2015年03月28日 20:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1423328963/
その神経が分からん!その6
- 894 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/28(土)13:45:57 ID:C1S
- 私30代後半。
女友達に男性(40代前半)を紹介してもらい、食事にいった。
真面目で悪い人ではないが、また会いたいと思うほどではなかったので
食後のお礼メールのやりとりで終わっていたが、
2週間後に男性から「また食事に誘いたいので、週末あいている日ありますか?」とのメール。
まあ食事くらいならと「今週末に予定が入りそうなのですが、
明日にはどうなるかわかるのでまた明日連絡します~」という内容の
本文&軽い世間話(今日は花粉がすごいですね、的な)を送るも返信なし。
その次の日も予定が確定しなかったので「すみません、まだ友人から回答なく、
明日には確定すると思うのでまた連絡します、ごめんなさい」&世間話を送るもこちらもまた返信なし。
紹介してくれた友達からも、返信がないor遅いことは聞いていたので、
まあそんなもんだろうとおもっていた。
スポンサードリンク
- ようやく私の予定も確定したので「●日ではどうでしょうか?」とメールすると、
1日たって「その日は予定を入れてしまいました。すみませんが都合がつきません」とだけ、
返信がきた。
おぉぅ…ばっさりな上に代替日の提案もなしだ…と、ちょっと戸惑っていたその日、
私の父が突然倒れ、救急搬送→緊急入院。かなり重篤な病気ということがわかり
「最悪の可能性もあることを覚悟してください」と医師からも言われていた。
翌日、すぐに手術をすることがきまり、手術をしている間に
「父が急遽入院することになり、どうなるかわからないので、しばらく会えそうにありません。
ごめんなさい」とメールをしたら、
数時間後「了解しました。わざわざ連絡ありがとうございます」との返信。
赤の他人だし、私と同じほどの心配をしてほしいとはみじんも思っていないが、
こういう状況の時に父の容態を気遣う言葉が出ない人とは、
人生を一緒に歩いていくことはできないだろうな、と思い、私の中では完全に終わっていた。
長くて申し訳ないけど、ここまでが前提。 - 895 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/28(土)13:46:25 ID:C1S
- 後日、そのことを私の友人たち(女性・みんな既婚・私と同じ年・私に男性を紹介してくれた友達とは別)
にメールで報告したら、1人が猛烈に私に説教を始めた。
「そういう口下手、言葉が少ない人だからこれまで独身貴族できたんでしょ?
コミュニケーションが下手なのはその人の長所でもあるんじゃない?
気の利いた言葉が言えなくても、気持ちのいい人ならいいじゃん!」
「真面目っていうのは一つの財産だよ!キoバなどで散財もせず、会話力がなくたって、
仕事一生懸命にしてるならいいじゃん!」
「お父さんが倒れた時のメールだって、わざわざ連絡ありがとうって気遣いできてるじゃん、
100%完璧な人なんていないんだよ!?」
「親の心配は子供であるあんたがすればいいだけのことで、
あんたのことだけをとても大切にしてくれる人ならいいじゃん!」
なぜ彼女がここまでエキサイトしているかの理由はよくわからない。
がたぶん、そんな選り好みできる立場・年齢じゃないだろ!ということが言いたかったのかもしれない。
私としては100%を求めてるわけじゃないし、彼からのアプローチ(食事のお誘い)には
応じるつもりだったし、メールの返信がない・遅いことも、気になってはいたが
それだけを理由に「ないわー」とか言ったわけでもない。
さらに、キoバいかないとかに至っては、彼女の推測でしかないし。
(そら女性と最初のデートで「キoバ大好きでさー」とは言わんだろ)
あの返信の内容で私のことを大切にしているとは、私には思えなかったし。
マメでなくてもいい、饒舌でなくてもいい、だけど、こういう大事なところで気遣う言葉が出ない人とは、
