痛いニュース(ﾉ∀`) : 堀江貴文氏、不況で失業に悩む高齢者を「自己責任」と一喝

2015年03月29日

堀江貴文氏、不況で失業に悩む高齢者を「自己責任」と一喝

1 名前：ひろし ★＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 23:16:05.64 ID:???*.net

27日深夜に放送の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）で堀江貴文氏が、不況で失業に悩む高齢者を「自己責任」と一喝した。

番組では、「ピケティ旋風と日本の格差」をテーマに、日本の格差と貧困の問題が話し合われたが、そのなかで経済ジャーナリスト萩原博子氏が、失業者であふれる神奈川県・横浜の寿町の例を取り上げた。

萩原氏は寿町の日雇労働者を「昔、みなとみらいを作る時に良い給料でガンガン働いていらっしゃったかたたちなんだけれども。ご高齢（60歳以上）になると働けないですよね」と、実態を訴えた。

すると、堀江氏が意見を挟み「稼いでたときに、つまり『r』に、どんどん（お金を）入れれば良かったんですよ」と、失業者の投資意欲の欠落を指摘した。

堀江氏の言う「r」とは、経済学者トマ・ピケティ氏の提唱する資本主義の方程式「r（資本収益率）＞g（経済成長率）」の「r」のことだ。ピケティ氏は、資本主義社会では、労働から得られる所得「g」より、株や不動産収入など、資本による収益「r」が上回ることを指摘している。堀江氏は、格差に対して個人は余裕のあるうちに、賃金を資本収益に転換すべきと指摘したのだ。

堀江氏は「とにかく消費にね、バンバン金使っちゃって、何も投資をしてないわけじゃない。でも本当は投資できたわけでしょ？めちゃくちゃ稼いでたっておっしゃいましたよね？」と、萩原氏の発言に噛み付いた。さらに、堀江氏は「そこで贅沢をして、夜の街とかで散財したりパチンコやったりとかして、めっちゃ金使ったんだと思いますよ。だけど、それは半分くらい何か、株式に投資をしとくとか、できたんですよ」と、まくしたてた。
http://news.livedoor.com/article/detail/9942972/

それでも失業者を庇護する萩原氏に、堀江氏は笑みを浮かべて「その時に『投資しなさいよ』って言って、その人たちが素直に投資したと思いますか？絶対できない」「（散財を）国が『そんなのは駄目なんだ！』って言うことだってできないわけでしょ？じゃあ、これもう完全に自己責任じゃん」と語り「何でそんなことをした人を助けなきゃいけないんですか」と畳み掛けた。

このやりとりに、田原氏は「つまりさ、自己責任で『自分は人生こう生きるんだ』と『こうやって行くんだ』と言える人、考えられる人と、やっぱり人の言うことを聞いて、受け身で生きる人といるんだよね」と、しみじみ感想を述べた。
http://news.livedoor.com/article/detail/9942972/

5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:18:57.58 ID:FDqx5DAqO.net

>>1
じゃあてめえの逮捕も言い訳すんなよ

9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:19:50.38 ID:kJpU3NYs0.net

自己責任だよね

15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:21:01.72 ID:ShePT1Ia0.net

犯罪者に言われてもなｗ

19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:21:57.22 ID:JrHgL/tS0.net

じゃあ言動からして逮捕されて実刑受けたのも自己責任だよな

26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:23:15.79 ID:JUX5G0zU0.net

投資も自己責任の世界じゃん。

30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:23:35.99 ID:3WdTUQy60.net

ライブドア株を暴落させた張本人のお前が言うな

32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:23:51.28 ID:LjK9sw/k0.net

変に悪目立ちして検察に起訴されたのも自己責任だな。

41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:24:56.97 ID:cfa4fPPU0.net

堀江の言ってることは「なんで嫌々仕事してんの？嫌なら自分で好きな事業起こせばいいじゃん」

46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:26:21.08 ID:fzN0LsFt0.net

投資をすれば必ず儲かる訳でもあるまいに

47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:26:43.24 ID:i2al3EmQ0.net

ていうかさ、微妙に論旨ずれてるよね
問題はそういう人間がいるってことで、追い詰められたらどうなっちゃうか分からない
自己責任じゃん！で終われない問題ってことだろ

48: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:27:02.18 ID:sIikHekJ0.net

堀江の言ってることは正論ではないか？

50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:27:17.39 ID:PPfIRAOg0.net

>>1
投資したら確実にそれ以上のリターンが返ってくると堀江が保証するなら説得力があるけど
ただ自己責任と言うだけじゃ堀江はただの無責任野郎だぞ

51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:27:39.40 ID:52DrEJnB0.net

投資なんて商才が無ければカネを溝に捨てるようなもんだろ。

52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:27:40.70 ID:Ymcapm370.net

金儲けのために犯罪までして、株主に大損させて
まじでどの口がこんなこと言えるんだろうな、常軌を逸してるわ

61: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:29:01.29 ID:2+1cG1sa0.net

>>52
完全に自己責任じゃん

165: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:46:36.88 ID:FGwcVsg7O.net

>>61
粉飾決算のような犯罪行為によって成り立っていた株での損失には
自己責任論は当てはまらないよ

55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:28:00.39 ID:i2/sT5hU0.net

このバカ、よくも投資しろなんて言えるな！

懲役くらった奴なんかテレビに出すなよ！

57: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:28:18.21 ID:zdb5p+3K0.net

自己責任なんて世界共通なんだよ
ようは、自己責任で苦しむやつを切り捨てるか否かなんだよ

63: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:29:18.15 ID:LDUgPk1I0.net

堀江の言ってることは正しい、だけど彼の人間性には
大いに問題アリ。

67: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:30:09.09 ID:ix0OZ1Ma0.net

バブル期にガンガン働けた奴が金に困るのはこれはもう完全に自己責任じゃないの

70: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:30:43.50 ID:52DrEJnB0.net

自己責任なんていう言葉ほど無責任な評価は無いわけだがな。恥ずかしいぞ。

71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:30:44.79 ID:nmjxdpc20.net

みんながみんな投資で成功すると思ったら大間違いだ
大失敗して家ぶっつぶす人だっているんだぞ

76: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:31:42.42 ID:P1n4TiDO0.net

>>71
奪い合うパイは決まってるからね

73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:31:28.14 ID:i2al3EmQ0.net

こいつの理屈っていい会社入りたければ東大入ればいいだけじゃん
みたいでムカつくんだよな
それがムズいんだろ
投資で失敗してそうなってる可能性もあるとはなんで考えないんだ

75: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:31:37.00 ID:Eh0Di2Rd0.net

堀江って基本的に短絡的なんだよね

物事を簡単に考えて簡単に答えを出す

単純バカ

83: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:32:50.98 ID:JrHgL/tS0.net

>>75
それで俺って頭いい！！感出してくるからバカだよなｗｗ

82: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:32:45.45 ID:Q2A8/mUSO.net

貧乏人はバカ
バカだから貧乏

堀江が言いたいこと

89: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:33:28.74 ID:LeAFK5ieO.net

｢ガンガン稼いでた｣けど今金ない→国が悪い！とか言われてもなｗ

94: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:34:09.42 ID:kljcLgBz0.net

堀江は殆ど正しい事言ってる。

あいつに足りないのは人の心に対する配慮。
正しい事であっても、言い方やそもそも言っていい事なのかとか
考えた方がいい

95: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:34:15.11 ID:dmyyb2Fn0.net

1億人の日本人がすべて投資家になる
互いに投資し合う
誰が働くの？

97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:34:29.05 ID:PiqpcyTF0.net

責任取れず株主や社員泣かせたのを忘れたかw

100: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:35:01.40 ID:oA23JHtd0.net

働いた賃金で生活したいと言ってるのに投資なんか
どうでもいい話。

107: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:35:49.68 ID:WUCXeoVg0.net

詐欺師に騙された人も自己責任と思ってる奴だけのことはあるな

110: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:36:36.26 ID:9o79i8kq0.net

なんでホリエモンって2ちゃんで嫌われてんだろうな。そんなに変なこと言ってないと思うけど。
むしろおまえらが好きそうなこと言ってるじゃん

113: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:37:35.52 ID:Lmz3CSWU0.net

>>110
2ちゃん以外のとこでも好かれてるとは思えないけど…

114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:37:43.22 ID:CJPdwo9n0.net

「自己責任」なんて言葉にしがみつくしか出来ないから
粉飾とか時間外取引に手を染めちゃうんだよな
成功だけを前提に投資やって、上手く行かないと法を犯すだけ

115: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:37:48.52 ID:1M9ZE4Yt0.net

堀江はあれだが、６０過ぎての失業になんの備えもしてないのも、どうかと

121: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:39:05.88 ID:G4KDY/IE0.net

世の中大抵のことが自己責任なんで　それ言っちゃうと話が終わっちゃうんだよね

124: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:39:16.50 ID:Qv8+7IIF0.net

確かに自己責任かもしれないけど
前科者に言われたくないよなーｗｗ

128: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:39:33.11 ID:6z9e8I4E0.net

失業者が自己責任なのは同意
ただ、失業者が増えると治安が悪くなって住みにくくなるんだよな

135: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:41:19.44 ID:CJPdwo9n0.net

パチンコや水商売で散財云々ていうけど
投資という名のギャンブルで散財した人間も山ほどいるのな
都合のいい時だけ投資という行為を正当化してるのが
堀江の限界

141: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:42:26.06 ID:g6EZcIbS0.net

よくこの人、株主に命狙われずに生きてるねw

142: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:42:47.13 ID:2GRtiJEy0.net

人を騙してまで金稼ぎたくないわ

145: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:43:06.18 ID:D34VHJhw0.net

犯罪者が偉そうに

154: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:44:13.57 ID:7jBh44o60.net

自分が金儲けの才能があるからって、こんな発言するとは
本当に性格最低だよなこいつ。ｗ

155: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:44:21.59 ID:JrHgL/tS0.net

まあ堀江みたくな生まれてから経済的健康的に
何不自由なくずっと過ごせてる人だけしかいないって訳じゃないからね
それを全部自己責任で片づけるのは問題だと思うんだよね

160: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:44:57.56 ID:Mavm5tf4O.net

>>1
投資に失敗したら責任とってくれんのかよ
ギャンブルを軽々しく勧めんなデブ

161: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:45:02.25 ID:+aW03BNqO.net

まぁ投資しなかったとして、バカでも貯金はできたでしょ。
やっぱり自己責任だよ。

183: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:50:19.77 ID:kapyVvVl0.net

>>161
こういう理屈だと貯金したらしたで金の流動性がなくなるので
市場経済の視点では愚作で馬鹿のやることってどっちにしろ批判されるのがオチだわ

164: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:46:25.86 ID:8FDye75z0.net

あれ？投資ってギャンブルじゃなかったっけ？

169: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:47:42.33 ID:Hjz39RP+0.net

これはそのとおりだわ
政治家が言うと問題だがコイツが言う分には問題ない

172: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:48:06.05 ID:sbyX3TJz0.net

結構まともなこと言ってたと思う
ただ世の中には圧倒的にバカがいるのよ
そいつらを死ねと切るか国として何とかするかよ

175: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:48:51.09 ID:LeAFK5ieO.net

荻原が持ち出してくる例が悪いんだろ
投資云々はともかく、昔ガンガン稼いでたけど今は寿住まい、なんてやっぱ自己責任だろ

186: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:50:39.94 ID:3uA6pAMU0.net

番組見たが、全くの正論
稼いだ金をその日暮らしの様に使っていたバカが貧困に陥る
資産形成という言葉を知らないのか！

対面の荻原博子も普段から言っているだろ「資産形成は大事です」って

199: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:52:44.86 ID:JrHgL/tS0.net

>>186
まああなたも何かアクシデントがあると
この堀江の言ってる事が単なる運のいい人の戯言だって事が分かると思うよ

191: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:51:30.66 ID:5HubK2OO0.net

逮捕されて塀の中にいる間も、投資してたおかげで収入あったんだから、
やっぱり豚は勝ち組だよな。

195: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:52:02.46 ID:NUQcnLtZ0.net

実に金持ちらしい個人主義

200: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:53:01.31 ID:987Suf5o0.net

おまいらを敵にまわすなんて

210: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:54:41.60 ID:wuBt6qYkO.net

まるで参考にならないな
あの豚自分が太ることしか考えてない(笑)

217: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:55:28.29 ID:fOnxL5AF0.net

基本的には、事の責任の所在は個人にあるだろ。
堀江の言い分は決して間違いではない。
国や行政の責任にしたがる奴程、信用が出来ない。

218: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:55:43.77 ID:PQBgsZnN0.net

投資を狭義にとると疑問符は残るが、おおむね堀江に賛同だ。
何であんな奴らのために税金払わされてるんだ、とつくづく思う。

219: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:55:54.57 ID:oA23JHtd0.net

自己責任で話が終わってるからよくないんだろ。
どう救済できるかが話の本題だろ。
自己責任だから後はしらねってこいつの人生そのものじゃん

221: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:56:01.89 ID:i2al3EmQ0.net

投資で失敗する人もいますよ？って返されたら
俺だったら失敗しないよ。失敗する奴は自己責任とか言うんだろうな
正しいこと言ってるようで馬鹿なんだよｗ

234: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:58:25.06 ID:euNLAtNc0.net

寿町を例に出したところで萩原の負けだろw
せめて氷河期世代にしろよ

241: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:59:17.18 ID:GP0FEQTO0.net

ホリエモンは正論だけど、これ言ったらおしまいという感じもするな
何か突破口を開かないと

242: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:59:20.76 ID:adBWQ4Im0.net

投資って失敗してる人も多いだろに
誰にも彼にもそれを進めるのもどうかって話だな
頭悪い人や才能無い人は地道にコツコツ生きる術教えた方が良かろう

244: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:59:51.73 ID:YnpagLL70.net

勝間さんやらブームの時にその気になって投資やってみたらやはりプロには
到底勝てずに金なくしただけで終わった事例多数だったってきいたけど
まあそれも本人の至らなさって理屈なんかね

251: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:00:54.28 ID:v4fSFK+U0.net

実際、選り好みしなけりゃいくらでも仕事はあるし
大企業に勤めたいと思ってもできないやつは入社する能力すらないんだから自己責任

253: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:01:38.69 ID:XKfL0rm40.net

ホリエモンは頭はいいけど自論なんて持ってなくて
人の上げ足とる事だけが目的の人間なので、討論番組は正直不向き

254: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:01:41.51 ID:Gq/RWitVO.net

堀江は基本的に視野が狭いんだよ
自分は大局見てるつもりだけど
狭い範囲を隅々見てるだけだから理屈はいつも穴だらけ

255: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:01:51.42 ID:6iAKCJq80.net

正しいと思うよ世の中は理不尽だから

257: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:01:58.74 ID:xZf+wYO50.net

国や世界規模での経済成長考えた時に再分配が必要だって言ってんのに
なんで失業者は自己責任とか狭い世界の話してんだよ

259: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:02:15.29 ID:bfL9Jkx90.net

>>1
堀江はなんら実効性もない無駄な意見を言うあたりは馬鹿だなあと思うが、
こういうレベルの低い話で、身も蓋もない当たり前のことを言うところは支持できるわ

260: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:02:23.91 ID:gS66vTDEO.net

まるで投資したら100％増えるみたいな言い方だな。
投資もギャンブルだろ。堀江は勝ちを保障できるのか？？

そもそも形は違えど、livedoorショックで株主阿鼻叫喚させた張本人じゃん。
全く反省してないのが驚く。

262: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:02:33.08 ID:iXF8LRxk0.net

