なぜなのか
この論法使う人多すぎてびっくりする
たとえ俺がお前より下手だとしてもお前が下手な事には変わりないんだが?
>>6
これな
まあネットに落書き投稿してる一般人に突っ掛かるのも大人気ないと思うが
俺は下手だから描かないし公開もしない。
お前は下手くそなのに醜い絵を全世界に公開するから文句を言ってるんだ
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絵師「落書きです」
俺「うわへったくそw」
絵師「はぁ?だったらお前が○×▲#%℃+※〒‰A≒」
私ブスだなぁ自撮りパシャパシャ思い出した
ブス「私マジブス」パシャパシャ
A「ブスだな」
ブス「じゃあ貴方はどうなの!?qyjhtjnx」
おなじだ
何がどう下手なのか
どう直せばいいかを伝えないと絵師様は怒りよる
>>29
そんなの指摘したらブチ切れるよ
絵師「下手ですw」
A「マジで下手すぎwww」
B「骨格www」
絵師「そういうあなた達は書けるんですか?批判だけなら誰でも出来ます。
書いたことも無いのに他人の絵を批判するなんて本当に暇な方なんですね」
何故なのか
絵師「時間かけてないから雑です(笑)」
信者「うそーっ!?全然上手だよ!」
絵師「ペンタブないからマウスで描いた(笑)」
信者「えっ?すごーい!」
そんな事ないよ待ちしてるクソってなんでいつまでも蔓延ってるんだろうか
そいつ以外誰も得しないのに
絵師「は?じゃあお前が描けや」 ←まぁ分からなくもない
絵師の信者「は?じゃあお前が描けや」 ←何言ってんだお前
>>41
なんで描こうとしないの?
>>46
なんで描かなきゃいけないの
>>51
絵書けないんだろ?
まず自分が真っ向勝負から逃げてることを認めろ
そして技術力において俺>お前であることを理解しろ
>>55
真っ向勝負ワロタ
>>55
真っ向勝負ってなんだよ何で戦ってんだよ
で、絵描けない人間が絵批判しちゃいけないの?
いちいち「下手」とか書き込む奴の気がしれん
誰も得しない
絵師()「は?お前が描けよ」
俺「いいよ」
俺「はい。」
絵師()「下手過ぎwww」
第三者「え、お前の絵より上手いじゃん。」
>>54
理想の流れ
何もできねえくせに批判して
そのことを暴こうとすると変な言い訳して逃げるところがムカつく
>>64
じゃあ評論家は無能だな
>>69
何当たり前のこと言ってんだ
>>69
ここがどうこうだからダメよ
この部分は良いけどね
みたいな評論なら文句も言わんだろ
それで切れるやつはどうしようもないけど
絵師「ほい、落書き投下ーっと!」
「こ、これが落書き!?俺の知ってる落書きと違う!!あなたが神か!!」
絵師「すごいでしょ(^-^)」
ぼく「下手っすね」
絵師「落書きだもん」
やったこともないのに色々言うのは正直笑える
>>71
大半のことでやったことない人が評価するだろ
>>71
評価する側に技量なんていらんからな
素人に見られる場で公表してんだから素人に下手だなって言われて怒るのがおかしい
まあ、言い方の問題じゃね?
単に煽ってるような罵倒だと腹が立つけど、
腕の太さに違和感あるかとか、胸の位置が低くないか?
とか言ってくれると嬉しいんじゃないか?
