかったのでしょうか？
あなたも「傷ついて見えますが。

まあ、これが良くも悪くもパソコンの世界ですね。もしかして、「彼女の裸の写真」とか載せました？
みんなにからかわれているように見えますが。
大人の言葉をつけば結婚はスタートといいますし。
  • 2011-06-04 02:21 :
  • ミチル URL :
  • 編集
♯31699
ようはやり捨てたかったのにうまいこといかずにめんどくさかっただけだろ
>>1を擁護してるやつらの気がしれん
  • 2011-06-23 08:10 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯33888
＞ようはやり捨てたかったのにうまいこといかずにめんどくさかっただけだろ
＞>>1を擁護してるやつらの気がしれん
やり捨てたかったのにうまいこといかずにめんどくさかったが
彼女の親の親心に接した結果、渋々ながら付き合うようになり
結果として彼女と1との間に絆のようなものが出来た
登場人物それぞれの状況や性質が少しでも違うものであればこういった結果にはならなかった、かもしれない
彼女の障害の度合い
ご両親の性格や娘を想う心
ほめられたもんでもないが捨てたものでもない1の人柄

人間って面白いね
縁って言葉はあるがその縁を作るのは人だね
  • 2011-10-19 21:13 :
  • 　 URL :
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♯34152
なんでも平等に扱えばいいってもんじゃない。差別と区別の違いを区別しないと
彼女が決定能力に欠けるのは事実で、健常者と決定能力の上で区別する必要はある。
こんなんが美談として通るなら小学生誑かして監禁王子的に「自分たちだけの世界」を構築するのもありってことになるじゃん。
  • 2011-11-05 19:32 :
  • nm URL :
  • 編集
♯35349
最低なゲス野郎どもが
障害者も一生懸命生きてるのに
野郎どものほうが理性もなく本当の障害者
  • 2012-01-25 12:56 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯35498
wwwとか使わないのな。2001年とか時代の流れを感じる
  • 2012-02-01 23:36 :
  • ななし URL :
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♯35603
この１にはすごく人間味を感じる
  • 2012-02-09 19:01 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯35992
早ぇー話が、コイツはやるためなら知的障害者とか関係ねーんだろ…



猿並みだな。。。

お前みたいなのをクズと言うんだよ！

分かったか、クズ！



ボランティア してるね～
クズと違って、普通に接してるよ…

親は子供を守るのは当たり前、知能が遅れてたりする子供なら尚更だ、殺されなかっただけでも有り難いと感謝しろ！
  • 2012-03-09 06:57 :
  • 無 URL :
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♯36038
気持ち悪いな。反吐がでる。何を良い話に持っていこうとしてんだか
  • 2012-03-12 21:43 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯36803
知的の男性にキスを迫られたので、席を移動したら、また、擦り寄って、口を近づけてきた。三回か四回席を変わり、まだ迫られ、とうとう頬にキスされた。初対面の男同士のキス、うえーっとなって突き飛ばした。すると、翌日、顔を手の甲で叩かれた。別の知的には、肩を思い切りつねられた。まったく、油断も隙も見せられない。腹が煮えくりかえる。
  • 2012-04-25 08:37 :
  • 名無しの男 URL :
  • 編集
♯36862
古いなあ この頃にちゃんあったんだね…
  • 2012-04-29 10:19 :
  • ななし URL :
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♯40569
まともな女に相手にされないゴミ屑変態チンピラの話か。自殺しろクズチンピラ。
  • 2012-10-15 22:28 :
  • 砂鳥出っ歯 URL :
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♯46009
馬鹿だなお前
この全て起きた事を自分の親に言って 親にちゃんと教育してもらえ
わざわざ2ちゃんに書いたことも全部な

哀れな奴だ
  • 2013-10-29 18:09 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46010
最後まで1叩いてる奴本当浅薄でこいつこそ知的障害なんじゃねえの？ww
自覚してない知的障害も居るらしいじゃねえか。
  • 2013-10-29 18:29 :
  • あ URL :
  • 編集
♯46011
差別関係なくその辺の女に同じことしても屑だと思うけど？
どっちが差別とか以前の話だろ

  • 2013-10-29 18:40 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46012
無理無理。内容がどうであれ女を慰み者にしているようなこういう書き方をする1の人間性を疑う。
  • 2013-10-29 18:45 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯46013
なんか1が急に善人っぽいコメントしだして違和感MAXなんだが

本当にこのスレ通りの奴ならいいんだがいまいち信用できん
  • 2013-10-29 18:50 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46014
レスが長い。以上！
  • 2013-10-29 18:52 :
  • 名無しの権兵衛 URL :
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♯46015
じゃあ1は正常な女の子にも同じようなことが出来るっていうことだな？
だとしても引くわ。
  • 2013-10-29 19:02 :
  • ななし URL :
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♯46016
最初読んでぶっ叩こうと思ったが、そんな気分じゃなくなった
  • 2013-10-29 19:18 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯46017
なんでこんなつまらないことで沸いてんの？