私はムリなんだ。ただそれだけなんだ。
ダメ男にはまっているなら「やめなよ!」って言うのはわかる。
でも、私が好意をもっているわけでもない男性に対して
「真面目ならそれでいいじゃん!」と勧めてくる意味がわからん。
さらに、彼女は結婚しているので「そんなにその人を気に入ったなら自分が付き合えばいいじゃん」
と言われない安全圏から無責任なことを言ってくるのがいやだ。
「真面目でいい人」なだけでいいんなら、世の中の見合いの90%は成立してるわ。 - 898 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/28(土)14:27:00 ID:Jyz
- >>895
それあなたに気がなくて父を引き合いに出して嘘ついてに遠回しに断り入れてきたんだと思ったんだろ
最後まで態度を崩さなかったいい人じゃん
「嫌ならそんな嘘つかないで正直に断ってください」言う人だっているよ
悪いけどあなたの神経のが分からん
お父さんの事はお気の毒だけどそれとは別にね
友人も間違ってない
自分なら説教はしないけど内心「だから結婚出来ないんだよ」くらいは思う - 899 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/28(土)14:35:32 ID:kFJ
- >>898
895の神経のがわからんって・・・
父親が倒れてしばらく会えないのは本当の事じゃん
じゃあ、何て言えばいいのよw - 900 :名無しさん@おーぷん : 2015/03/28(土)15:59:44 ID:C1S
- 895です。
>>898
私がウソをついて断ったと彼が思っているなんて考えつかなかった。
目からウロコ。
そしてそんな不謹慎なウソをつくような女にみえたってことなのかな。
共通の友人(紹介してくれた女友達)がいるから、
そんなすぐバレるようなウソはつかないけどな(笑)
私は、誰でもいいから結婚したいと思っているわけではなく、
好きな人と一緒に生きていくための手段が結婚だと思うので、
そういう意味では「だから結婚できない」はあってる。
>>899
ありがとう。
本当のことを言って、曲解されてしまうんだったら、
本当にコミュニケーションがなりたってないね。
それこそ、本当にご縁がなかったんだと思う。
コメント
気のきかない男と察してちゃんの女じゃ
うまくいくはずがないわなあ
よく知らない人にそこまで親身になれないし
普通だったら断り文句だと思うよね
察してちゃんウザい
男はメールの返事もしない礼儀知らずだし、この女もめんどくさそうな性格してるし、どっちもどっちって感じ。
自分だったら、メールの返事が来ない時点で終わったと思って、こっちからからお誘いなんかしないけど。
断り文句だと思っても気遣いの一言を入れるのが大人のマナーだと思うけど。
なんか面倒臭そうな女。
>そしてそんな不謹慎なウソをつくような女にみえたってことなのかな
見えたんだろうなw
つか一回しか会ってないような相手、見た目で嘘をつくとかつかないとか判断できんわ
この報告者って察してちゃんなの?どの辺が?
親が入院したので大変ですねと気遣って下さいとか言わなきゃダメなんだろうか…。
※1
えっ?
報告者のどこが察してちゃんなの?
はっきり事実を告げただけじゃない。
みんな前提部分に噛みつき過ぎ
スレタイなのは男性の対応じゃなくて友人の方でしょ
単に縁がなかった、会わないと感じたから終わったって相手なのに
それを横から自分の妄想入れてぎゃんぎゃん言うとか
普通に頭おかしいわ
一番駄目なとこは、ちゃんと会話してなくてメールだってこと。
文字だけじゃ、なかなか伝わらないんだよ、
身内の病気を気遣う言葉は内心や相手との親密さに関係なく定型社交辞令文として
反射的に入れるようなものだから,とっさにそれが出ないというのに幻滅するのはまあ分かる。
友人や恋人ならともかく,旦那や妻になる人だとそういう基礎的定型文が頭に浮かばない相手は困るだろうし。
まだ予定わからなくて〜を繰り返して、「あ、気がないんだ」と思ったんじゃないの?