上手い下手は描けなくても判断できるからな
結局のところ自分で下手って言っといて
「そんなことないよ上手いよ」って言われたいだけ
褒められたいからうpするという自己顕示欲の塊だからな
そりゃあ叩かれたらブチ切れるんだろう
昔からキモい褒め合いとキモい喧嘩好きだよな絵師って
決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を
最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。
(「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です)
ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。
ライトノベルの投稿作品講評によく見られる
テンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。
ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、
批評を専門となさるのなら、もう少しパターン通りではない
ご自分なりの視点を身につけられることを、老婆心ながらお勧め致します。
例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」とのご指摘がありましたが、
この作品は劣等生が努力を積み重ね代償を支払って遂にはエリートを凌駕する、
というようなスポ魂的展開のものではありません。
劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないという
アイロニーを込めたものです。
それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、
パターンに沿っていないという理由で批判されてもこちらには何も響いて来ません。
寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、
まだしも反省材料として受け容れられました。
もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。
ネット上には多くの良作が公開されているのですから、
見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、
もう一つの、心よりのアドバイスとさせていただきます。
>>85
この程度のおっさんが本売ってお金もらってるっていろいろと笑える
>>92
まあライトノベルとして稼げる才能はあるしな
アドバイス貰ってるのに顔真っ赤で反発するプロは恥ずかしい
いつもの
http://i.imgur.com/3sKUVso.jpg
そもそも絵を描く奴って精神的に弱い奴が多いんだよ
誉められて延びる奴だらけだから
>>142
確かに打たれ弱い奴多い希がす
褒めて下さいって書いとけば良いのにな
魅力があったり本当に上手い絵に対しては評価するレスが必ず一定数はつくからね
ほぼ批判しか来ないような絵は所詮その程度だってことだ
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元スレ 俺「この絵下手すぎw」絵師「はぁ?お前が描いてみろよ!」
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426544045/
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わざわざ写真見せてきて上手いだろ?って訊いてくる奴
ヘタウマ風の単に下手な写真を下手と言ったら似たようなこと言われた
まさにじゃあお前が描いてみろって話
お金を払ってないってことは、対等ってことだ
最近のガキはお客様()気取りが多いからな
確固たる意志を持って絵を描いてれば、
有象無象の的外れな批判なんて聞き流せばいいと思えるでしょ。
「○○だから駄目なんだ」と経験も実力も知能も無いのに
妄想で方法論語って有頂天な奴が出るからそうなるんだよ
※13は批評と批判を混同してしまう脳味噌をどうにかすべきだと思う
お前ブサイクだな?って言われて、相手がブサイクなら お前に言われたくないわって返すよな普通w
よほど精神がひん曲がっていない限りは。
わざわざ自分より下と思ってる奴のところに行って
下手だなんていいに来ないと思うんですが。
公で発言せずに頭の中で思ってろと言う事で、絵のイメージダウンにつながる発言を勝手つけるなということ。
どの辺がいかんのか指摘すればいんじゃねーか?
下手と上手いの2種類でしか評価しないのもどうかと思うで
素人の絵に比べて上手いのかプロと比べて下手なのかでも全然意味違って
くるからその程度の説明はした方がいいんでないの
逆に画伯レベルの下手さなら俺はむしろ大切にして欲しいと思うよ
批難なんて自分の意志に関係なく行動として演じられるもんだ。
猿でも人を批難する芸を覚えさせたらきっと出来るだろう。
何もわからず批判してる奴を見ても「こんな奴なんだな・・・」って
むしろ哀れに思うだけで怒りも湧いてこないと思う。
怒ったりムキになったりするのは、その批判が当を得てるからじゃね。
ネットで無料公開している作品にわざわざケチ付けてくる奴も怖いわw
でも本当に才能とやる気ある人はそんなの気にせず書き続けているイメージ
だから下手と言われると怒る
こういう人は褒めると今の自分に満足して成長しない
むしろボロクソの評価の方が劇的に伸びると絵の師匠が言っていた
例でいえば艦これ絵師なんかが正にそれで、人気ゲームだからこそ評価も盛ん
多くの絵師が短期間で劇的に伸びた
「ここは表現としてこうじゃない、こうだ」なんて他人に言われても
「そうかもしれないけど、俺はこうなんだから仕方ない」としか言いようがないんだよな。
よほど目から鱗な事を他人から言われない限り
批評で作風やクオリティが変わったりはしないんじゃないかな。
外で絵を描いてたら、いきなりキャンバスを覗かれて下手だなって言われるようなもんだからな
本人なりに一生懸命描いたんだろうから悔しいと思ってしまうものだろ
むしろ怒ったりムキになれないような物なら本人にとってそもそも価値がないんだろう
そういう事への対処能力を身につけてる場合はまた別の問題だ
下手くそなら相手にしない…発言にちゃんと実力が伴ってないと相手にされないのは何処でも同じだろw
ムキになって何かプラスに転じればそれは薬なんだろうよ。
でも大概ならない、的を射てない批判は雑音と同じ。
批判した奴の批判を消すために絵を描くとか
本末転倒な事なったら終わりじゃね。
価値の話をするなら、結局誰の価値基準で絵を描いているのかを一度鑑みてみるべきだ。
俺は見に行ってないけどRTで回ってきたりするよ
本人に下手とは言わんが下手だなと思うことは多い
下手と言われて「お前が~」と言ってる人も多い
下手と言われたくないなら上手くなるか公開しなきゃいい
もしくはろくに仕事が出来ない同僚に仕事遅いねって言われれば怒るだろ
それと同じ
プロって言うのはお金貰ってるかそうでないかだけ
一日前にアマでもお金貰ったらその仕事はプロの仕事。
お金が関わってないから適当という事はない、
むしろお金貰ってないし締切が無い分時間をかけて趣向を凝らせるだろう。
そこを貶されるのが勘に障るんじゃね?