ばかじゃないの？
  • 2013-10-29 19:28 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯46018
1は一貫して自然体で接してるのがすごい。
無責任だからこそできたことかもしれないが。
でも最後は責任感まで備わったようにみえてよかった。
  • 2013-10-29 19:46 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯46019
12年前か…
なんでこれがトップにあがってんのかわからんが
幸せに暮らしてるとええな
  • 2013-10-29 20:30 :
  • 　　 URL :
  • 編集
♯46020
やりたいだけで好きでも何でもないくせにクズだね
物と同等に扱ってるのによく言うw
  • 2013-10-29 20:31 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46025
ナンパやり捨てと何が違うのっていうけど、何にも違わないよ、どっちもクズと言われて当然の行動じゃないの。
1さんがどんな人かは知らないけどね。
  • 2013-10-29 21:04 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46026
やり捨てみたいなことをしたら健常者相手だって叩かれる
それだけのことで、知的障害があるから、ってところがなくても最初は胸糞悪い話には変わらない
難しく考えすぎな感じする
  • 2013-10-29 21:07 :
  • ななし URL :
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♯46028
何これどんだけ前のスレだよ
内容見て戦慄した。2chにこんなにgmkzが多いとは思わなかった。
最初は1を叩いてるヤツが多かったのに1を擁護するヤツがどんどん増えていって一種の宗教でも見ている感じだった。
知的障害者を一般人と同様に扱って偉いね～^ ^って馬鹿じゃねーの？ヤリ捨て目的で同様に扱って偉いとか基地外にも程がある。この1は父親が頭下げにこなかったら確実にそのまま何事も無かったかの様にのうのうと生きていたはず。
途中で「一般人をヤリ捨てするのとどう違うの？」って1を擁護する側のヤツが書いてたけど、違わねーよ！だから悪いって書いてんだろーが！マジでコイツ基地外かと思ったわ。
  • 2013-10-29 21:14 :
  • ななし URL :
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♯46031
こんな話に感動したとか書いてるヤツマジで気持ち悪いな
ハッキリ言って1も擁護してる馬鹿もゴミ以下今すぐ全員4ね
内容を見れば最初のセクスは完全に判断力の正常でない人を無理矢理犯しているのと何ら変わりない。(判断力が正常じゃないとか偏見だとか言ってるゴミはレス見ろ)
彼女が非○女の所で父親が犯人とか書いてる妄想癖がいたけど、普通に考えて1と同じ考えで行為に及んだ1と同じゴミがいたと考えるのが普通。
  • 2013-10-29 21:25 :
  • ななし URL :
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♯46032
旦那の姉が軽い知的障害なんだけど、仕事とか行くし何回も教えれば料理とかも出来るけど、義母がなんでもやっちゃって、義姉の出来ることまでやっちゃうから進歩がない。
姉は43歳だけど、そのうち義母がいなくなったら姉のことは私や子供が手伝うから今からでもちょっとずつやってもらいたい。義母の気持ちもわかるし、義姉も素直だし優しいけど、これからのこと考えると…。
  • 2013-10-29 21:25 :
  • 名無し URL :
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♯46033
ごちゃごちゃ語ってるけど
結局ただのヤリ目だろボケ
  • 2013-10-29 21:31 :
  • ななし URL :
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♯46034
自分の娘が愛情の欠片もないゴミ屑にヤリ捨てされたらキレるだろ普通
その後の掌返しが俺には考えられんが
どんなに娘が反対してもぶん殴りまくって二度とヘラヘラできないようにしてやる
  • 2013-10-29 21:39 :
  • ななし URL :
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♯46038
医師なんでマジレスすると、これは法的に出られたら限りなくアウト。未成年はもちろんだし、成人してても成年後見人制度がついていると思われるので、それなら彼女の意思より後見人の意思が尊重される。つまりこの場合は親の同意なしに遊びにいったり交渉持つことはゆーかいやれーぷと同じ。
  • 2013-10-29 22:22 :
  • あ URL :
  • 編集
♯46041
なんで障害者だったから〜とか差別的な話しになるんだよ。障害者でも健常者であっても1の行動は最低ってことだろ。
娘の親としては嫁入り前に傷物にしたなら責任を持てってことじゃねーの？
それを俺が始めてじゃねーよ押し付けんなって頭おかしい。
最近の日本は貞操観念どうなってんだよ。
  • 2013-10-29 22:41 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯46042
あ、これダメです。共依存です
  • 2013-10-29 22:47 :
  • 名無し++ URL :
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♯46047
差　別してなきゃ悪用してセクフレにしてもいいのかよ
最後まで読んでなんて注釈ついてるけど、たまたままだ一緒にいるだけだろ
美談にしようとしてるけど>>1がクずなのは変わらない
  • 2013-10-29 22:54 :
  • 名無しさん＠ニュース２ちゃん URL :
  • 編集
♯46048
とりあえず読んでみてくださいとか言っときながら
明らかに障害者ヤリ捨て賛成に傾いたコメしか抽出してなくて本当腹立つわ
  • 2013-10-29 23:03 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46052
ここまで聖者の行進なし
  • 2013-10-29 23:18 :
  • 名無しさん URL :
  • 編集
♯46056
これだけ簡単にこんな稚拙な作り話に騙される知的障碍者が多いのに驚くよw
  • 2013-10-29 23:57 :
  • 名無しさん＠ニュース２ちゃん URL :
  • 編集
♯46057
なんか途中から>>1が更正(？)したみたくなってなんだかなって感じだけど。
最初のスタンスだって障害者を差別してないってことだと思うけど、たしかに言い方は悪いけどさ。
  • 2013-10-30 00:50 :
  • 名無し URL :
  • 編集
♯46058
いつの話だよ。
  • 2013-10-30 00:53 :
  • TR-774 URL :
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♯46059
やりたい女がやれる状況で誰にも迷惑かからないんだったら、やりゃいいだろ知障だろうが身障だろうが犯罪者だろうが聖職者だろうが恩師だろうが警官だろうが上司だろうが後輩だろうが人の女だろうが
この１は池沼を特別扱いするカス以外だれにも迷惑掛けてないだろ
そして池沼はやれた、それだけだ