失業者が全く擁護されない社会は、
労働者全体を不安に陥れる。

265: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:02:50.56 ID:AenSTrjT0.net

こいつ投資できるほど資金がある人げがどれだけいるとおもってんだ

266: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:02:52.49 ID:CXqTcBk20.net

見事に叩かれやすい杭だよな
バカで我が儘で手もつけられない
こんな杭に振り回される奴もとことん自虐的なんだろうな

279: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:04:32.84 ID:gOxeHitg0.net

散財するなら投資すべきと発言しているだけ
投資が全てという事ではない
要は金の使い方に無知な奴が貧困になるだけという事

285: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:05:12.75 ID:eJ/WGogA0.net

政府や官僚が政策ミスると、失業者が増大するが
それなのに、完全に失業者の自己責任にするのは、賛同しかねるな

287: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:05:17.86 ID:sLjy+kw70.net

投資が一般的な国じゃないからな
ライブドア株買って大損こいた素人投資家もいたし、リーマンで大損こいた奴もいる
もちろん分散投資してればある程度ましだけど、そんな基礎も知らないもんな普通は

289: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:05:37.83 ID:lTT0K6imO.net

堀江の理屈に従うとして、じゃあ若者は自己責任と言えるのだろうかね。
下手しなくても、生まれた時から不況なのに投資も何もないと思うんだが。

291: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:05:58.99 ID:gU9rWYLd0.net

自分に投資してくれた人の株を紙くずにしといて、
投資してないヤツが悪いとかよく言えるもんだな。

295: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:06:19.31 ID:gS66vTDEO.net

堀江の主張って身も蓋もないからあえて誰も言わないのに
本人がそれ言っちゃう俺カッコいいみたいに思ってる節がある。

300: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:06:38.41 ID:CDhUihRF0.net

堀江なんか失業者以下の犯罪者じゃん

304: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:07:24.22 ID:HI2XI2Kc0.net

堀江が言うと否定したくなる

312: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/29(日) 00:08:37.79 ID:fNp3g91o0.net

ねらーが書きそうな事言ってるじゃん堀江w

34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/28(土) 23:23:55.50 ID:vT8/dxF10.net

ライブドアに投資した奴の前で同じこと言ってみろ

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この記事へのコメント

1. Posted by 2015年03月29日 04:48

犯罪者が一言ｗｗｗ

2. Posted by ななし 2015年03月29日 04:48

１げと

3. Posted by 　 2015年03月29日 04:49

ほりえもん

4. Posted by 2015年03月29日 04:51

備えは大事だけど堀江にいわれてもなー

5. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 04:54

いつも逆を言えば良いと思っている前持ちキチ。

6. Posted by 名無しのガンダム好き 2015年03月29日 04:56

投資はあくまで堀江が提示した例に過ぎないけど、内容の本質は散財した時の金を蓄えなり、老後の備えになるようなものにするべきだった。だから自己責任って事でしょ。
誰だって散財なんかしたら老後暮らせなくなるに決まってるんだから。

7. Posted by 2015年03月29日 04:59

甘い汁吸いすぎたんだろ、こいつも老害も

8. Posted by 　 2015年03月29日 05:00

間違いなく一理はある。
投機に限らず定期預金でもいいし、投機ったって100が0になるなんて極端なことも割合的には少ない
だが一般人にそこまで求めるのは余りにも酷というもの。
ということで生活保護適用でいいと思う。財源？朝魚羊人の不法受給を徹底的に追い出したらそれで十分。

9. Posted by 　 2015年03月29日 05:00

ひとけたわっふー

10. Posted by 　 2015年03月29日 05:01

高齢貧困だって色々な形があるだろｗそれを一括りに断罪は出来んしょ。
それこそ株式に投資して何もかも失った人もいるだろうしｗ

11. Posted by 2015年03月29日 05:03

他人の金を騙して掠め取った犯罪者がえらそうに

12. Posted by 名無し 2015年03月29日 05:03

犯罪者はよくテレビ出れますね

13. Posted by ニコニコのパパさん 2015年03月29日 05:04

う～ん、哀れな病人ですねぇ。。

14. Posted by 　 2015年03月29日 05:04

消費しないと経済は回らない
皆が投資して消費しなかったら企業の売り上げは落ちる
株価は低迷し投資は失敗する
日雇い労働者が投資とか馬鹿言うなよ

15. Posted by 　 2015年03月29日 05:07

個人の金の使い方まで把握しているとかすげーな堀江某は。

16. Posted by 　 2015年03月29日 05:07

そうやって全国民が株主資本主義形態になった後、誰が技術研究や商品の質を発展させるの？
命をなげうって国土を守ってくれるのは誰？
外国人単純労働者ですか？

結局お前たちは今の国家制度に甘えて美味しい部分だけ頂きながら勘違い発言してるだけだろう

いつか思い知る日がくるぞ
世界は思ったよりお前たちにうまくない方向に転がってる

17. Posted by 名無し 2015年03月29日 05:07

貯金だと、銀行が倒産したら消える事があるが、証券会社に預けた場合は、100%補償されている。期間工として働くのは、大した能力が無いのに、割と高収入というメリット。この時に、風俗で散財するのではなく、証券会社に月々10万円ずつでも預けていたら、｢ウハウハ｣って事でしょう?これ、嫉妬や、やっかみがあるかも知れないけれど、事実だよ。言い方には問題があるだろうけれど。

18. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします 2015年03月29日 05:07

勿論、自分の人生なんだから自己責任以外のものなんてないと思うけど、
政府の政策がおかしいのも事実だと思うんだよね。

19. Posted by 　 2015年03月29日 05:08

他人の金と日本経済めちゃくちゃにしたあげく国民の金でムショ入ってた犯罪者が何言ってんの

20. Posted by 名無し 2015年03月29日 05:09

言ってる事は正しいと思うんだけど
そもそも高齢者で失業に悩んでるって話題で
当時株式に投資しとけば良かったんだって何か話題というか
話の論点が変わってないか？
当時貯金なり株とかしてれば良かったんですけどね～って
話題の１つとして言うんなら良いだろうけどこれで話のテーマを
終わらせるのは違う気がするんだけどな

21. Posted by ｊ；ｋｌ 2015年03月29日 05:10

そもそもこの社会を作ったのが団塊の世代だからなぁ。

22. Posted by 　 2015年03月29日 05:10

一理あるって言ってただ賛成するだけの人はさあ
一理以外の部分が勉強不足で理解できないから、どうでもいいと思ってんでしょ

23. Posted by 2015年03月29日 05:11

どうでもよすぎる・・・
もっと熱いレスポンチバトルができる更新記事がいいなあ

24. Posted by 　 2015年03月29日 05:11

無尽蔵にお金が増えて行くなら可能かも知れないけど
パイが決まっているなら誰かが儲ければ誰かが損をしている無茶言いなさんなや
投資が上回ると言うけど単に数字を出しても資産と言う物をほんの一握りの金持ちが独占している場合もあるから全体に当てはめるのに無理があるし

25. Posted by 2015年03月29日 05:12

お前が言うなと言いたくなる
しかし、ガンガン稼いできたのに貯蓄がないのは散財してきたからだろうし
貯蓄がないのは自己責任って言うのは俺も言いたい

26. Posted by 　 2015年03月29日 05:13

一理あるって残りの九理はどうでも良いのかよ…

27. Posted by ぬ 2015年03月29日 05:14

投資って言い方するから語弊があるけど、要は稼いでた時に将来を見据えて貯えておかなくて、んで今んなって仕事がない、不況だ、国が悪いって言ってる年寄りは自己責任だって言ってんだからあながち間違いじゃなくね？
ついでにわざわざ高齢者を新しく雇うか？

28. Posted by 　 2015年03月29日 05:14

何でも未来が数字で予測可能みたいな考えはもう止めた方が良い

29. Posted by 　 2015年03月29日 05:14

円しかもってない奴は常にギャンブルをしてるのと同じなんだよ
円というものを過信し、投資は怖いとか言い出す
しかし円を持ってる時点でみんな投資をしているということにきづいていない
貯金1000万持ってるとしたらそれは、1000万円を買いポジションでホールドしてるという事
そして今まさに、円の価値は凄い勢いで下がってるｗｗｗ
物事の本質を見れていないやつがいかに多いか

30. Posted by 七氏 2015年03月29日 05:15

自分の両親とか祖父母とか、親族にも言えるならどうぞ

31. Posted by 　 2015年03月29日 05:15

自分でそうなった人と
そうでない人がいるのだから
一くくりで自己責任でもない

32. Posted by 　　 2015年03月29日 05:15

もうこの人何言っても、正誤関わらず犯罪者が～って言われるのねｗｗｗ
まあ、嫌いだからどうでもいいが

33. Posted by 2015年03月29日 05:15

高齢になるまで自力で金増やしたり稼ぐ術を考えなかった点で自己責任と言えるかもしれんが
お前が言うな

34. Posted by 　 2015年03月29日 05:16

投資する発想があったら、失業してないよ

35. Posted by 2015年03月29日 05:17

高齢失業者の大半は確かに生き方に問題があったのかもしれないが、中には防ぎようのない事例を抱えた人だっている。

彼の言い方だと、まるで世の中の高齢失業者の全てがだらしない生き方をしてきたと言ってるようにしか聞こえない。

言ってる事の全てが間違いではないけど、主張が極端すぎるんだよな。

36. Posted by 2015年03月29日 05:17

ニコニコとか二次裏じゃ人気なんじゃないの？知らんけど

37. Posted by 　 2015年03月29日 05:18

これは流石に正論なんだよなぁ
1億人がＦＸをしろとは言わないが、日本に価値が無いと思ったら低レバレッジで海外に資産を分散するのは当然といえば当然。
高齢貧困になるとわかっていれば投資じゃなくてもほかの仕事をするのも当然といえば当然。
馬鹿だから貧乏なんだよ。正にそうだよ。

今の若者はその権利も無い、能力があっても給料はくれない、資産すらない。
老人は甘えるなといいたくなるよな。

38. Posted by どざえもん 2015年03月29日 05:19

前代未聞の原発事故を起こした東電
厚顔無恥に今も高飛車に存続する。倒産必至なのに国家が支える自己責任？事故責任からして機関投資家、融資銀行等全て負債を負わなければならない。

39. Posted by 　 2015年03月29日 05:20

正論と言う物もインチキが多い
貧困に陥った人に子供の頃から努力して東大入って官僚になっていれば貧困にならなかった自己責任だと言えば間違ってはいないだろう
しかしそれは現実的な話なのだろうか

40. Posted by 　　　　　　　　　 2015年03月29日 05:20

言っていることは間違ってないかもしれないけど、こいつの人間性は好かん。
あまり出てこないで欲しい。

41. Posted by 2015年03月29日 05:21

年寄りの頃は「投資」は考えられなかったのでは？
散財する年寄りも悪いけど。

42. Posted by 　 2015年03月29日 05:21

当時、株とかに投資してたらって言うけどｗ
バブル時にバンバン稼いでた人たちって、株とか土地に投資して
大損こいたんじゃないの？ｗ　

43. Posted by 　 2015年03月29日 05:22

だから～日本中の人間全てがＦＸをしてるようなもんなんだって
何故なら君の財布には円のお金が入っているはず
1万円持っているならそれは円に1万円分投資してるという事
ＦＸで言うなら1万円分の円買いポジションを持つということ

そしてほとんどの人間はドルやユーロなんてもんを持っていない
つまり全力で円買いをしてるということ、そいつらはみんな相対的に損してるんだよ。ドルかユーロで持っておけばいいものを

44. Posted by 　 2015年03月29日 05:23

貯金していたらいたで金を使わないから経済が回らないけしからんとか言われるんだろ？

45. Posted by 　 2015年03月29日 05:25

日本自体もうオワコンだからな

ある程度の富裕層だけ生き残って
貧困層はどんどん海外の人材とロボットに食われる

46. Posted by 　 2015年03月29日 05:26

自己責任だ!反省しなさい！と言い、反省を促した上で手厚く援助までが１セット
これが日本を安定した国にしたからくりだろ。

47. Posted by 　 2015年03月29日 05:27

ガンガン稼いでたのに60歳で失業したから大変っていつまでガンガン働ける将来設計なんだよ
こういう馬鹿の救済は我慢や努力した人間を愚弄してる
だけど堀江が言うなと当然言われる

48. Posted by あ 2015年03月29日 05:27

まあ日本はもう少し自己責任って言ってもいいんじゃないかね

49. Posted by 2015年03月29日 05:27

責任は自己が負うのは当然だから
自己責任って言葉は前から違和感あるだよ。

50. Posted by f 2015年03月29日 05:27

投資を貯金に読みかえれば馬鹿でも理解出来るだろ
コイツの場合は貯金より投資だから自然と言葉も投資になるが
１軍で活躍してた野球選手が引退後どん底生活ってTVでやってたのと同じで
昔の稼ぎは使い果たしたの？いつかは引退って分かってたでしょ？だろ

51. Posted by 　 2015年03月29日 05:28

粉飾決算しといて投資を勧めるとか何の冗談だよ。

52. Posted by 　 2015年03月29日 05:29

個人や家庭レベルだったら合理性の追求は大いにけっこう
そうせずに散財した末に人に助けを求める奴って何なのって思うね

けれど全体を語る時にまでこういうのが正しいと思ったらだめだな

53. Posted by 　 2015年03月29日 05:30

公務員給与が悪い
財務省が悪い
官僚を操作できない政党が悪い。
野党すらいないのが悪い。
立候補できる金を持った若者がいないのが悪い。

詰んだｗ

54. Posted by 猫 2015年03月29日 05:31

堀豚はライブドアだけじゃなくて
JASDAQとか日本の新興株式市場そのものを崩壊させた犯罪者だからな

55. Posted by 　 2015年03月29日 05:31

貧困層を保護しスラム化を防いでいることが日本のブランド力を高めているわけで、貧困の救済は自国とひいては自分のためだと思ってるよ

56. Posted by 　 2015年03月29日 05:33

そんな皆が皆お利口さんで計画的に生きられたら共産主義は大成功してるわい

57. Posted by 　 2015年03月29日 05:34

55
残念ながら老人の貧困層に味方をしても経済成長は期待できません。
悪いけど働いている若者にお金を与えるのが一番なんだよな。
そして株価が上がっても若者の給料が上がらない日本。

これ政治家が悪いんじゃないのかなぁ。

58. Posted by あ 2015年03月29日 05:35

うん？
日雇い労働者が投資？
冗談だろｗ

59. Posted by 　 2015年03月29日 05:35

我慢と苦労が美徳とされるのが日本なんだよなｗ
汗水たらして少ない給料を得てる奴の方がすばらしいといわれる
何故かと言うとそういっておけば
馬鹿な貧困層はそれで満足して奴隷のように働いてくれるからｗ
そして自分が正しいんだと思い込み、楽して自分の好きなことだけで食っていける人間に突っかかる。醜く嫉妬し、自我を保つために相手を貶す