この手のスレでこれがよく貼られるけど
これに則って考えたらスレタイみたいな反応も間違ってないんだよな
これは言われた側(絵師)が怒る権利も否定してないんだから
能無しの自分は能有りを叩いて良いけど反論認めないとかド屑すぎ
絵を公開している絵師側が喧嘩腰になっているんだとしたら
下手と言うことで喧嘩売ることになるけど、喧嘩腰なのか?
つーか反論云々のところはスルーしちゃうわけ?
全くその通りだな
下手くそな絵師様とその信者は発狂しすぎ
有無を言わせないほどの絵を描けばいいだけなのに、
口喧嘩で言いくるめようなんてのがそもそも間違ってる
本当に上手い人は、こんな反論してる暇あったら
絵の上達のために描いてると思うんだけど
文字ばっかり書いてる時点で向いてないんだよね
技量の勝負ってことなら上手い人間から文句つけられても
(そういうことをする人間性はさておき)一理があるけどなってことで
単に目の前で悪口言うような相手だったら、問答無用で半殺しにされても文句言えんよ
そういうテンプレ厨二発言は恥ずかしいですぞww
自分の価値観にあった意見が持てないお主のような人間こそほんとに必要ない人間ですぞwwww
下手だと評価することも、その下した評価に対しての
同意や評価や肯定を、求めてるからわざわざ書き込むんじゃない?
そもそも下手とわざわざ言いにくる奴にロクな奴なんていないってわかりきってるんだから
あーはいはいそうだねーで流してあげればいいんだよ
バカの発言なんて一々気にしてたらキリがないだろ
そもそも批判になってない
ただの悪口だから相手の反感を買うのは当然
悪口と批判の区別がつかないなら、その作法を身につけるほうが先だし、
作法もしらないのに関わろうと口を挟むのは馬鹿のやることだ
ちゃんと実力のある人の批判しか聞きたくないってのは当然なんじゃないの?w
受け入れる受け入れないは公開してる側の勝手なんだからさ?w
でもそれを本人に直接伝えるのは人間を相手にするんだから軋轢があるに決まってる
本人に直接言ってないのならまあいいんじゃない
お前の感想は間違ってしお前って性格悪いな。
って感想を述べるのは悪口でも批判でもないしズレてないよな。
だって発言公開してるんだもんね。
いや、誰が見ても喧嘩売ってるよこれ。
批判と言い張りたいならきちんと具体的な話をして、相手を傷付けることが目的の感情的な言葉を使ったらいけない
逆に絵師の側も全く無関係な批判側の技術を持ち出したり、どんな酷い中傷でも同じレベルで反応したらいけない
>>85みたいに延々オモチャにされるのがオチなんだから、当たり障りのない返事をするか、無視するか、せめてそのコメントを削除するくらいで抑えと家内と、自分が損するだけ
落書きですwww
マウスで描きましたwwwww
予防線はりすぎ、ハードル下げすぎ
自分で下手だと思うもので世の中を汚すな
一般人が書いたのは所詮タダ。
タダのモンに難癖つけてもね。
バーゲンなんて安かろう悪かろうだ。
まぁ、すごい下手くそがネットにあげる心理は解らん。
ちったぁ客観的に見れないのかね?
俺は学生の頃に絵で何回が賞を取った事ある
俺の絵が下手と言われてもケンカ売られてるとは思わないな、爺ちゃんやオカンに比べれば確かに下手だし
下手と言われてイラっとくる奴はどんだけ自信家やねん
感想に正しいも間違いもないだろ?馬鹿なの?