１の話から得られる情報だけで１を批判するやからは、
知障を特別扱いするカス　間違いない　絶対に

知将と一緒に全滅しろ擬似知将どもが

  • 2013-10-30 12:50 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46060
「知的障害は自分のされてることが分からない」キリッ

ってよく言うけどさー、大抵のバカ女も自分が何やってるか理解せずに股開いてるよ
どっちもヤる側から見れば変わらん、教育できる可能性があるかないかっていうだけだろ
それに、知的障害でもきっちり教えればほいほい股開かないかもしれないじゃん？
親は本気で教育してたのかしら、多分やってないだろーね
  • 2013-10-30 12:52 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46081
議論の本質をわざと？逸らしている様に思えるのだが、
この件で問題なのは性行為云々ではなく、当初彼女をオモチャの様な書き方をしていた事。
障害関係なく、これ自体が唾棄すべき考え方で叩かれて当然。
その本質を障害者の性問題に逸らして逃げている。そうじゃないだろ。
他人をオモチャにしてる事が問題で、付け入りやすい子供や障害者を利用したことが更に問題なんだ。
最後はイイ話みたいに締め括っているが、どうかな。何度もスレ覗いては沈静化させようとしている所を見ても、途中からバッシングを沈静化させるための作り話を書いた可能性も十分ある。
当初の書き込みを見ればどのシーンの描写においても自己中心的に考えていて、他人の気持ちなどどうでも良いといった印象を受ける。
そういう気質が簡単に変わると思えないし、またそういう人間は逃げ切る為に平気で嘘の上塗りをする。そして常人は騙される。
再犯を繰り返す人間も同じ。
  • 2013-10-31 10:08 :
  • あ URL :
  • 編集
♯46099
この話
男女を入れ替えて､容姿→お金にしたら
周りの反応が今と同じままのかどうか気になる

例えると､山下清的な人に金目当てで近付き､股を開く女
→一緒に過ごすうちに母性本能がくすぐられて､｢この子を守らなきゃ(使命感)｣
→二人は幸せなキスをして結婚

…どう思うよ｡
特に鬼女の意見が聞きたい

個人的には2パターンあると思う
切っ掛けはどうでもいいから､終わり良ければ全て良しな考えの人
結果だけでなく､過程も重視する(完璧主義的な)人
  • 2013-10-31 23:20 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46103
『差別』とは何なのか。

ここまで多くのひとが、この問題に多面的に考えられるようになったのは、間違いなくネットのおかげ。
  • 2013-11-01 05:47 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46165
飛ばし飛ばし読んでたけど「何をされてるかわかってない」とか
そこにつけこんで淫行に及んだみたいなことを言ってるけどそれは違うんでねーの。
1が性的に興味を持った対象がそういう人だったってだけで。

結局ガタガタ抜かしてるやつが差別意識を持ってるだけのようにしか見えない。
  • 2013-11-06 18:45 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯46184
全然問題ないじゃん、何がいけないんだ？
批判してるやつアホだろ？ｗ
  • 2013-11-08 00:17 :
  • ななし URL :
  • 編集
♯47841
別に差別しているわけではないがコレはやれる可能性の問題だな障害者の思考とお前らの思考を同じに考えるな、当然遅れているんだから。
彼女からしたら1の行為ち愛を感じたからそれでいいんじゃないか？
1も相手が悪いな、批判は起きるぞこんなところに書き込めば、だが1は障害者についてある程度の理解をしている(まあ逆手にとってしていることは擁護出来ないが)そこは好感がもてるな、
結論から言わせてもらえばそんだけ結論が出ているのならこんなところで書き込むなということだ。
  • 2014-06-15 21:35 :
  • 身内に障害者がいる男子高校生 URL :
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