60. Posted by 前科者をテレビに出すな 2015年03月29日 05:37

世の中には2700万の救急車を寄付する婆様がいる反面、社会に何の貢献もしないくせに他人をディスるクズがいる

61. Posted by 　 2015年03月29日 05:38

法人税を年齢別に税率変えろよ。
若者を優遇しないと日本が沈没するぞ。

62. Posted by 59 2015年03月29日 05:42

アリとキリギリス、おいしいものを先に食べるか最後の残すか。
自由と責任。権利と義務。
それと今の日本で、格差と騒いでいるのは共産主義が目的。

日本ほど資本主義の弊害でもある格差が少ない国は無い。それは日本が社会主義の一部を取り入れているからで、これ以上格差をなくせと言うことは共産主義しかないのでは？

粛清・超特権階級の共産党の思うつぼ。ぬるま湯につからせ、一気に革命の下工作。

63. Posted by 　 2015年03月29日 05:43

自民党支持者に多いよな、今さえ良ければ後はしったこちっちゃないみたいな老害は
だから改革しないし、野党が悪いで騙す

64. Posted by 　 2015年03月29日 05:43

老人役員だらけの企業には法人税をたっぷりもっていかせろ。
ホントばかばかしい。
会社が成長しねえよ。

65. Posted by 　　 2015年03月29日 05:44

言いたいことは分からなくはない
が、少なくとも犯罪者のお前が言うな

66. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 05:44

>63
ニダを付けろよw

67. Posted by 　 2015年03月29日 05:44

これで堀江叩いてるのはアホだろ
そもそも「投資」と言われて株と為替しか思いつかない時点で無知なんだよ
じゃあ国債買えばいいじゃない。定額貯金すればいいじゃない。資産株買えばいいじゃない
これだって立派な投資だぞ？長期的に考えればノーリスクで金が手に入る手法だってあるんだよ
さらに言えば「投資」は自分に対する投資、つまり資格を取るための勉強等も含まれている
物を知らない人間ほど噛みついてるわ

68. Posted by 　 2015年03月29日 05:45

若者に比べると、老人ほど余裕はあったわけだし

それ投資やない、投機や

69. Posted by 　　　 2015年03月29日 05:45

>>その時に『投資しなさいよ』って言って、その人たちが素直に投資したと思いますか？絶対できない

自己責任が成り立つにも条件がある
投資をする必要性を知らない人間に投資をする必要性を説いた上で
投資をする事を選択しなかった者は自己責任だろう
でも堀江は何もしなかったんだろ？忠告してあげたわけでもなく
結果だけ論って自己責任論はただの傲慢じゃないのか？

70. Posted by 　 2015年03月29日 05:46

66
反自民党＝ブサヨって思考だから自民党が馬鹿にされてんだよ。

71. Posted by 名無し 2015年03月29日 05:47

高齢者もそうだけど
母子家庭や転職しない者も自己責任って言ってたな
その癖に自分のベンチャー企業に若い人が来ない
年収は？と聞くと、何でそこなんですか？って
あのさ、将来が分からないベンチャーに就職して
年収も程ほどだったら、それこそ自己責任じゃん
言ってる事がめちゃくちゃじゃん

72. Posted by 名無し 2015年03月29日 05:48

部分・部分は正論なんだよｗ堀江
けど、結合して出て来るものが結局は毎回『俺ってスゲエ、他人はバカ』
しか出て来ないから何の役にも立たんのよアンタの意見はｗ堀江

73. Posted by 　 2015年03月29日 05:48

投資っていう言い方をするとアレだが、要するに貯金しとけってことだろ
言わせんな恥ずかしい

74. Posted by 　 2015年03月29日 05:49

67
財務省か日銀の回し者みたいなノーリスク発言にワロタ

国債がノーリスクだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねーよｗｗｗｗ

75. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 05:50

自己責任なんて人生すべてに当てはまる
そして失敗も高い勉強代だと思えばうなずける
我々は自分を知る為にこれだけ金を使ってきたんだね
昔は当たり前に出来てた事を知る為だけに

76. Posted by 名無し 2015年03月29日 05:50

※69
堀江の言ってる事は正しい部分があるけど
やさしさが全くないんだよな
それで失敗した人や低収入で何十年も働いてる人を
だって自己責任の一言
で、じゃあその先はどうするの？救うの？救わないの？
って話には一切触れないで、自己責任しか言わないよな

77. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 05:51

前科者って時点でどんな人間よりも下だから

78. Posted by 2015年03月29日 05:51

正論だし賛同するけど、あまりおおっぴらに言ってほしくないかなぁ
働きたい奴には働かせとけばいいんだよ
そいつの人生なんか知ったこっちゃないし、投資する側に利益もたらしてさえいればそれでいい

79. Posted by 2015年03月29日 05:51

ワイ、ナマポ相手の介護職。
思ってても口には一切出さないのにこいつは何様気取りなんかな。
そりゃあ、バブル期の頃の話とか吐き気がする程何度も何度も聞くよ。
笑顔で受け答えしながらも胸糞悪いが、顔にも出さなければましてや口にも出さんわｗ
堀江は発達障害者なんかな、いつまでもガキだな。

80. Posted by 伝家の宝刀 2015年03月29日 05:51

自己責任ってホント便利な言葉だな｡
どんなに身勝手で無責任で私利私欲な主張を他人にゴリ押しする際にも､サラッと添えれば途端に正論に聞こえてしまう｡

81. Posted by ななし 2015年03月29日 05:51

こいつが未だにのうのうと生きてるあたり、やっぱ日本って平和なんだな

82. Posted by 　 2015年03月29日 05:53

これ堀江が言ってるから叩いてるだけだろｗ
元々金持ってたのに、全部遊んで使い果たしたカスに対して
「自己責任」以外の言葉お前らかけてやんのかよ…ｗねーだろｗ

83. Posted by 　 2015年03月29日 05:56

※76
そんな人間救う価値無いんだから「はい自己責任」で切り捨てていいんだよ
某ジャーナリストがイスラム国に捕まった時、どういう世論だったかもう忘れたのか
世の中甘くないぞ

84. Posted by 　 2015年03月29日 05:57

ＦＸで資産分散ですね解ります。
レバレッジ25倍で資産の1/25をUSD/JPYに分散しておきますかね。

安心。

85. Posted by 　 2015年03月29日 05:57

犯罪者が～とか全く見当違いな反論しか出来ないやつは
「この人が言ってる事は正しい！」と吐露してる証拠なんだよねｗ
アンチの行為が完全に逆効果です本当にありがとうございました

86. Posted by 前提がおかしい 2015年03月29日 05:58

そもそも日雇い労働者に投資する余裕あるか?
何らかの役職持ってる様な生活に余裕ある人間だから出来る事だろ｡

87. Posted by 　 2015年03月29日 05:59

※73
タンス貯金する高齢者が多いから金が回らないのも事実なんだなぁ
かと言って、その人が稼いだ金なんだから他人がとやかく言う権利は無いわな。
俺なんて給料18万で保険料引かれて手取り14万くらいか。
そっから定年迎えたおかんに3万送って、毎月10万程度で生活しないといけない。
家賃が無いのが救いだけど、光熱費やら食費やら貯金やらで遊ぶ金なんて無いという。
ナマポ組の勝ちだなと思ってるわｗ

88. Posted by 　 2015年03月29日 06:01

誰が言ったかより何を言ったかの方が遙かに重要じゃね

89. Posted by へ 2015年03月29日 06:04

自分の健康だけでも心配してろ

90. Posted by 　 2015年03月29日 06:04

ドル貯金とタンス貯金で十分な気がする。

91. Posted by あ 2015年03月29日 06:04

ホリエモンが政治家にならなくて本当に良かった

92. Posted by 　 2015年03月29日 06:06

若者優遇社会と公務員給与削減が来るまで笑っちゃうくらいドル円ロングっす。

93. Posted by 　 2015年03月29日 06:08

自己責任とはいうが、自己責任て自業自得の言い換えにしかなっていないから、世の中の自己責任の使い方は嫌い。

94. Posted by おまえら 2015年03月29日 06:12

説教強盗？どんな正論でも犯罪者の口から出ると価値がなくなる。

95. Posted by あ 2015年03月29日 06:14

投資をすれば必ず儲かる事を保証をしてくれるのか？とか言ってる奴はどれだけおめでたいんだ
こいつら生まれてから死ぬまで、親、学校、会社、国に依存する気まんまんで生きていくんだろうな
しみったれた奴隷根性が垣間見えて反吐が出るわ

96. Posted by 　 2015年03月29日 06:17

保証ｗｗｗ保証がなきゃ何も出来ないような弱者しかいないんかｗ
さすが大メンヘラ国家ニッポン。メンタルがあまりにも弱い

97. Posted by きさん爺 2015年03月29日 06:18

お

98. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 06:20

投資＝株と考えて堀江を批判するのも阿呆じゃないのか
バブルの頃なら定期預金に入れとけばってのも間接的な投資だろ

99. Posted by 　 2015年03月29日 06:23

日本の格差なんて韓国に比べれば微々たる物。
プライドが高すぎて精神も弱い。だから自殺者も多い

100. Posted by 実は 2015年03月29日 06:24

これ正論だぞ。投資しないとジリ貧に終わる。
堀江に言われるとムッとするがｗ

101. Posted by ん 2015年03月29日 06:24

今のところは60ぐらいでも何らかの操縦免許があったり、
建築現場で溶接工の経験でもあれば就職口は開いています。
話題そのものが捻じ曲げられた設問なのではないでしょうか？

例えば中小の製造や設備関連などではフル稼働以上の状態で、
その上若い連中や中堅世代の技能者が給料の安い中小製造から、
ライン工へと流れていってしまい人手不足に陥っています
おかげで65を過ぎても技師、技術者は勿論経験のある工員でも
引退できず70代現役も珍しくない話です。

102. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 06:25

詐欺の次は電波で日本を席巻しようとしてる

103. Posted by 名無し 2015年03月29日 06:25

村上世彰に騙されて欲を出して犯罪者に落ちぶれた、おまえも自己責任だな

104. Posted by 　 2015年03月29日 06:25

管理人さん！ｗ
感情的なコメばかりまとめてちゃアホだと思われますよ。

105. Posted by あ 2015年03月29日 06:26

資本主義と社会主義の押し合いだな
自己責任か再分配か
おれはある程度は再分配したほうがいいと思う

106. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 06:27

こうでも言わないと注目されないからな
必死すぎるホリエモン

107. Posted by 2015年03月29日 06:27

堀江君の言ってることは正しいけどな
冷淡になれない場合もあるよ

108. Posted by 2015年03月29日 06:28

ホリエモンはいつかガチで殺されるけど完全に自己責任だな

109. Posted by 2015年03月29日 06:28

定年延ばされて年金受取れないから厳しいんだろ
自己責任じゃねーだろ

110. Posted by 　 2015年03月29日 06:29

r>g　まさに「働いたら負け」
何もしなくても勝手に増えていく金額の方がはるかに多い現実ｗｗ

111. Posted by 案山子 2015年03月29日 06:29

務所帰りのホリエモンから言われたくも無いセリフだが、正論だからね。まあ四十からは仕事が激減なのに腐れ安倍バカは海外から移民を毎年二十万人も日本に移住させるキチ害だから、その横浜寿町のドヤ街さえ外国人が移住して来たら治安悪化が免れないだけに気の毒としか言えないわ。

112. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 06:29

ここにいる経済弱者救済の話は政府に言えアフォーが。
大体貯金しておくだけで利回り１０％超えてたあの時代＝バブル時に遊びまくった人生設計もできないバカが最後に食えないから国やみんなの金出せ！
言ってるだけだろ
さっさと死ねキリギリスじじい迷惑だ

113. Posted by あ 2015年03月29日 06:30

前科者が偉そうに、日々反省してひっそり暮らせ

114. Posted by 2015年03月29日 06:30

爺さんに鉄パイプで殴られてもお前の自己責任な人の役に立たないお前のくそばなしはつまんねーんだよ

115. Posted by 2015年03月29日 06:30

どうせ貯金してても日の目をほぼ見ないような死に金だし、ちょっと調べてみよ

116. Posted by 2015年03月29日 06:36

あれ？
おまえらがいつも喚いてることと
まったく同じじゃないか
だのにーなーぜー♪

117. Posted by 名無し 2015年03月29日 06:36

一理はあるんだけどな
一理あるのみの浅い事を話すっていうスタイルが定着したねこの人

118. Posted by 　 2015年03月29日 06:38

「自己責任」で済まない投資の実例作った奴がどの口で言ってんだっていう

119. Posted by あ 2015年03月29日 06:39

ホリエモンがなに言っても犯罪者のお前が言うなって返して論破した気になってんならもう話にならんやろ…

120. Posted by 　 2015年03月29日 06:40

一理あるというか、ほぼ全てだな
内容は正しいよ

問題は、誰が言って、どう受け手に伝わるかが問題。
むしろ、煽って、お前らは一生バカやっててくださいと、内心は思っているのでは？

121. Posted by 　 2015年03月29日 06:41

お前ら、くやしいのぉ～くやしいのぉ～。

財産なくして懲役くらったホリエモンがまた復活してくやしいのぉ～くやしいのぉ～。

それに比べてお前らときたら、生まれ落ちてからうだつのあがらないまま‥‥くやしいのぉ～くやしいのぉ～。

122. Posted by 　 2015年03月29日 06:41

犯罪で失業して炎上商法で食ってこうとしてる豚が何を言ってるんだ
コイツほんと世間舐めてるよな
機会があったらまた犯罪すると思う

123. Posted by 　 2015年03月29日 06:43

未だにこいつ叩いてんのは思考停止した壊れたロボットと変わらんわ

124. Posted by アホ江 2015年03月29日 06:44

自己責任で済むなら
最初から話し合う意味が無い

125. Posted by あ 2015年03月29日 06:44

６０以上になって「仕事ない、金ない」なんて言ってたら
「今まで何をして来たんだ？」とは思うけどな。

126. Posted by 2015年03月29日 06:45

元々貧困層で抜け出すことすら困難だったわけでもなく
バブルでそれなりに稼げてた奴が金ないつってるならそいつが悪いとしか言いようがないわな
遊びに使ってんだから

127. Posted by 名無し 2015年03月29日 06:47

堀江の言ってる投資なんて関係ないよ、バカすぎｗｗ
しかし日雇いの奴等は自業自得、年金も払わなくて好きなだけ遊んで生活保護だぞ！

128. Posted by あ 2015年03月29日 06:48

米国では長期投資は100%勝利なんですがね

日本の場合は細かく計算しないとよくわからないが
少なくともとんとん以上だ。

資本主義がわかってないやつがわめいてるだけだろw

129. Posted by 2015年03月29日 06:50

時代の寵児ともてはやされたおっさんも
逮捕されていこう今やただの基地外

130. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 06:52

犯罪者風情が謳うもんだな。
金ある時にライブドアに投資してくれなかった恨み言か？

131. Posted by ななし 2015年03月29日 06:55

株じゃのうて小梅太夫みたいに不動産賃貸なり資産になるものを増やしておけってことでしょ
好き勝手やってきた老害が若者にたかる現状を叩いてるんだろ
フィフィが言っていれば賛同されたろうに……