104読んで性格悪いと言うのはズレてると思うよ
俺の性格が悪いのは外れてはいないけどさ
扱いづらいマウスで描いた俺SUGEEEEEEEEEEEって事なの?
じゃあツユクサの汁とか黒ゴマとかで描けばもっとすげえんじゃね?
「下手な絵を批判したら悪いのか?」と不愉快に感じた時点で、
自分がどれだけズレた理論や感情を持っているのか気付けない。
絵を批判する一方で、性格を批判されている。
いや、だから「いや、だから絵を評価しただけなんだが?」じゃなくてさ。
批判するのであれば、具体的に相手に
わかるように説明しなければ、
口先だけのいい加減な人にしか
他人からは見られないよ。
自分だけの感覚を押し付けても他人は
納得しない。
感想をわざわざ伝える必要がそもそも無いだろw自分の中で思ってればいいだけ
ねえねえ、あなた下手くそですね^^ って悪意でしかないw
それだって何を書いてもいいわけじゃないからそこまで話は変わらんさ
むしろ、レビューとして公開するんなら、それは君を書き手にした作品になるわけで、
読者をただ不快にするような内容なら、書く意味自体がなくなるよ
不快だけど言ってることは間違ってない、
そこまで読者を納得させなきゃいけなくなるから余計に難しい
下手って言われるってことはやっぱ下手なんだろうなぁとも思う
じゃあ112の時点で感想云々の件やめてほしいわ
俺は直接絵師に下手なんて言ったことないけど
絵に対して下手と発信したらいけないのか?
「うわ下手w」と言って水差してきたらそりゃー怒るんじゃないの
お前は作者を知ってても作者はお前を知らないんだから
通り魔みたいな不審者だぞ
きちんと相手の気持ちを慮った上で、自分の「感想」の根拠がどこから来るのか相手に伝わるように具体的な話をしないと、それはただの中傷でしかない
褒めるのは良いけど批判は言うな、なんてズレてる
勝手に誰かがアップロードしたものに対し
勝手に誰かが感想を言う
それだけでいいじゃねーか
ネットは誰の物でもないだろ
汚い絵が許されるなら汚い言葉も許してやれよ
なんで感想言う側だけ制限されるんだよ
甘やかされすぎなんだよ
道徳的によくないってのは理解した上で言ってるんだよ?
当たり前だというのなら世の絵師や芸人、俳優に対して下手だの面白くないだの言う人間は極少数になってしまうけど、どう思う?
誰にだって不快なものはあるし
下手とか嫌いって言うのは当たり前だと思うぞ
世の中に対してアピールしていかないと、
自分の嫌いな物ばかりで溢れかえるからな
B「お前養成所とか出たわけ?言う資格ある?」
A「いや、あるわけないじゃん…」
B「じゃあダメだよ!お前はあいつら以下だよ!」
汚い絵を描く人は技術が追いついてないだけで、自分のフラストレーションを発散するために誰かを傷付ける目的で描いてる訳じゃないからね
根本にある感情が違うから、比較対象にはならないよ
というか創作を生業にしている人間はこんなこと言わないし言われても反応しないのが普通
言ったり言われて反応するのはまだまだアマチュア
素人同士の罵りあいなんだから問題ないでしょう?
え、認識間違ってるよ?
何か食べて、美味しいという感じたことを
美味しいと感じた気になると表現するか?
何か観て、つまらないと感じたことを
つまらないと感じた気になると言うのか?
そんなのは描いてる側の奢りだよ
創作物なんて総じて排泄物みたいなもんで
それによって意図せず他人が不快になることはあるよ
俺は別に描きも批判もしないけど、
世界に対してアップロードするんなら
それくらいの覚悟はあるべきだと思うけど
世の中全部がお父さんお母さんじゃないことくらいわかるだろ
道徳的に良くないけど相手や世の中の為ならやって良いという考え方は
体罰してる馬鹿に通じる危険思想よ。気をつけたほうが良い。
せめて直接言うのがいかんというモラルは持って欲しい。
お金貰って生業にしてる奴より趣味でやってんのに技術も知識も上の奴もいるし
逆にお金貰ってるくせに素人より下手な奴なんてどのジャンルにもいるだろ。
「ブスだね」と感想述べることに本人の美醜は関係ないだろ