その日に予定入れちゃったのは報告者がギリギリまでハッキリしなかったからだし、代替日だって最初に相手から空いてる日ありますか?って聞かれたんだから報告者が提案すればよかったんだと思うけど。
※8
いうて、食事1回した程度で、連絡も殆どしてない間柄だろ
それで、父の入院云々で一緒に歩めないって出てくるのはちょっと察してちゃんかもしれない
メールの文面からは危篤かも、大したことは無いけど、単純に入院で予定が立てられなくなったかも読み取れんし
問題があるとすれば、父親を気遣う言葉が無いかどうかじゃなくて、それまでのメールのやり取りで返事を録にしてなかったところだと思うけどなあ
友人はものすごくおかしい。が、
>「その日は予定を入れてしまいました。すみませんが都合がつきません」
とだけ返ってきた時点で、すでに脈なしなのではないのか。違うの?
これのどこが察してちゃんだw
もし「こいつ気がねーな」「遠回しに断ってきたな」と思ったとしても
まともな社会人なら身内の不幸に対して気遣いの言葉の一つも出てくるもんだろ
スレタイで完全に付き合ってる男に対してなのかと思ったわ
そりゃ結婚できんわ
めんどくせえ女だななんかw
恋愛経験値が低くてお一人様が長い人は価値観が構築され過ぎてるのが多いよね
>私は、誰でもいいから結婚したいと思っているわけではなく、
>好きな人と一緒に生きていくための手段が結婚だと思うので、
そんなのほとんどの人がそうでしょうよw
30後半で、すごい上から目線だなあ
※8
>>察してちゃんです
普通に断りのメールすればいいのにと思われてもおかしくない
女がよくメールで断りの文が「いきなり父が倒れて入院」よく使われている
いけげん察してよメールしないで、なんだよな投稿者はここで投稿しているが本当に父が危篤状態ならこんなところで報告できない、で相手は良くこゆうメールをもらっていそう、そっけないメールなら
返信できないし仕事中ならなおさら仕事終わっても夜遅かったら?返信できないわな
オトコ側からすれば嗚呼マタかこんな回りくどい断りメールしなくてもって思う、で相手が知り合いの友人ならなおさら知り合いがキレルのも無理ない、本当にこの投稿者親が危篤状態だったのか?
それも疑問に思う、思うに上から目線女じゃないでしょうか
おっさん・おばさん何だからある程度先読みしろよ
なんの為に30年40年意識持って生きてきたんだよゴミども
さすが30代後半まで結婚してないだけあるなあ…
この報告者にとって「人生を一緒に歩いていきたいと思う人」は永久に現れない気がする
どんな小さなことすらも許せず「この人はだめね」「この人もここがだめ」って
相手の欠点ばかり探して自分の欠点は省みもせず年老いて老女になっても文句言ってそうw
※14
それ思ったわ
まだ1度会ったきりの関係でそんなあっさりな断り方されたら普通もう連絡取らなくするんじゃないかね
2度目を誘ってきたのが相手でも、なかなか日取り決まらずぐずぐずになってるうちにもういいやと思われてしまったんでしょう
※14
女の方から誘ってそれなら脈なしだと思うけど
男の方から誘ってこれだからな…
このバアさんが独身なのはかまわんが、
若い女に走る男をロ○コン扱いしたり
将来ナマポになるのは迷惑なんだよな
気を回せと言われても下手な事言えない状況だし何て言えば良いんだ?