132. Posted by 　 2015年03月29日 06:56

この人サイコパスだからしょうがない
しかもアスペも入っている

133. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 06:57

こんなアホでも金持ちになれんだから俺も金持ちなれるな
っていう考えになるのは堀江の罠かな

134. Posted by xxx 2015年03月29日 07:00

他人の金を転がしてる
犯罪者に言われてもなぁ～

135. Posted by 2015年03月29日 07:02

この人のせいで自殺した人もいるんだっけ？
ホリエモンって完全に人殺しじゃん

136. Posted by 　 2015年03月29日 07:04

最近どのアフィブログも堀江を記事にするな～
一体いくらもらってんだ～？

137. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 07:05

なんかこいつの話題になると私怨丸出しのキチ沸くなw
それも正論含めてこいつのマッチポンプっぷり笑えるw

138. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 07:06

ヘイトチャッカマン貴文

139. Posted by ななし 2015年03月29日 07:07

若者ならともかく高齢者に関してはその通りだと思うよ
確実に今の若者より高給取りだったのに全部使う方が悪い

140. Posted by 一橋大ＯＢ 2015年03月29日 07:07

正論すぎて言い返せない(笑)
堀江は犯罪者だけど切れ味のいい名言は残すよ…

141. Posted by 寿町の厨学生さん 2015年03月29日 07:07

現金は自宅に隠してんのかな？
そのうち､カワサキ国出身の強盗団にマンションを強襲され､拷問の末に殺されそう…

142. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 07:07

この人の言ってることは間違ってないと思うけど。
人間、余裕のあるうちに資産形成を考えるべき

143. Posted by 2015年03月29日 07:09

サイコパス

144. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 07:11

>>112
禿同
まさに今の老害はキリギリスそのもの

145. Posted by 2015年03月29日 07:11

いくつになっても藁人形遊び

146. Posted by ニコニコのパパさん 2015年03月29日 07:12

自覚のない約ｰ名です。。

147. Posted by ぶり 2015年03月29日 07:12

お前の会社に投資して大損した人たちの前で同じ事言ってみろよ。大損したのは自己責任ですとな

148. Posted by 名無しの隣人さん 2015年03月29日 07:13

前科持ちでも勝ち組だからなー
これは正論でしょ？

金が金を稼いでくれるんだし
金儲け＝悪というのはいい加減やめないとね

犯罪を推奨してるわけじゃなく、投資を推奨してます

149. Posted by 名無し 2015年03月29日 07:14

堀江とひろゆきの話は真に受けるなよお前らwww

150. Posted by 2015年03月29日 07:14

無職、ニートの噛みつきっぷりに草生える

151. Posted by 名無し 2015年03月29日 07:16

リスクマネジメントとしては正論。　ただし義務教育として品行方正が第一とし投資などギャンブルと同じだ、などと、そういう教育をしてこなかった国にも責任があるわけで、次世代の人間たちには、正しい投資の教育をすべきだろう。　

堀江の言ってることはまた、当時では投資口も現代に比べ選択肢が少なく、投資先の情報も一般民には判断の付かないレベルのものが多かったわけで、机上の空論でしかない部分もある。（持ち合い株で閉鎖的だったし、インサイダー取引当たり前）

思うに戦後民主主義とは資本主義をないがしろにしたマル経を下敷きした社会主義という包み紙で、一部のエリート以外は貯蓄のみ銀行にしてろ。その金はオレたちエリートが富を再生産する形で間接的に富の再分配をしてやるという社会だったのかもしれん。

当時はそれが正当な解だったとも言える。そこを切り離して罵倒してては意味が無いよ堀井。

152. Posted by 、 2015年03月29日 07:18

ホントつまらねーやつだよな
発言が成金坊っちゃん的なんだよ

153. Posted by 2015年03月29日 07:18

現状の問題点と解決策が結びついてないのでは？
投資と自己責任で終わらせられてもなぁ

154. Posted by あ 2015年03月29日 07:19

こいつって俺らがいつも言ってることをさも自分の意見みたいにドヤ顔で話してるから嫌い

155. Posted by 2015年03月29日 07:21

みなとみらい作る為に出稼ぎに来てた奴らが完成しても横浜に住み着いたって話だよな？
何時のはなしだよ田舎に帰れば良いだけだろ

156. Posted by 名無し 2015年03月29日 07:22

堀江正論だな
投資をギャンブルとかいってるやつ頭おかしい
これ噛み付いてるやつワープアかニートの
金を持たん連中だな

157. Posted by 2015年03月29日 07:23

これは堀江が正論でしょ
格差の云々の例として出すなら非正規雇用とか氷河期世代の話にしておけばいいのに

158. Posted by 2015年03月29日 07:24

ホリエモンは嫌いだけど、これは正論。

159. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2015年03月29日 07:24

投資の話はお前が言うなだけど、戦後の高度経済成長やバブル時代にまともに働いてれば今ちゃんと年金もらえてるんじゃないの？とは思うよな。

160. Posted by 名無しのオージャン 2015年03月29日 07:24

※6
それはマトモな思考の貴方が補完しているだけで、堀江はガチで投資すりゃいいじゃんと思っているのでは。

何人も書いてるけど、堀江って「立ち上げの失敗」「運営の失敗」「病気などの不測の事態」を無視した論の組立てなんだよな～。おそらくマクロ的には敗者が養分になるからOKという世界観なんだろうな。

161. Posted by 名無し 2015年03月29日 07:25

少なくとも投資でなくとも貯蓄はできたな。
金のあるうちに貯蓄しなかったのが悪いっちゃ悪い。

162. Posted by 2015年03月29日 07:25

堀江信者がわいてきたｗ犯罪者信仰する馬鹿集団は見ていて滑稽だｗ

163. Posted by 名も無き哲学者 2015年03月29日 07:26

ライブドアの株買ってたら何も残らない
堀江は荒らしと同じで相手にするだけで、堀江の儲けになっちゃうので
みんなで無視すりゃいい

164. Posted by 　 2015年03月29日 07:26

今俺のPCで表示されてる右の広告が投資の達人なの地味に面白いわ

165. Posted by 　 2015年03月29日 07:26

こいつ盗んだ金を被害者に全額返済したのか？

166. Posted by 　 2015年03月29日 07:26

稼いでいた時に、６０すぎても働けるように資格を取るとかの投資も含めれば本当に堀江の言うとおりだと思うわ。

167. Posted by あ 2015年03月29日 07:29

堀江批判のレスがレベル低すぎるわ
ライブドア裁判の判決よんでこい、堀江は何も悪い事してないから
高齢者に対する意見も正論
高度成長期からバブルを経験して金が無いとか、もうどの時代で何をしても成功出来ないだろ、70まで生かせて貰えたのが奇跡なんだよ
俺が70以上の貧乏に言えるのは死ぬまで働くけか、処分としか言えないわ

168. Posted by 2015年03月29日 07:31

別に正論でも何でもない。
投資で破産する奴の方が多いし一部の成功者ばかり見ていてもね。
結局は貯蓄してる奴が一番安泰の道選べるってだけ

169. Posted by 2015年03月29日 07:32

正論でないの？
「昔稼いでた人が今不況で困ってる。貯蓄はない」
「だから助けてあげるべき」

みんなこれに賛同するの？
そりゃみんなナマポもらうわけだわ。

170. Posted by 2015年03月29日 07:34

馬鹿がいるがバブル時代だからって貧乏な奴もいたんだよなあ
全員が裕福だとでも思ってるのは頭がおかしいんじゃないか？

171. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 07:35

俺達が今こうしてのほほんと生活しているけど、
将来、想像もしていなかった問題に頭を悩ます
可能性はある。
それは今のほほんと生活している時から改善努力
をしていれば避けられた問題だとして、それで
後になって自己責任と言われてもちょっとどうかと
思っちまう。
いや、最終的には自己責任になるんだけど。

172. Posted by 　 2015年03月29日 07:35

自己責任なんだからほっとけよ
少なくとも犯罪者にはいわれたくねーだろうよ

173. Posted by 名無しの権兵衛 2015年03月29日 07:35

投資が株式のことだけだと思ってる低能レスの多さよ

174. Posted by 2015年03月29日 07:36

「あなたのような詐欺師に騙されて財産失うのも自己責任だと言うのですね」
って誰か突っ込まなかったのかよｗ

175. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 07:38

>>168
時代遅れが書き込むな
貯蓄の利率知ってるか？今後の日本の国力見通しは？
貯蓄が目減りするリスクは？
一億総投資時代に突入したんだよ
時代は新自由主義

176. Posted by 　 2015年03月29日 07:38

これは萩原への反論で言っているんだから堀江が正論。
ガンガン稼いでいたというのは萩原が言ったことなわけで、だったらその時に、パチヨンコなんかしてないで人生設計をきちんとやれという意味。
投資といっても株だけを指しているわけではない。
堀江は嫌いだが、論理としては完璧に正しい。

177. Posted by 　 2015年03月29日 07:40

失敗や間違いって言葉が分からないんだろうな
死体殴りして金貰える仕事って素敵ですね

178. Posted by ？ 2015年03月29日 07:40

お前ら、論点ズレすぎ。

まず、犯罪者がどうこうは関係ない。
殺人犯が「殺人は悪い」と言っても、その正当性は揺るがない。

次に、「逮捕も自己責任」というが、堀江にそう言ったらおそらく
「そうだよ、その通りだよ？」で終わる話。

179. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 07:40

高齢の貧困問題ってさ、子供に投資して将来援助してもらえば良かったんじゃない？
子供に助けて貰えないほどの生活態度だったらご愁傷様だがｗ

180. Posted by 2015年03月29日 07:40

別に狭義の投資と広義の投資を語り合ってるわけじゃないし良いんだよ
ただホリエモンが言うと大体狭義になるがな

181. Posted by 2015年03月29日 07:42

ライブドア事件で首吊った遺族を前に自己責任って言ってほしいねｗ

182. Posted by 　 2015年03月29日 07:43

自己責任は当たり前
社会保障が国の経済を圧迫するなかで
より厳しい世代が切り詰めて馬鹿老人のツケを払う必要性はない

助けたい奴が寄付でも何でもして助けろや

183. Posted by 　 2015年03月29日 07:44

とりあえずピケティはただの新興宗教の教祖っていってもいい

184. Posted by 2015年03月29日 07:44

間違ってないけどなんの解決にもならんような

この人は会社の経営コンサルとして呼ばれて赤字を解消したいと相談されても経営責任ですとしか言わないのだろうか

まあ元の発言を部分だけ抜いてるのかな

185. Posted by 名無し 2015年03月29日 07:45

ただ正しい事を言うだけなら道理を知れば誰にでもできるんだよ
社会人を名乗るならそれをどう実行に移すかまで考えないと
ただ腹の内を語るだけなら何も言ってないのと一緒

186. Posted by 名無しさん+ 2015年03月29日 07:45

至極当然の言い分じゃね？

というか負債を押し付けられている現代の若者ですら自己責任なのに、バブルを謳歌した老人達ならば完全に自己責任だろう。

187. Posted by 2015年03月29日 07:46

貯蓄だって金利目当てに預金してるなら
それは投資の一種だと思うけどなぁ
他にもその金でスキルアップすれば
それは自分への投資になるわけだし。

それら全てを怠って
宵越しの金は持たねえで生きてきて
んで不況なんで困ってる助けてって
それを自己責任と呼ぶことが問題なのか？

188. Posted by ベストセラー 2015年03月29日 07:46

まあ、そうですね

189. Posted by 　 2015年03月29日 07:48

夜の街とギャンブルで散財したというのはその通りだろｗ

190. Posted by 　 2015年03月29日 07:49

その日、その場所を歩かなければ事件事故には巻き込まれなかったですね^^ってレベル

間違いじゃないけど、それで問題が解決するわけでもない
誰でも分かる程度のことを言えばよいと思うのは恥ずかしい

191. Posted by 　 2015年03月29日 07:49

何らかの負債はバブル以前から負っている人はいたんだけどね

192. Posted by 2015年03月29日 07:50

前科者は人に非ず
表にでてくんな

193. Posted by わ 2015年03月29日 07:50

ホリエモンぐらいの頭脳なら失業者にはならんわな。
けど日雇いや派遣で働いていて今生活が大変な人には生活保護をきちんと出すべきだと思う。
今まで働いてきて税金も納めているんだから。

194. Posted by あかや 2015年03月29日 07:53

日雇いは基本的に宵越しの金は持たない人しかいないんだからそれはそれで自業自得かと
それで株云々に直結するかは別問題

195. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 07:54

正論言っとけばいいみたいな簡単な問題じゃないだろ。
てか、ホリエモン今なにしてんの？ニート？

196. Posted by こうた 2015年03月29日 07:56

自身の過去は置いといて、まずは正論。

荻原と森永の感情だけの弱者救済論にこのおばさんとおっさん、頭大丈夫かと思った。

197. Posted by 2015年03月29日 07:56

※195
今まさに仕事でテレビに出てるじゃんw

198. Posted by 静岡のオバハン 2015年03月29日 07:56

懲役くらったドヤ顔豚に言われたくないでしょ。投資家を裏切った口先男が。一人っ子情無しジャイアン。私が親なら泣くし、皆様の前で土下座させるわ。親も厚顔無恥なんでしょ。

199. Posted by 　 2015年03月29日 07:57

日雇い60過ぎて働けなくて大変だってアホか
サラリーマンだって60過ぎたら定年で
再就職先探すの大変なのは同じ
だから老後に備えようってのはぐうの音も出ない正論

200. Posted by あ 2015年03月29日 07:58

基本的に正しいと思う。

ただし、いまの60代がどんな常識で育ったか、また、彼等が使った金で日本の経済が回ったことを考えたら、自分の税金から彼等の保護のためのコストが差し引かれても、それはそれで当然だと思う。

占領期以降にマトモに公教育受けてきたような日本人は、どこか齟齬ができている。
それを回避するには戦後日本を相対化することしかなかったろう。
左翼への流れもそういったことがあると思う。

昔よく言って今では死語になっている「お天道様に申し訳ない」とかも、戦後公教育で教えられた訳じゃないから。

201. Posted by あ 2015年03月29日 07:58

堀江の顔は周囲に身の危険を感じさせるほどキモいから一生家の中にいろ

202. Posted by 2015年03月29日 07:58

誰でも言えるようなことだが
言ってはいけない人物が言ってしまったわけねｗ
堀江は詐欺師だからね。発言が正論とかどうでもいいんだよね。
ただ賛同する信者集めに躍起になってるのが発言の裏にある行為だねｗ

203. Posted by 　 2015年03月29日 07:59

まぁそうだよな
ただこいつが言うと、一切の思いやりが無さ過ぎるんだよな

204. Posted by 　 2015年03月29日 07:59

「こんなミスを犯して、今大変なんですよ～」
「自己責任ですからね(ﾄﾞﾔｧ…」
「お、おう…」

「いや、その大変な人たちをどうにかしないと…」
「ミスしたのが悪いんでしょ？なんでどうにかしないといけないの？氏ね(ｷﾘｯ」
「お、おう…」

205. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:00

誰でも知ってる金融犯罪を悪用してドヤ顔してるだけの詐欺師だからなぁ。100分割、MSCBとかアメリカじゃありえなかった。
この豚を崇拝してる奴はネットワークビジネスやってるようなクズしかいないじゃん。