「お父さんの無事をお祈りします」って送っても
相手からすれば(お前のお父さんでもお義父さんでもないし顔も知らん男の無事をなに白々しく祈ってんの?)とか思いそうだし
察してちゃんのこういうところわからんから誰か教えてくれ
前提の「予定が入りそう、どうなるかわからない」「予定
入れた、都合がつかない」で相手には脈無しと思われてそうだけど。
前からあったとはいえ、友達との不確定要素を優先させた、ってことじゃないか。
友達から連絡を待つんじゃなくて、友達に「その日誘われてしまったから無理」と連絡することも出来たはずとは思うけどなぁ。
いやこれ相談者も大概だろ。
フーゾクならまだしもわざわざキャバを伏せ字にしてるあたりろくに世間知らねーんだろうな
※9同意
何でみんな前提の話にばっかり食いついてんの・・・
「何で親身になって心配しない!」とか口に出して責めたんだったら叩かれるのもわかるけどさ
この人もそれは筋が違うってわかってるから黙って身を引いただけじゃん
反射的に引いちゃった感情の動きまで否定されるとか何なの
しかもまだ婚約者どころか恋人とかですらない相手だよ
※27
元スレ見たけど原文では伏字になってなかった
このブログのNGワードに設定されてるか管理人さんの方針なんじゃない?
ですらない相手に上から目線で書き込んでるから叩かれるんだよw
「予定わからないです明日になったらわかると思うので」とメールもらった時点で脈が無さそうだなっていうのは馬鹿でも感じ取れる
なぜなら報告者が乗り気だったら「明日になったらわかると思うんですが、そちらのご予定はどうですか?」みたいに聞いてくるはずだから
だから相手にしてみれば1回目のメールの時点で脈なしだし、2回目の「すみません今日になってもわからない」メールは駄目押しにしかなってない
その後の世間話なんかもうまさにとってつけたといっていいどうでもいいもの
更に友人をだしにしないときっぱり断れない面倒臭い女だと思われてる
そうして散々引っ張った挙げ句のメールが「お断りメール」なんだからむしろ相手の方が報告者にうんざりしている
父の入院がどうのが本当だろうと嘘だろうとどうでもいいくらいうんざりしている
だから相手から誘ったけど相手が断るという事態になっている
※14
だよね
つうか誰か教えて
この場合、なんて返すのが正解なの?
報告者はその人に乗り気じゃなかった(相手も)から一つの理由で「ないわ」って思ったんでしょう
お互い「相手からアクションがあれば考えてもいい」みたいな感じだったんじゃないの
「ババァなんだから適当にくっつけよ」みたいな人が多いらしいのは気の毒だな
どっちにももうちょっとこうすればよかったのにね、みたいな部分はあるけど、
タイミング含め相性悪かった二人の話だと思うけどな。
高齢独身らしく、お互い相手の隠れた思惑を計るようなところはあるだろうし。
※33
メールの内容自体は悪くないし、他に書きようがないもんだけど、常識をわきまえた社会人なら、例えそれがウソだと思っていても、最後に「お父様、お大事に」くらい書くのが普通
親しい親しくないはこの際関係ない
知り合い程度でも目が合えば挨拶なり会釈の一つなりする、っていうのと同じレベルの社交辞令だ
友達がわーわーいってくるのはこの人がどの程度周りに結婚したいかを言っていたかによるんじゃないか?
察してとは言ってないよね? 社交辞令として「大変ですね。御父上の回復を祈っています」程度は欲しかっただけじゃないの?
自分自身、旦那と付き合うかどうかって頃にまさに似た状況になったんで、報告者が望んでいたのは社交辞令の一言だけだと思うんだけど。これって、相手がどうこうって問題じゃないの?
それ以前のやりとりは普通だと思うけど…。「週末あいていますか?」と聞かれて「(先に約束していた)友人の返答が明日あるはずなので明日答えます」って当たり前じゃない?
898の言うとおり、父を引き合いにだしてお断りしてきたと思われてもしょうがないだろうね。
相手が言葉足りずで気遣いできないと責めてるけど、
報告者本人も言葉足りずで気遣い出来てないと思う。
もう報告者は無理して結婚しないで独身でいた方がいいんじゃね。
※25※33
ご親族が大変な状況の時にわざわざご連絡ありがとうございます
こちらの方は気になさらないで下さい
お父様のご容態が良くなる事をお祈りしています
文章力あるわけじゃないので自信ないがこれぐらいが無難じゃないかな
※39
報告者のことを上から目線でイライラすると、上から目線で※欄に書き込む人たちから見たら、おかしい会話なんでしょう。
もしかすると、今度食事どうですか~も紹介してくれた女友達の顔立てた上での社交辞令だったかもしれんな
メシを一回喰いに行って以降のらりくらりしてる女に気を使え?あほか
>「今週末に予定が入りそうなのですが、明日にはどうなるかわかるのでまた明日連絡します~」
まず、ここがよく分からない。何で予定が入りそうな日を挙げるんだろう。
もしかして、これは「入れられそう」と書こうとしたのだろうか。
※41
そもそもこの報告者自体が
「また会いたいと思うほどではなかった」とか言ってる癖にきっぱり断らずにいたり
「予定が入りそうなので~」と未確定な予定を優先して
男の誘いを後回しにするような高飛車なお断りしてる時点で上から目線だと思うんだけどね。
報告者に共感して擁護するような人は報告者と同じように
無意識に他人をぞんざいに扱ってるような人だと思うわ。
※33
追伸にでも「お父様の一日も早いご快癒をお祈りします」とかなんとか付け足せばいいと思う
こういうのってもはや様式美というか、定型文みたいなのだよね
内心どうあれ
人間関係を円滑にするための潤滑油というか
このおばちゃんが結婚できないのには何か理由があるだろうけど、相手のおっさんも、年のわりになんだかなあな人種だとゆとりの自分は思う
嘘と思うか?
お大事にくらい言うかもしれんが
切ったのは正解だろうな
合わない
自分は相手にまた会いたいと思うほどの人でないけど、食事くらいはしてもいいかなー
くらいなのに、相手は最初から自分を気遣って大切にしないと許さない!なのね・・・
なんつーか、スゴイ相手に対して上からだよね・・・対等じゃないんだね
「(お父さんが倒れたなんていう重大なときなのに)わざわざご連絡ありがとうございます」
ってことだってわかるじゃん。めちゃくちゃ気づかってるよね。報告書があれだ、字義通りの解釈しか苦手なパターンのやつだ。
まあ、独身の方が良いよ
こんな事で揉めるんじゃ、どんなやつでも揉める
夫婦生活が始まりゃ、我慢の連続だからなw
食事一回行っただけで、その後の誘いものらりくらりだったのに
そんな女性から父が入院したとかメールきたら、関係きりたくなると思う
怖いよ。詐欺かと疑っちゃう
※48
だね
わざわざ男側が「また食事に誘いたいので、週末あいている日ありますか?」と
予定の打診をしても「友人がぁ~」って言って2度も決定を先送りした時点で
脈無しって相手の男は判断したんだろう
そんな相手に対して、
>「父が急遽入院することになり、どうなるかわからないので、
>しばらく会えそうにありません。ごめんなさい」とメールをしたら…
なんでこんな事したんだろうね?
次の約束もしていないのに変なの
ココまでのウソを用意しなくても二度と誘わないのに…って
相手の男は戸惑っているんじゃねw
友人でもないのになんて言って欲しいんだよ、この女
めんどくせーBBAだな
こんなのばっかが会社に残っていつまでも辞めないでいて
男の社員や若い連中にウザがられるんだよなー
あーやだやだ
※36、40、46
なるほど。アドバイスありがとう。
おっさんの癖に常識なくてすまんね。
以前に部下の子から似た件で休みの連絡をもらった時も「休みの件了解しました」だし
お通夜の時にも「この度はゴニョゴニョ」だった…
色々考えちゃって何も言えなかったんだけど、こういう時の定型文ってとっさに言えるようにしないと常識なしだと思われるんだよね
反省だわ
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。