206. Posted by 2015年03月29日 08:01

結局顔がキモいとか前科持ちがどうとか
そういう方向でしか叩けないんだよね。
擁護してるやつは信者だ～とか。
情けないよ。

207. Posted by あ 2015年03月29日 08:01

まあ、自己責任というのは同意

お前に言われたくない！という人が多いんだろうけど

208. Posted by 2015年03月29日 08:01

こういう事言って、大損させられた人らに刺されたりしたら
刺される様な事を言った張本人の自己責任になるんだな。
つまり、堀江が刺されても堀江の自己責任

209. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:02

別に投資はしなくても貯金はして置けよとは思うよな。
「アリとキリギリス」のキリギリスに同情しろと言われても困る。

210. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 08:02

馬鹿だから貧乏なのか、貧乏だから馬鹿なのか
この論証に加わるとしたら馬鹿だからいい人脈も資産も行動力も判断力ない
つまり政府が助けろ一択

211. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:03

オッサンってバブルを経験して定年まで高給とりだから金銭感覚おかしな人多いよね

退職金もらって手厚い年金あるのにアホだろ

212. Posted by 2015年03月29日 08:04

とりあえず、一言…
「ライブドアの投資関係は、お前の才覚じゃないだろ」

213. Posted by 　 2015年03月29日 08:04

んでホリエは株だなんだで私産100億
お前らは所詮負け犬の遠吠えなんだよｗ

214. Posted by あ 2015年03月29日 08:04

レスの質が低いな。
発言者じゃなくて発言の内容を吟味すればいいのに。

215. Posted by 2015年03月29日 08:04

しかし折角何度か刑務所で暮らしてたのに更生出来てないなという感想ｗ

ついでに刑務所出るたびに痩せていたのにすぐ太るのは自己管理が出来てない証拠。

つまり信用に値しない人物の正論は裏があると考えるのが妥当。かまってやるな

216. Posted by 2015年03月29日 08:07

正論すぎ

失業者は努力不足だよ

217. Posted by 　　 2015年03月29日 08:09

問題を棚上げにして、子どもでもできる返答をしてるだけだからなぁ…

失業者を減らす方法なり、失業者を使ったビジネスなり
建設的な議論をするために呼ばれたんだろうに…

218. Posted by 　 2015年03月29日 08:09

こいつ捕まったのはインサイダー取引だろ
つかこんなごみの記事あげんなｋｓ

219. Posted by 　 2015年03月29日 08:09

でも一理あるぜ

220. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:09

働き口がないことと投資と何の関係があるのか

221. Posted by 2015年03月29日 08:09

誰でも言えること言ってもね。
犯罪者が言うとやはり違うねｗ

222. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:10

オッサンって努力して這い上がれ
与えられるのを待つな
無能な自分を恨めって言うくせに定年後、自力で稼げないの？

223. Posted by 2015年03月29日 08:11

※214
もし、同じ事をﾀｹｼが言えば、こうはならない
それこそ自己責任

224. Posted by 　 2015年03月29日 08:12

自己責任って片付けるのは楽でいいよなｗ
極論ならどんなことでも自己責任って言えちゃうもん

で、自己責任って片付けるだけじゃ現実問題なんの解決にもなってないのがホリエモンの馬鹿なところ
まぁ貯蓄してなかった連中に同情できないってのは同意だが

225. Posted by あ 2015年03月29日 08:12

※222
君もオッサンになったら同じ事言うようになるから
みんな通る道

226. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:13

視聴率が取れれば、誰でもTVに出す、局のモラルの無さ。

227. Posted by 2015年03月29日 08:13

運の良かった馬鹿者｡

228. Posted by 2015年03月29日 08:15

※223
「こうはならない」って
2ちゃんやそのまとめ、ヤフコメ等
ネットの最底辺で叩かれることはない
って意味でしょ？

229. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:17

これを正論ってわからない人は一生貧乏だよ
たしかに前科者に言われたらムカつくけどなｗ

230. Posted by 　　　 2015年03月29日 08:17

誰もこいつの言い分が間違ってるとは言ってないのに
「正論だろ？」
とか言っちゃうヤツ

問題はそこじゃないです

231. Posted by あ 2015年03月29日 08:19

宝くじを買って当てれば良いんですよ
ハズレて損する奴は自己責任

232. Posted by 　 2015年03月29日 08:20

まあ技術や資格取得のための努力もしないのに辛い仕事は嫌だとえり好み
こんな理由で失業してるやつもたくさんいるだろうから自己責任も間違いではないよ
失業者を救済云々って一応生活保護っていう最終手段もあることはあるし
行政がどうがんばってもブサイクがモテないように技術ない人間を雇用しろ言われても企業からすると足枷だよね

233. Posted by 　 2015年03月29日 08:21

>229
別に間違ったことは言ってないけど高齢失業者に過去に遡って金があるうちに投資しとけとは言えないでしょ？
じゃあどうするのってのが論点なの
ホリエモンがやってることは論点ずらしも甚だしいよ

234. Posted by ? 2015年03月29日 08:23

こんなのを持ち上げてわっしょいしているニコニコ動画。

235. Posted by 2015年03月29日 08:25

ここって今後どうなるのか予想と方向を探るべき所だろ？
自己責任で終わらせちゃうと番組の意味ないんじゃんｗ
文句だけ言っただけで対策や方針が述べてないとか何しに来たのｗ
評価するなら世情に対する対策や方針を述べられた場合だけ
自己責任で終わりなら一般人でも思いつくし来る必要ねえよｗ
あとここで自己責任が正論と納得してるだけのお馬鹿さんコメントってどうなのｗｗ思考停止してんじゃねえの？

236. Posted by 2015年03月29日 08:27

要するに金ためてないのが悪いって話だろ？
間違ってはいないじゃん

237. Posted by 　 2015年03月29日 08:27

コイツそろそろ刺される気がする

238. Posted by 　 2015年03月29日 08:28

※228
このご時世に2chや、まとめブログを見てる人が最底辺って思ってるお前が最底辺なんじゃないかと思うが

239. Posted by 2015年03月29日 08:29

確かに正論だけどそれだけ？話だったな
ギャラ払ってきてもらったのだろうにこの程度の発言しかできないのか

240. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 08:29

あくまで個人の感想レスする場だから自己責任で解決
どうでもいいんだよ
むしろそんなクズ貧乏人関わりたくないし近くにいてほしくねーし
迷惑かけんなで終わり

241. Posted by 2015年03月29日 08:30

※235
助ける必要がないというのが
ホリエモンの回答なんでしょ？
助けたいなら政策論だけど、助けないなら
語る必要はないわさ。
既存の枠組みで保護・保障を受け取れば良い。

242. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:30

※236
んなことは誰でも分かってるんだわ、当の失業者達もさ
で、どうするのって話なの。分かる？

243. Posted by 　 2015年03月29日 08:30

酒飲みロックナンパ野郎は高卒で寿司臭いというのも自己責任

244. Posted by 2015年03月29日 08:31

部下が中国人にコロされた訳を公表しろよｗ

245. Posted by あ 2015年03月29日 08:31

米59
前時代的だけど世界中で共有されてた価値観だと思うよ。
汗水たらして、ってのは。
今の時代には通用しない価値観だが。

246. Posted by 2015年03月29日 08:32

もう投資って表現からずれてるよね、だいたい誰もが全部大金稼げた訳じゃないんだから今更投資だの消費しとけぱだの言われても的外れすぎて馬鹿にしか見えんぞこいつ

247. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:33

思考能力ないから逮捕されたのかもね。

248. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 08:33

※233
しかしまずそれを高齢失業者当人に分からせるのは大事なことだと思うよ。
一口に高齢失業者と言っても事情は様々だから、単純なことではないけど。
要するに、「金があるときに貯金も投資もせず散々遊び呆けて今生活に困っているキリギリスを、
将来のためにきちんと貯めこんでそのおかげで普通に暮らしているアリや、昔のように稼げなく
なっている世代の真面目なアリが、どこまで助けてやるべきか」って話なんだから。

249. Posted by 2015年03月29日 08:34

終わったことを指摘するのはたやすい。凡人でもできる。
これからの事を指摘することが難しい。
でこれからの事を全く語れないホリエモンを評価しているお前等ってどうなのよ？
正論は正論、だからどうした？ってなんないの？

250. Posted by 2015年03月29日 08:34

それでも金ないだけで人としては前科者の御前よりかはマシ

251. Posted by 2015年03月29日 08:34

※238
見てるだけで最底辺なんて言ってないですし
言うつもりもないですよ？
数少ない、あるいは唯一の意見を言う場が
それらに留まっているのであれば
それは最底辺だと思います。

252. Posted by あ 2015年03月29日 08:35

そのとおり
よく言った
しかし犯罪者とかで終わらせる奴は頭悪い
皆、小さい犯罪してるのになー

253. Posted by 2015年03月29日 08:36

昨今では数字をとるために犯罪者を出演させるのか。
朝生も落ちたな。

254. Posted by 2015年03月29日 08:36

※245
横槍だが「前時代的」という表現こそが前時代的だな

255. Posted by 2015年03月29日 08:37

だいたい犯罪したろくでなしがメディアで偉そうに語ってんなよと、こんなアホありがたく使うメディアもゴミだしこいつやメディアの言う事なんてまったく説得力ないよな

本当に世間知らずの集まりが能書き垂れてるだけ

256. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 08:37

※242
いや、それすら分かってないで文句や愚痴ばかり言ってる奴が
かなりいると思う。
その点を曖昧にしたまま「で、どうするの」論に行くのは、結局「やったもん勝ち」
になりかねないし、現役世代の不満を増大させるだけだろう。

257. Posted by 　 2015年03月29日 08:38

とはいえ同情したり国は支援を云々いうようなキャラでもないしな

258. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:38

問題提起に子どもの理論でバッサリ切ったら
子どもは正論だと喜ぶけど
提起した側はコイツ呼ぶんじゃなかったってなるよねｗ

まぁ、こんな子どもを相手にした
提起側、番組側の自己責任ってことでしょうかｗ

259. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 08:39

※249
>終わったことを指摘するのはたやすい。凡人でもできる。

だけど何故か当人にはできないんだなこれが。
だから自分のことを棚に上げて不満ばかり言う。

260. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:40

これほど、お前が言うな！が似合う奴はそうそう居ないよ

261. Posted by 　 2015年03月29日 08:40

そんなことを書き込んでて恥ずかしくないの？
それよりも君の年収を、討論してる人たちより上げてみてよ
あ、ニートさんだったか。お母ちゃんが生きてる間に親孝行しとけよ

262. Posted by 　 2015年03月29日 08:40

元記事読んでない人間多いのか？

高齢者「バブルの時はすごい稼がせてもらったけど年寄になると金稼げない」
堀江「いや、散々当時稼いでたけど贅沢とか好きなことして散財した結果の貧しさでしょ？自己責任だよそれは」

何も間違ってないだろうこれ

263. Posted by あ 2015年03月29日 08:41

荻原『堀江さん、それら失業者の中には当時ライブドアに投資して大損した人も相当数居たようですよ』

これで堀江沈黙だな

実際に何てリアクションするのか聞いてみたいw

264. Posted by 2015年03月29日 08:41

だいたい755とか詐欺アプリに関わってん前科者がなに言っても嘘つきにしか見えない、他人にとやかく言える人間性皆無だろ

265. Posted by 　　　　　　　 2015年03月29日 08:42

こういった一部の馬鹿が行き過ぎた資本主義を増長させ
国家全体を衰退させる。国力を上げるためには税収等の観点から考えて
金持ちを優遇するのではなく底辺層の底上げが必要なのに…。

というか犯罪者がなんで平気でコメンテーターやってんの?
テレビ局もこういった点で無節操すぎる。

266. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年03月29日 08:42

だから金預金しておけって話

267. Posted by 　　 2015年03月29日 08:43

まぁ自己責任だわな
わからない奴はゆとりなんだろうけど

268. Posted by あああ 2015年03月29日 08:43

ざいにっっちちょうせんじんなことをわすれてはならない

早く徴兵いってください

269. Posted by 2015年03月29日 08:43

日本の預金率の高さを考えたら堀江の言うことはまったく当てはまらないのではないか？

個人投資が浸透しなかった点や投資事業に人気が無い点を考えれば
日本人の経済センスのなさ、あるいは教育不足が問題だと思うのだが

やっぱ詐欺師はカモに勉強しろって言わないのかね？

270. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:45

今の社会より遥かにイージーモードなヌルゲーの時代なんで、この世代で破産してる奴は、心の底から無能だと思う。

オレオレに騙されるようなバカですら資産を残せてるのにさ。

271. Posted by 　 2015年03月29日 08:45

国民がどんどん贅沢になっている。これに尽きる
スマホがなきゃ生きていけないとか、贅沢いってんじゃねえ！

他人と自分を常に見比べなきゃ気がすまない生物なんだよな人間って
他人がここまで出来てるから自分も出来なきゃ不幸だって思っちゃう

272. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 08:45

なんで詐欺師にインタビューするの？

273. Posted by 2015年03月29日 08:47

本当、犯罪者が何言ってもなぁ。

旦那や妻のちょっとした愚痴を言うと「そもそもなんで結婚したの？」って言ってる未婚者みたい。

274. Posted by 　 2015年03月29日 08:48

ライブドアにお年玉を入れてた子供はグレたんじゃないか？

275. Posted by 　 2015年03月29日 08:48

自己責任、ねぇ。実に単純で、子供のような考え方だな。

276. Posted by 2015年03月29日 08:48

ギャンブルで稼がなかったのが自己責任とな？

277. Posted by 2015年03月29日 08:49

投資するも失敗する。投資の仕方が悪い自己責任。
便利な言葉やね

278. Posted by 　 2015年03月29日 08:49

思考停止奴ばっかか
こんなんだから独裁者が必要になるのに拒絶する阿呆
ゾンビみてえな足手まといって自覚ねーんだろうな

279. Posted by あ 2015年03月29日 08:50

何で貯金じゃなくて投資を薦めるんだ

280. Posted by 名無し 2015年03月29日 08:50

スレタイの誘導が悪いのかも知れないが、ホリエモンが言ってる自己責任てのはこの人のケースに限った話じゃないか？
ピケティの例で投資して稼げるのは、そもそもお金をいずれかの方法で沢山手に入れた人だけだからな。多くはそれすらできずに老後を迎えてるんだろ

281. Posted by 　 2015年03月29日 08:51

投資はギャンブルじゃありません。ちゃんと考えれば儲かる
ＦＸは別だけど

282. Posted by う～ん 2015年03月29日 08:51

投資って収入の10％くらいでやるのが良いって聞いたけど。投資で財産失うとか意味不明。マイナスになるFXでもやってたの？

283. Posted by 2015年03月29日 08:52

あとからどんどん増税するだけして保障は医療費ぐらいだけだし免許証返上してもお風呂ちょっとやすくなるだけ
批判するなら過去の政治家
とりあえず議員年金を八割カットして周りに還元すればいいんじゃないかな
あとは引退又はこれから引退の東電社員から搾り取れ
そして東北の人に還元しろ

284. Posted by 　 2015年03月29日 08:54

※259
横槍だが、それは違うと思うな
分かってる事を、偉そうに上から目線で語られるからイラッとくるのであって、
本当に気づいてないなら、感心すると思う

285. Posted by 　 2015年03月29日 08:54

投資するなら日本を出てシンガポールあたりに移住した方がいい。

286. Posted by 　 2015年03月29日 08:54

こんな国食い物にすりゃいいんですｗ

287. Posted by 2015年03月29日 08:56

お前隠し持ってる汚い金をしこたま持ってなかったらそんな事言ってないだろ
ライブドア関連で自殺した人いっぱいいるだろうによくメディアで偉そうな顔が出来るもんだ

288. Posted by 　 2015年03月29日 08:57

ただの死体殴りだよな、これ…
みっともないわ

289. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 08:58

全員が好き勝手生きてたら社会は成り立たないんだよ

290. Posted by 　 2015年03月29日 08:59

事実だな

291. Posted by 軍事速報の中佐 2015年03月29日 08:59

俺も投資してるけど危ないからあえてやらないって人はたくさんいるぞ？
確かに損も出るから一理あるし誰でもきちんと稼げるわけじゃない
それにガンガン稼いでいっぱい使って経済に貢献してた人達をここまで貶めるのは人としてどうなのって感じるが

292. Posted by あ 2015年03月29日 09:01

投資は人類もっとも効率的で最低の商売ってことか

293. Posted by 　 2015年03月29日 09:03

他人の金をドブに捨てるのも自己責任ですね

294. Posted by 2015年03月29日 09:03

なんでもかんでも全て自己責任で片付ければ
話は簡単だよな。

295. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:03

貯金する

296. Posted by 2015年03月29日 09:05

少子化問題をなんとかしないと納税者が減ってもっと辛くなるぞ
今でも若者一人当たりにたいして老人5～6人だぞ
移民受け入れ(殆ど中国人)たとしても無断でアパートの花壇に畑耕したりマンションの屋上から生ゴミ捨てて知らん顔をするような民族が払うとは思えない
到底

297. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:06

堀江は正論
番組の問題点は貧困層がどういう人かを明確にしていないこと。
子供が貧困から脱却できないというのは、原因は堀江が言っていたように親、教師の影響が大きいと思う。しかし、そこをだれも否定しないから貧困に向かわないようにすることができないと思う。
貧困になっている人は貧困にならないためにどのようにしてきたのか？そうならないようにするのは結局本人の意識で良くも悪くもなる、というのが堀江の意見だと思うので、賛同できる。
左側に座っていた人は政府のやることの一部を悪いことのように言っているが、結局、全体を見て自分ならなどのようにするといわないから、バカ。文句があるなら政治家になれ。

298. Posted by 　 2015年03月29日 09:06

労働者あっての資本家だろうに…
持ちつ持たれつの関係を無視すんのな、こいつは

299. Posted by 2015年03月29日 09:07

堀江が言ってるのは稼いだ金を趣味や遊びに投じたから高齢化してから失業して資産がなくなった人に対して、遊ぶ金を投資に回しとけばずいぶん違ったでしょ？って話だろ。全く正論だと思うが堀江が嫌いだからなにを言ってもとりあえず刃向かう人多いね。

300. Posted by 　 2015年03月29日 09:07

「高齢者はﾀﾋねばいいのに」と言う本音が見えそうな発言。

301. Posted by 　 2015年03月29日 09:07

ある程度自己責任にしないと、国の補助ありきの思考になる

「あー怠けててもナマポ貰えるからいいわー」って奴を最も嫌うのはお前らだろ

302. Posted by 2015年03月29日 09:08

自己責任という言葉を使ってか弱い老人を間引いて足りなくなった税収分を賄おうとする政府になるのかね

303. Posted by 　 2015年03月29日 09:08

ようするに、非婚、子無しで財産を築けと言うお達しと理解。

304. Posted by 　 2015年03月29日 09:09

馬鹿は子供を産むな、年収300以下は子供を産んだら罰せられるようにしよう　逆に年収300以上の人は絶対子供を産まなきゃいけないように

305. Posted by 2015年03月29日 09:10

「自己責任」と言っている奴が何故政治家に・・・(笑)

306. Posted by テメーの囚人番号を屑サイトに命名するくらいの真正屑デブが！ 2015年03月29日 09:11

犯罪者がどのエラ下げてほざいてんだ？

さっさとﾀﾋね！

307. Posted by 　 2015年03月29日 09:11

分散投資も知らないバカばっかだからなぁ
投資で失敗したらどうするんだ！とか言っちゃうんだろうな
分散させたのが全部失敗する確率は低いし０になるわけじゃないからな

308. Posted by 2015年03月29日 09:12

おいwwwまた太ったなwwwww

309. Posted by 　 2015年03月29日 09:13

責任取って逮捕された人間は言うことが違うな。

310. Posted by 　　　　 2015年03月29日 09:13

コイツほど無責任なクズ人間はみたことがないね
更生していない犯罪者を公の場に出すなよ

311. Posted by あ 2015年03月29日 09:13

やりたくもないのに素人に投資しろと言われても、失敗するんですよね。それを自己責任と言われる…。なんか証券会社の営業マンと同じこと言ってる！笑

312. Posted by 　 2015年03月29日 09:13

堀江の言ってることは半分正解、半分間違いだなぁ。
おっさんの自己責任は正解だけど
投資しないからこうなったは間違い。
そもそも投資でなくて貯蓄だったにしても
いつ貨幣価値が暴落するかなんか未知数だから
正解なんて正直ないわな。

313. Posted by 　 2015年03月29日 09:14

堀江氏はねぇ、ライブドアの決算を把握できてなかった時点で経営者としてはどうかと思うんだよね。株主にはお気の毒だけどそういう人だったて見抜けなかった時点で自己責任だわな。全ての物事は自己責任だとは思う。

314. Posted by 　 2015年03月29日 09:14

貧困層は高校や大学にいけず教育を受けれないとかいうけど
大半の子供は教育を受けに行くというより
履歴書に書ける肩書きを貰いに行ってるだけ。

そんな奴は大学に行こうが行くまいが
社会に出てから仕事なんて何も出来ないから貧困になる確率は非常に高い

315. Posted by 　　 2015年03月29日 09:14

いや、失業者ばかりだと経済が回らんだろ
自分が生きてる間は自分の所までは被害が無いからどうでもいいって論法を正論て…
なら将来どうなるよ？

316. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:15

つまりは徹底した能力主義、実力主義なんだよなあ

317. Posted by 名前 2015年03月29日 09:16

バブリーな考え方だね相変わらず。
労働を軽視してお金でお金を産み出しましょう、なんてやり方、そのうち崩壊するからそんなの。

318. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 09:16

バブル経験世代は使えないゴミばっかだから、のたれ死んでも問題なし

319. Posted by 2015年03月29日 09:16

livedoorもLINEもハンゲームもネイバーまとめも全て韓国企業系列

320. Posted by 2015年03月29日 09:17

パチに回すよりはまだマシだとは思うけどな
でも人に投資勧めてくる奴は信用できんわ

321. Posted by 2015年03月29日 09:17

失禁に悩む高齢者かとおもた

322. Posted by 　 2015年03月29日 09:17

実力主義がいいに決まってんだろ
何で実力ない奴が高給取りなんだよｗ

323. Posted by 　　　　 2015年03月29日 09:18

>309
こいつ責任とって逮捕されたんじゃないんやで
責任ある立場にありながら責任をとろうともしなかった
クズの中のクズ

324. Posted by ダブステップ 2015年03月29日 09:18

朝生見てたけど、一番率直にカッコつけない発言してたのは、ホリエモンだった。

擁護するつもりはないが、彼のニュートラルにストレートな論法がその場を牛耳ってたな。

犯罪者云々といつまで言ってんのかな。

325. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 09:20

何かというと「犯罪者が」「逮捕されたくせに」っていうのは思考停止以外の何もんでもないよな
それしか批判できることがないんだもの

326. Posted by 　 2015年03月29日 09:21

※307
最近は、投資で得するのは、まれだろ。
シロートは、引き際を判断できないから、投資をしない方が良い。

327. Posted by 　 2015年03月29日 09:21

セイロンティーではあるが
お前が言うな

328. Posted by (´・ω・｀) 2015年03月29日 09:22

投資しろってのは誰でも出来る訳じゃないが、
貯蓄しとけと言い換えれば確実に自己責任。
日雇いで毎日１万円以上稼げた時に、散財せずに暮らしていれば
そんなに困窮する生活には陥っていないだろ。

329. Posted by 　　　 2015年03月29日 09:23

株式会社潰したやつが言っていい台詞でばないわな
自己責任とれよ、株主の損害補填しろボケ

330. Posted by 2015年03月29日 09:23

なんだこれメガテンのパクリゲーじゃん

331. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 09:23

自己責任だよ
でも自己責任すら助けてやるのが本来の国のありかた

332. Posted by 名無しの 2015年03月29日 09:23

堀江「あー、あー、聞こえないｗｗｗｗ」

333. Posted by 　　　　 2015年03月29日 09:24

投資はギャンブルと同じ
確実な投資なんてのはない
素人や貧乏人が手を出すとどうなるかなんてすぐわかるだろ

334. Posted by 2015年03月29日 09:24

か弱い人間から首をつかんで搾り取ったお金を隠し持ってるだけあるわ

335. Posted by 　　 2015年03月29日 09:25

ただの犯罪者でなくて、経済の流れをおかしくさせた犯罪者だからなぁ
お前が経済を語るなと言いたくはなるわなｗ

336. Posted by 2015年03月29日 09:25

なんというか
言い返せなくなった人が「ハンザイシャー」って鳴き声上げてるのはカットして良いんじゃね？
ちゃんとした否定と肯定の意見だけでまとめてくれないと読みづらいよ

337. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 09:26

ホリエモンの言ってることは、簡単にいえば「アリとキリギリス」の童話だろ
投資っていう言葉を使ってるから変に聞こえるだけで、言わんとしていることは正しい

338. Posted by 2015年03月29日 09:26

何でこんな詐欺師に発言の場を与えるのよ。

339. Posted by 2015年03月29日 09:26

クズエモン
「竹中◉蔵先生を尊敬しています」
「任天堂はDeNAを買収するべき」

340. Posted by あ 2015年03月29日 09:28

単純な脳みそだな

341. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 09:28

なんで最近こいつテレビ露出増えてんの？北チョン人の前科者クォーター需要ねーだろ。

342. Posted by 　 2015年03月29日 09:29

すべては「努力しろ」に集約される
思いついた事をすぐに手をつけ行動する人が成功するのは当たり前

儲かる方法を考えもしない、考え付いても実行しない、けど文句だけは一人前。何でこう言うことになってしまうんだろうな馬鹿は

343. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:29

サイコパス気質人間には他人の痛みはわからない。

344. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 09:29

犯罪は自己責任
終了

345. Posted by 2015年03月29日 09:30

例えば国民年金
本人死亡したら全額貰えない
叔父さん夫婦は定年直前に亡くなった
借金があろうがなかろうが税金だけは納めなきゃいかん、そういってた叔父さん
残ったおばさんが不憫でならん、そういう人を一括りにすんじゃないよ。色んな人生色んな事情がある、人の痛みが分からないから逮捕されたような人間に言われたかないわな

346. Posted by ぽ 2015年03月29日 09:30

素直に散在したほうが世の中にお金回るんじゃないの？
その流れを何処かで止めてるから景気悪いだけで

347. Posted by 　 2015年03月29日 09:31

馬鹿は馬鹿故に、何も考えない
馬鹿は馬鹿故に、成功できない
馬鹿は馬鹿故に、時間を成功者の嫉妬に力を向けてしまう

嫉妬した合計時間を全て自身の向上に努力していれば嫉妬する事もないのにな。自分で自分の傷口をどんどん広げてんだよ

348. Posted by 2015年03月29日 09:32

こいつ，騙されて金を巻き上げられた人に，
騙される方が悪いって嘯く類のヒトモドキだろ？
生活費で賭博しろと言う屑の発言なんて取り上げるに値しない。

349. Posted by 　 2015年03月29日 09:32

この人雑味全部とっぱらった、
理屈部分のチャートでしか考えてないよね

350. Posted by 2015年03月29日 09:32

つい最近も、任天堂はDeNAを買収するべきだなんてほざいていたクズエモンですw
自分が経営者の頃に犯した過ちをてんで理解できていないのが笑えたw
こいつ本当に投資の才能あんのか？w
パトロンがいて原資をたくさん貢いでもらっているのではとつい疑ったわw

351. Posted by 　　　　 2015年03月29日 09:32

*337
ちゃうちゃう
皆が皆無駄遣いしてたわけじゃねぇし
中には投資していた人も大勢いる
現実の金の流れを把握できていないお役所連中と同じ

352. Posted by 2015年03月29日 09:32

犯罪者を電波に流すなよ。
こいつに需要なんてないよ

353. Posted by 　 2015年03月29日 09:32

ホリエモンが言っているのは、まるで後出しジャンケンのような理屈なんだよな。
今この現状を見て、それをしなかったのは自己責任とか。
そこまで利口な人間で世の中溢れちゃいないんだよ。

354. Posted by 　 2015年03月29日 09:33

シロートなら金投資を推奨する。
金なら、価値がゼロになることもないし、虫に食われたり、火災で燃える心配も無い。
最悪、金歯にできる。

355. Posted by 　 2015年03月29日 09:33

自己責任ねえ、じゃあ会社も政府もいらないな

356. Posted by 2015年03月29日 09:33

色んな意見があるのは良いこと、でも元犯罪者で現在も変なアプリとかで胡散臭い金の稼ぎ方してるような奴には言われたくない

発言するにも今までの生き方が物を言う、前科者のメディアに出て調子のってる奴がなに言っても響かない

357. Posted by 　　 2015年03月29日 09:33

経済の問題なのに、個人レベルの正論振りかざされてもな
成功しなかった人間も社会に取り込まないと、先細りで国が終わるって話なのに…

358. Posted by 　 2015年03月29日 09:34

日本人は嫉妬して原動力に変えるニダ、
なんて器用な真似はできないのでね
四六時中嫉妬だなんて脳の異常めいた事もできないし

359. Posted by 　　 2015年03月29日 09:35

低賃金の奴全員に聞きたいわ、あなたは本当に儲かる仕事を作り出すために努力していますかと。ほぼ１００％の人間は何も考えず、自らその仕事を行ってる。
「努力するくらいなら死んだ方がマシ」とさえ思ってる奴が大勢いるんだよな。そういう奴らはもうどうしようもない、自業自得としかいえない

100回チャレンジして全部失敗してから文句言ってください

360. Posted by あ 2015年03月29日 09:36

そのとおり
アベノミクスで恩恵がないって何も考えずただ口開けて待ってる人たちと同じだね
こういう風潮が普通な世の中になってほしいわ

361. Posted by 2015年03月29日 09:36

なんか最近今更なんでこんなこと言うの？ってのが増えたな

362. Posted by 名無しの権兵衛 2015年03月29日 09:36

投資がギャンブルって言ってる奴は
半丁博打かなんかだと思ってるのかね？
たしかにそういう投資と言えない投資をやってる奴も
奴も沢山いるけど
まぁ投資を貯金っていえばよかったのかな？
投資って自分に対してスキルアップ、キャリアアップって形でも出来るし。
少なくても若いころに稼げてて今貧乏なのはそいつのせいだろ

363. Posted by 2015年03月29日 09:37

投資はギャンブルやないで
大金持ちによる小金持ちからの搾取もしくは合法詐欺
大金持ちしか儲からんようにできているんや

364. Posted by 2015年03月29日 09:38

堀江擁護してる馬鹿は前科者と同じ考え方って事ですね、人を騙すしか頭にない人間の屑は黙ってなさい

365. Posted by 　 2015年03月29日 09:38

投資が本当にギャンブルだったら金持ちも損をするはずだしな
けど金持ちは大体成功してより資産を増やしてる

366. Posted by veio 2015年03月29日 09:39

失敗した人を自己責任といって国が見捨てるなら
成功した人も自己責任の反対の言葉を充てることになる
日本人が活躍しても日本は関係ないですってなる
自己責任という言葉は国を崩壊させる考え方で好くない

367. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:39

こいつが言うとムカつく

368. Posted by pp 2015年03月29日 09:40

堀江は正論
犯罪者というけれど国の法に則ったうえで責任とってる
責任→服役＆ライブドア退任

今の６０代なんて年金も若者が将来もらえる額よりかなり多くもらえるんだし
擁護する必要なし。切り捨ててよし。

369. Posted by ススジ 2015年03月29日 09:40

確かにこれは違った意味で合ってるわな、
ジジババどもは、自民党を支持してきてこのザマだからな、
国民年金と厚生年金の年金目減り、物価上昇、医療費自己負担増・・・
自民党を支持して裏切られても、テレビで洗脳されてこれでも自民党に入れる。まぁ自業自得だわな。

370. Posted by 　 2015年03月29日 09:41

何もしてなかったことがまさに失敗なんだよ
行動を起こして失敗する人ってのは基本何回も行動して知恵を付けていく

何もしない奴に成功なんてありはしないし、そんな奴は見捨てられて当然

371. Posted by 　 2015年03月29日 09:42

投資家殺しておいて何言ってんだこいつ
あと投資と投機ごっちゃにしてる奴多すぎ

372. Posted by 2015年03月29日 09:42

バブルににわかで投資した奴なんかバブル崩壊と共に殆どズッコケてるんだけどね
何やったって失敗したらどの道自己責任って話になっちまうと思うんだが
この元ライブドアは一体何を言ってるんだろ

373. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 09:42

「俺にできることは他人もできる、できて当たり前」堀江の基本的思考はこれありきで物事を発言するから反感買うんだよな。

374. Posted by 　 2015年03月29日 09:44

貯金じゃなくて、株とか国債とか外貨っとけよってことだろ。
金が企業や国に行けば世の中が潤うし、銀行に貯金するよりも見返りは大きい。

375. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:46

投資に周った分のお金は消費に使われないよね？

376. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 09:46

投資までは行かなくても儲けてた時に貯金はできたよねっていう

377. Posted by 　 2015年03月29日 09:47

※353
でもなあ日雇い労働者というと肉体労働ってことでしょ
普通の会社みたいに定年まで働けるわけがないのは分かりきってる訳で
それを見越して投資とは言わないが蓄えを作っておかなきゃいけなかったのを
明日は明日の風が吹くと散財し続けた結果、金が無い仕事が無いってのはなあ
アリとキリギリスの童話レベルの問題じゃない

378. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 09:48

※376
まぁ、これだよね。

379. Posted by a 2015年03月29日 09:48

正直な感想、犯罪者がなに言っても説得力ねーよ

380. Posted by 　 2015年03月29日 09:49

一理ある
株は極端だけど、保険かけるとか将来のために貯金しておくとか
さんざん散財しておいて歳取ったら働けなくて金が無いってのは完全に自己責任
でも、こいつにだけは言われたく無いわなｗ

381. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:49

まあでも貯蓄もしないでお金ない！稼げない不景気‼っていうのはおかしいよな、別に株じゃなくても他の形で残しておくべきだし高齢者でも先のことを考えてた人は財産それなりにあるし

382. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 09:50

堀江に対する反論がすげーめちゃくちゃ
これ３０歳以上でこんなこと書いてたらマジ池沼だな

383. Posted by 名無し 2015年03月29日 09:50

投資しろって言ってるけど全ての人間が消費に使うお金を投資に回すと今度は会社の業績が落ちて株価が低迷するよ

384. Posted by 2015年03月29日 09:51

堀江は人の能力は皆同じと思っている
俺のできることは皆もできて当然と思っているのだろう
そう解釈すればこの記事だけでなく彼の一連の発言は大体納得できる

無駄に知識はあっても基本的な想像力が足りないのかなぁ

385. Posted by . 2015年03月29日 09:51

的外れ発言連発の森永なんかより堀江の方が、まともなこと言ってたじゃん

鳩山や菅直人と比べたら安倍の方が、まともなのと同じ様なもんや

386. Posted by 　 2015年03月29日 09:52

自己責任という言葉を連発したところで問題は解決に向かわないんだよな
意味がない

387. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 09:52

粉飾決算で捕まったやつに言われても説得力ゼロだわ。

388. Posted by a 2015年03月29日 09:53

2chメイン層の学も無く貧乏な労働者共が偉そうにレスしてっけど、お前らは「60にもなって貯蓄も無い貧民」サイドであって評論家サイドじゃねえからwwww

389. Posted by 　　　　 2015年03月29日 09:53

連続殺人鬼のサイコパスに「生きていればきっといいことあるよ」って言われるくらいお前にだけは言われたくない内容だな

390. Posted by 2015年03月29日 09:54

何の知識も経験もない奴がいいそうなセリフ
掲示板じゃないんだから…

ニートは個人の問題・自己責任だけれど、失業率の高さになったら政策の問題
それに気づかずいつまでたっても「どこでも求人情報だしてる！自己責任！」しか言えない奴はネットに書き込んでろよ、と思うわ
まぁこの番組が政策に影響するとも思ってないけど

391. Posted by 　 2015年03月29日 09:54

みんなが働かなきゃいけないっていうのがおかしいんだよ
もう全部ロボットでおｋ

392. Posted by 　　 2015年03月29日 09:55

ほりえもんのいうことは至極もっともだと思うが、

ライブドア株で投資市場を混乱させた張本人に言われてもな。

393. Posted by 　　　　 2015年03月29日 09:55

投資ってwin-winになるんでなくて、確実に誰かが損する椅子取りゲームなんだよな
ホリエみたく自分以外がどうなろうと知ったこっちゃない、って精神を維持してないと投資で稼ごうなんて出来ないよ

394. Posted by ニコニコのパパさん 2015年03月29日 09:56

心中お察し致します。。

395. Posted by 菜々氏 2015年03月29日 09:56

ホリエモンが正しい、っていう人はマクロ的に経済を見れていないから。そのおっさんたちが過去カネを使っていたから経済がまわっていた。そのおっさんたちがカネを使っていたから金持ちもさらに金持ちになった。そのおっさんたちが貯金したら消費が落ち込んでいた。

中央銀行の態度はあるけども、銀行貸出はマネタリーベースに縛られてはいない。

ホリエモンは国債の理解も間違っている。ただ大抵の経済学者も間違ってるんだからしょうがないともいえるけども。

銀行は国債を買うさい、簿記的に負債である「預金」で国債を買ってはいない。だから銀行は国債を買っているけれど、私たちの貯金通帳の数字は減っていない。それどころか、政府が私たちに手当てなんかを渡すと預金は「増加」する。

まあ、こんなん見ても分からないとは思うけど。

396. Posted by 　 2015年03月29日 09:57

犯罪を犯しても金さえあればどうと言う事は無いのを体現してる奴。
もはや一種の政治思想犯とそう変わり無い、つくづく新自由主義と言う物を信望する奴らは、法の目を掻い潜る犯罪に長けた奴らが多過ぎる。

397. Posted by 　　　　 2015年03月29日 09:57

アメリカ系な思考を持ってる人ってホントに『自己責任』って言葉好きだよねぇ

398. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 09:57

バカじゃねーのかコイツら。堀江の言葉にのっかりゃいいんだよ
それともナニか？お前らは
「バブルの頃は稼げたのに今はお金なくて可哀想！！ボクたちの税金で養ってあげなきゃ！！」って主張なのか。ご苦労様だな、俺は嫌だね

※379
デスヨネー
大企業の社長な孫とか三木谷、国会議員であるワタミの言うことが絶対正しいよネ。社会的地位の高いえらい人たちがおかしいはずないモン

399. Posted by 2015年03月29日 09:58

自分の知り合いは生活資金も株やFXにつぎ込んで詰んでるけどなw
この場合は自己責任だけど、クズエモンだって分かってるはずだ。才能の無い奴はいくら投資をしたって無駄な事を。
クズエモンの性格からして、言外にこれを込めてさっさと◉ねばいいのにと伝えたかったのかもなw
自己責任連呼の本音は、自分さえ良ければそれでいい。底辺はさっさと◉ねだろうw

400. Posted by 　 2015年03月29日 09:58

自己責任論が日本をダメにした

401. Posted by ななしさん 2015年03月29日 09:58

お前が言うなって意見ばっかりだけど、対案出せない時点でもう敗けだろう。ぐう正論ってやつだ。投資しろとは言わんけど貯蓄くらいは出来た筈だし

402. Posted by 名無しのガンダム好き 2015年03月29日 09:59

前科者に発言させんなよ

403. Posted by 　 2015年03月29日 09:59

この犯罪豚が歳とった時に金が残ってるといいなｗｗｗ
あとスレやコメで偉そうなことほざいてる奴らもな

404. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:00

堀江刺されたら自己責任ですねって皮肉言われんぞ・・・

405. Posted by 　 2015年03月29日 10:00

明らかな社会問題を自己責任とか言ってるやつは単に心底頭悪いだけ

406. Posted by これからの人生に役立つと思うから 2015年03月29日 10:01

創価信者の集団ストーカー！で検索してください

407. Posted by 　　　 2015年03月29日 10:01

※26
正論だな。八理ある、くらいが表現として正しい

408. Posted by 名無しのトゥミコロクル 2015年03月29日 10:02

割りと正論だと思ったわ
ホリエモンだからってことで叩いてる人多いなおい

409. Posted by 　　　. 2015年03月29日 10:02

で、これに反論してる連中はバブル高齢者擁護なの？
荒稼ぎした世代に税金もプレゼントしたいの？

410. Posted by 倭僑 2015年03月29日 10:03

正直、堀江の主張のどこに問題あるのかわからない。
我々若年層は、現在の恵まれた老人とは違い、好むと好まざるとにかかわらず自己責任にされる世代です。日本の財政状況見ればわかるでしょ？
恵まれた時代に生きた高齢者の貧困なんて自己責任。以上。
外国で商売してる者から見ると、日本の高齢者優遇は異常。
自分の頭で考えて自己責任で行動できる人間が少なく感じます。

411. Posted by 2015年03月29日 10:03

貧困は自己責任？
いいえ！断じて違う。お前みたいな強欲な富裕層が己の利益の為に「意図的に」格差を広げたのだ。政治を動かしてね。
この辺りの認識をちゃんとしておかないといけない。

それにしても、こいつは
・こうやって格差・自己責任論を肯定
・自身は過剰所得者
・2005郵政選挙で小泉自民の刺客候補として出馬
と、絵に描いた様なクズ野郎だ。

412. Posted by 2015年03月29日 10:03

じゃあ沖縄で死んだ元部下の野口さんも自己責任？

413. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 10:04

まぁ、お金無いのにギャンブルに注ぎ込んでナマポみたいなやつまで助ける必要ないと思うけどね。

414. Posted by 　 2015年03月29日 10:05

みなとみらいの賃金を投資したとしても、
バブル崩壊で大暴落したんじゃね？

415. Posted by 2015年03月29日 10:05

萩原の「昔、みなとみらいを作る時に良い給料で
ガンガン働いていらっしゃったかたたちなんだけれども」って言い方が
すでにおかしい。
散在したったって、老後を支えられるほどの
投資できるほどの収入だったわけじゃないだろ。
言葉尻、上っ面だけ捕まえて突っ込みいれるだけの机上論バカが相手なんだから、
話題の振り方考えなきゃ。

416. Posted by 　 2015年03月29日 10:06

こういう嫌われている奴が発言した時だけお前ら優しくなるな

417. Posted by 34 2015年03月29日 10:06

投資がFXか株だけって思ってる人多いな。自己投資して未来に備えるって考えないのだろうか・・

418. Posted by 　 2015年03月29日 10:07

こいつこそ殆んど権力が低いだけのアドルフ・ヒトラーと変わり無い人間。
こんな意見に従っていたら弱い奴、障害を持つ人間は根絶やしにしろと言う過去の悪癖が再燃するだろう。

419. Posted by 2015年03月29日 10:07

堀江擁護している奴の中にはまるで堀江が若者を擁護しているかのような論調の奴がいるが、堀江がいつ若者の味方をしていると錯覚した？w
堀江は世代関係なく富裕層の味方だがw

420. Posted by ななし 2015年03月29日 10:07

※404
皮肉も何もまさにその通りじゃん
お前はそれを自己責任じゃないとか思ってんの？
この程度のバカが喋ってんのかよ

421. Posted by .000 2015年03月29日 10:09

※419
そんなことこの話に何も関係ないのに、草生やしてバカじゃね？

422. Posted by 2015年03月29日 10:09

この年代の人が普通に投資に回してたらバブル崩壊→リーマンショックでえらいめに合ってることもわからないのかな？

423. Posted by 　 2015年03月29日 10:09

後藤氏のときもそうだが、『自己責任』っていう主張は
「僕には助けられないよ」っていうのと同義なんだよな。

便利な言葉だが、あまり多用してたら人望失うんだろうな。

424. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:09

６０まで生きたらもうじゅうぶんだろ

425. Posted by 名無しの 2015年03月29日 10:09

がんばれ！堀江！さけべ！　一定の量でばっさりと判断しなければいけない。
弱者を救済する。救済できる社会が高度でおとなな社会だが、、、
堕落・怠慢・不正・外国人にまで、甘い政策や制度は反対したい！
殺人犯は　死刑だろ！　死刑にしないこと更生アリキで考えるな！

426. Posted by 名無し板拾い読み 2015年03月29日 10:09

「自己責任」って便利な言葉だからな。これ言えば正論言ってる気になれる。
そもそもほとんどの物事に「自己責任」が絡むのは当たり前だっての。

偉そうな事言ってドヤ顔するわりには大したこと言ってないんだよな、この人。

427. Posted by 　 2015年03月29日 10:10

自己責任論者は国から出ていけ
何でもかんでも自己責任なら国はいらないんだよ

428. Posted by ... 2015年03月29日 10:10

※412
ヤクザと関係していたふしのある野口は完全に自己責任
ヘマして死んだ

429. Posted by 2015年03月29日 10:11

この犯罪者本当に気持ち悪い
逮捕前はこんなにベラベラ馬鹿な事いってたっけ？

430. Posted by 　 2015年03月29日 10:12

言っている事は正しいとは思うけれど、
お前が言っては駄目だ。

431. Posted by 　 2015年03月29日 10:12

※411
主観でわめいてもホリエにバカにされるだけだよ
「強欲で意図的に格差を広げた」この論を客観的に証明できなければただの妄想
少なくとも根拠を示せないと妄想

432. Posted by 　 2015年03月29日 10:13

ブタが豚箱に行った詐欺師まだいたのか。

433. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 10:13

犯罪者に言われたら終わりだろ

434. Posted by 2015年03月29日 10:14

※427
散々遊んで散財したくせに金が無いってほざいてるクズのほうが国から出て行って欲しいけどね
どうせナマポで生きながらえるしか道が無いやつなんてゴミ未満でしょ

お前もその類か？だからこういう極論を極論で批判するのか？

435. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:15

この人、誰も言えなかった事をバッサリ言っってる俺カッコイイとか自分に酔いしれてそうw
周りのイエスマン以外は不快にしか思ってないのに気付かないんだろうな…

436. Posted by あ 2015年03月29日 10:16

100億円持ってるような絶対安全圏にいる人の意見は参考にならない。その100億円を恵まれない人に寄付してもう一度ゼロからやって下さいよ。

437. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:16

結局人柄と経歴なんだよなぁ
コイツが言っても犯罪者の分際でとしか思えん

438. Posted by 2015年03月29日 10:17

そういや、「自己責任」という言葉は小泉政権時代から流行っていた気がする。あの時代で格差が一気に広がった。
世間で何か経済問題が論じられる度に自己責任が飛びかえば、国への批判が軽減される効果があると思える。自己責任の流布は世論工作臭いな～。これからの時代、もっと流布しそう。

439. Posted by 倭僑 2015年03月29日 10:17

４１９
どこが若者擁護なんでしょうか？そんなこと言ってる人はいないと思いますよ。
堀江の主張は、だれの味方でもなく、すべて自己責任にしているだけでしょ。富裕層の味方でもない。しいていえば、強者の味方。
現実問題として、現在の若年層が高齢化する頃には自己責任で片付けられることになるでしょうがね。

440. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:17

※426
ブーメラン刺さってんぞ

441. Posted by あかさた名無し 2015年03月29日 10:18

アリとキリギリスか
消費と書いてるけど、蓄財してなきゃ浪費でしょ。

442. Posted by 　 2015年03月29日 10:19

今は治安が良いから弱い奴を馬鹿にして居られるが、弱い奴の数が増大して行けば大規模なテロ紛いの犯罪も頻発し始めるぞ。
今の犯罪を犯す連中は刑務所で暮らす為に最小限の犯罪で済ましているが、助けが無いと分かれば後は自殺ソムリエの大量発生で、生身で犯罪犯す奴なんか居なくなって10人100人単位の事件が当たり前に頻発するだけ。

443. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:19

投資の勉強はした方がいい
この数十年で10倍以上のインフレが起きている。
インフレリスクをなくすには、株などを買うしかないからな

444. Posted by 　 2015年03月29日 10:20

なぁ～んだ！お前らしっかりテレビ見てるじゃねえか！

ついでにしっかりNHK受信料払いなさい！(怒）

445. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 10:21

いやコレ普通に正論やん。アリとキリギリスじゃん。
散財とかせずに、将来を見据えて金を使えって話じゃん。
実際昔は景気がよかったんだろ？
で、どうせ年金も払ってないんだろ？
保険なんかにも入ってないんだろうな。
そんな奴等を救え？冗談じゃない。勝手に寒さに凍えてろ。

446. Posted by 　 2015年03月29日 10:22

バブル期にガンガン稼いでた人が
消費もせず投資や貯金してたら
今の経済はどうなってたんだろうね？

447. Posted by 名無しパン 2015年03月29日 10:22

叩くほど間違ったこと言ってない。
稼いだ時に貯蓄するのは大事。
将来を描かずに、老後に備えなかったのは自己責任でしょ。

448. Posted by 　 2015年03月29日 10:24

国というのは本来、国民の福祉に資するものだろ。その余った金で投資なりの配分する。
堀江元受刑者の場合、投資して金が余ったら福祉にでも使えばいいってのの詭弁で自己責任言ってるだけ。

どんな資産家でも自分自身ではビル一棟どころかブルーシートハウスすら作れないくせに。

昔、オランダで国民がチューリップの球根に投資熱を上げてとんでもないバブルが弾けて皆、路頭に迷いましたとさ。こういうのを自己責任っつんだよ。オツムの良い元受刑者よ。

449. Posted by 　 2015年03月29日 10:25

ただのギャンブルの勝ち組になっただけで、別に誉められた存在でもないのに、なんでこんな偉そうなんだろうね。しかも敵を作る発言しかしない。よく、こんなの自民が押したな。

450. Posted by 　　　. 2015年03月29日 10:25

投資を株だの債権だのとしかとらえないバカたちが楯突いてもなあ
失敗したけど堀江は雇われじゃなくて企業したんだぞ
自分でカネ生んだヤツは絶対にコレ言うよ
何かに乗っかるんじゃなくて、人生でリスク取ったんだからさ

451. Posted by 鰹 2015年03月29日 10:25

犯罪者、犯罪者言うてるけど
「自分犯罪者なんでコメントできません」では番組にならないでしょ。
犯罪者批判するなら、彼を出演させた番組側に文句言うべきでは？
投資はあくまでひとつの手段で、「先を考えた行動しろ」が投資って言葉に集約されたんでしょ。
１から１０まで全部言わないとわからないから生き残れないんでしょ。
１言われて１０気づく人間になれよが暗でしょ。

452. Posted by 　 2015年03月29日 10:26

どうせ株で失敗したって「自己責任」って言うんだろ？
最後は何でも自己責任で済ませるならコメンテーターとしては失格

453. Posted by 2015年03月29日 10:27

無責任左翼人権屋が作った乞食共に国潰されるで

454. Posted by あ 2015年03月29日 10:28

ホリエモン、言ってることは、間違って無い気がする、はなしの論点に出ていた人たちは、十分に金を稼げてたのに、バブル期の飲む打つ買うで、遊び回ったやつを、助けるよりは、いまの若者にめを向けろと思う。

455. Posted by 　　　　　　　　　 2015年03月29日 10:28

※446
銀行が不良債権で崩壊してないから、小泉政権での債権処理は存在せず、
したがってリーマンショックの影響も受けず、民主党政権になることもなく、
震災での原発対処も菅のバカが爆発させることもなく、鳩山がわけわかんないこと出来る立場にもならなかった

ほら、ちょっと考えるだけでもいいことしかないだろ

456. Posted by 倭僑 2015年03月29日 10:28

生活保護の議論と同じだと思う。
一生懸命働いて将来を見越して蓄財してきた人が、バカを見るような社会は好ましくない。
消費しないと経済成長しない、という議論は短期的な話で、長期的には国民が浪費ばかりしてる国は貧しくなりますよ。経済学的にも、貯蓄＝将来の投資。
自己責任でリスク取って生きてる人間にとっては、こういう甘えた高齢者は、世の中をなめてるとしか思えない。

457. Posted by 若鷹は名無し 2015年03月29日 10:28

当たり前のことを、何鼻息荒く言ってんの？
時代の寵児とか言われてもてはやされていた時のことを忘れられないんだろうなwww

458. Posted by 名無っしーⅩ 2015年03月29日 10:28

自己責任ってこんなに歪んだ言葉だったっけ？

459. Posted by 　 2015年03月29日 10:28

４４７
ホリエモンは貯蓄しろなんて言ってないよ。　投資というギャンブルをやれって言ってる。　有余資金でならまだしも、命が掛かってる金を投資しろと言いやがるのですよ。　超まっ黒。

460. Posted by 　 2015年03月29日 10:29

どう考えてもホリエモンは正論です　ありがとうございました

461. Posted by 　 2015年03月29日 10:30

ホリエモンとか、こいつらの思考ルーチン知ってるよ。自分らが儲からない時には人に勧めまくって上前をはねたり他から金もらってこういう記事書いたり。自分らが儲かってる時は投資はやめておけとか向いてないよとか、聞いてもどうでもいい話題ばかり適当にしたりして投資に関して黙り決め込む。

つまり、こいつらが饒舌に投資とか不動産とか勧めてくるときは素人が何をしても儲からないし。こいつらしか儲からない。ま、騙される奴なんて稀だろうけど。

462. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:30

みんなが貯蓄したら益々経済冷え込むしなぁ

463. Posted by 　 2015年03月29日 10:30

そうやって馬鹿の出した金をくすねて良い生活して居られるのも、普通の生活できてる奴が多い内だけ。
人口はドンドン際限無く減るんだし、その内黙って居ても格差の両極化は止まらず元凶の人間も必ず絞られてくる。

464. Posted by 　 2015年03月29日 10:31

ライブドア事件で株主に対して責任を果たしていないヤツが
自己責任を口にするとか笑止

465. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 10:31

この犯罪者に夏の糞暑い時に米づくりを体験さしてやりたいわ。投資家だけで世の中まわってんじゃねぇぞ、

466. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:31

>「稼いでたときに、つまり『r』に、どんどん（お金を）入れれば良かったんですよ」
朝生も底の浅い論議してるな。
ピケティは資本が大きいやつほど「r」がでかいことを示して庶民が投資しても富の格差は広がることを指摘してる。
それに現状ですら手数料で資産掠め取られる環境なのに、
老人が若いころに投資やってたら貧乏人が増えてるだろうよ。

467. Posted by 気になる名無しさん 2015年03月29日 10:31

※228
そもそもだけど、ネット環境あるヤツを最底辺だと思ってるお前の脳がお花畑だって話よ

468. Posted by mk 2015年03月29日 10:32

投資じゃなくて貯金すればいい話だろ？

469. Posted by 2015年03月29日 10:32

投資とギャンブルを同じものだと考えてる奴が多すぎるとこういう論調になっちゃうんだな。たしかにバカは放っておこうって気にさせられる。

470. Posted by 　　　. 2015年03月29日 10:34

※461
なにお前？つまり堀江に人生すべての指導してもらいたいってラブコールしてるワケ？

471. Posted by 　 2015年03月29日 10:35

このスレ見たら分かるように、馬鹿はなに言っても絶対聞かないからな
自分が絶対に正しいという思い込みがすごい。
そういう奴らの脳はもう成長もないし一生そのまま

472. Posted by 　 2015年03月29日 10:35

なんか地下労働時のカイジが批判されているような感じがする

473. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2015年03月29日 10:35

※464
株式買ってる人は買った額に応じた有限責任背負ってるんだから当然の話
ノーリスクであぶく銭貰えるわけないじゃん

474. Posted by 　 2015年03月29日 10:36

投資ってのは生活に困らない様に貯金とかして
その余剰金銭でやって赤字になってもその中で焼却されるようにやるのが普通だけど

ギャンブルに使ったのなら投資に突っ込めはわかる
でもなんでそれ前提なんですかねサッパリわからんわ
それに稼いだ＝働いたって事であって額面の話なのか？

475. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:37

※454
ホリエモン理論では自己責任。
投資しない若者が悪い。

476. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 10:39

※471
それってまさにブーメランじゃないの。
相手もキミのことをそう見てるよ。

477. Posted by 　 2015年03月29日 10:40

※467
何言ってんの、今時ネット環境を整えられない人間なんて底辺どころか住所不定で3日以内に死ぬかも知れないような奴だけだよ。
むしろ底辺はネット以外何もできないのが正解。

478. Posted by 　 2015年03月29日 10:40

>183
タンス貯金じゃなくて銀行にあずけてその銀行が金が必要な人にやんと融資したら回るよ

479. Posted by 名無しのまとめもん 2015年03月29日 10:40

犯罪者のお前が言うなってのもあるけど、
確かに貯金できたのに貯金もしてないようなアホを助けるのは納得できんね。

480. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:40

株をやるのはいいかもしれないが、日本の証券システムは完全に腐敗してるから日本市場でやるべきじゃあない。
豚エモンはそこをついて詐欺の限りをつくしたわけだしな。

481. Posted by 2015年03月29日 10:40

もうこの人相手にするのやめよｗ

482. Posted by あ 2015年03月29日 10:41

そらそうでしょ
不況のせいにしてるから仕事がなくなるんだよ

483. Posted by 2015年03月29日 10:41

ほりえもんの発言がよく2chでまとめられてるけど
だいたい「犯罪者のくせに」「おまゆう」「粉飾決算」とお約束のレスが並ぶから笑えるなｗ

484. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:42

ネットもなく銀行がいいように騙せるバブル時代に投資なんて格差が増える未来しか無いんだが・・・

485. Posted by 　 2015年03月29日 10:42

テステス

486. Posted by 2015年03月29日 10:42

何故皆に学がある様な前提で話をするんだろうね
不思議で仕方がない
60過ぎたら年金生活ってライフプランを鵜呑みにしていた世代を叩いて何が面白いんだろ

487. Posted by 　　 2015年03月29日 10:43

こういうのがいるから
失われた～年ってのがいつまでもつきまとうのだろうな、今の日本って

488. Posted by 2015年03月29日 10:43

個人での全責任負担を完全に肯定したらその用途における課税は不当な請求だと思うんだけど。金の使い方と社会のあり方が関連づくのならタバコや甘いもので体を壊すとその責任は国にあることになるかもしくは完全非課税流通または闇商品になるべきだろ。

489. Posted by 倭僑 2015年03月29日 10:43

東南アジアにいる華僑を見ていると、むしろ日本人がキリギリスに見えてしまう。もちろん、労働者としては世界一勤勉なのは日本人だと思うけど。
今よりも日本との物価差が大きかった、２０年あるいは３０年前、日本人はリスクを取って治安の悪かった東南アジアに行き女を買っていた。一方、中国人は、日本では時給にもならないような日銭を稼ぐために、リスクを取って商売に励んだ。
今では、東南アジアの華僑は日本人よりも金持ち（資産持ち）です。
今は現地で商売している日本の若者も増えています。でも、高齢者はいまだに売春ばかりしています。同じ日本人として恥ずかしい。

490. Posted by あ 2015年03月29日 10:43

この犯罪者は、金の服着て金の車乗って、お金食べて生きたら良いんじゃない。

491. Posted by 　 2015年03月29日 10:43

言ってる事は正しいのだがな

492. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 10:44

ライブドアのまとめサイトって定期的に堀江を取り上げるけど
なんかノルマでもあるの？？

493. Posted by 　 2015年03月29日 10:44

そもそも「あの時ああしてればよかったのに」なんて誰でも言えるけどな

494. Posted by ななし 2015年03月29日 10:44

給料が低いのは政府のせい？
貯金がないのは政府のせい？
働けないのは政府のせい？
結婚できないのは政府のせい？

全部貴方の事ですよ

495. Posted by 2015年03月29日 10:44

投資はパチとは比べものにならんギャンブルだよ
リターンも大きいが一瞬で資金を溶かすこともある。
まして堀江みたいな詐欺師が勧めるようなことじゃない
こいつの詐欺で資金を溶かした投資家達に責任とったのか？

496. Posted by 　　 2015年03月29日 10:44

うましかからｒに投資をと称して金巻き上げてた詐欺師がこんなこといってもなぁ…
粉飾決算とかやらかして、そういう金の流動を止める原因作ってる側だしな、説得力皆無だろう

497. Posted by 2015年03月29日 10:46

犯罪者未満のゴミどもちーす

498. Posted by 2015年03月29日 10:46

あ「馬鹿が馬鹿を見る世の中になってきたね」
い「そうだねちょっとかわいそうだね」
う「馬鹿を見てる奴って何で馬鹿を見てるの馬鹿なの？」

499. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 10:46

正しいかなぁ？
投資なんて必ずリターンがあるわけじゃないし、投資しまくってバブル弾けた時に大損した人もいたわけでしょ
散財しないで貯蓄しとけばよかったじゃんっていうならまだしも、投資しろはないわ
少なくとも粉飾決済して株主に超迷惑かけた犯罪者が言っていい言葉ではない、身の程弁えろ

500. Posted by 　　 2015年03月29日 10:46

※489
そりゃ中国国内にいない華僑はワイロ不要な分だけカネ持ってるに決まってんじゃん
華僑はいつの時代も富豪だって知らない人なの？

501. Posted by 2015年03月29日 10:46

バブル時代に貯金できなかったから自己責任だろ
投資云々以前に

502. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:47

株式等への投資ってのはあくまでも例えであって蓄えたり自分に投資する方法もある中散財したんだから確かに自己責任だろう
実際土方ってのは年取ったらできないのに後先考えないヤツが多過ぎだからな
まあとはいえそれは教育の問題であるわけだしそういう人種がいるから社会が成り立っているのも事実だろう
少なくとも虚業と犯罪行為で贅沢してるこいつが言うと反感も買うわな

503. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 10:48

でも政府はこいつの言う通りの政策じゃん

504. Posted by 　 2015年03月29日 10:49

スレタイだけに脊髄反射して本文ちゃんと読んでないの多すぎだろｗ

505. Posted by 　　　　　　 2015年03月29日 10:49

投資は必ず稼げるわけじゃない！！！！１！！

ってバカがいっぱいいるが、そんなの当り前の話じゃん
稼いだカネを全部使った連中がいい家に住んで車もって人生リタイアしてから「貯金ないんで税金くれよ！」と騒いでても助ける必要あるの？って話だろ

506. Posted by 2015年03月29日 10:49

今の投資の簡易さ基準で語るなよｗ
まあね100人が100人全員儲かるなら
知っててやら無かった奴は馬鹿だけどさ
儲かるって事は誰かが損してる
屍の上に乗ってる人はやっぱどっか抜けてるね

507. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 10:51

投資　と言わずに　貯金　って言えば良かったのにね。
実際には　投資も大事なんだけど、老後のための投資に関して　リスク分散しない上に信用買いする奴は馬鹿　としか言いようがないので論外。
貯金で買うための貯金をしなかったと言う意味で言ってるならコイツの言ってる事は正しい。
まぁ　お前に言われたくないわ！　っていうのはよくわかるが。ちなみに　投資って別に　￥になるなら何でも良いので　自分に投資　でも良いんだよ？　歳食っても独立してやっていける技術力を身につける　も投資の一種。

508. Posted by 　　　　 2015年03月29日 10:52

バブルがどうだったか、実態も知らずに叩いてるバカが一杯いるから教えてやるが、
高卒が初任給から夏のボーナスまで貯めたらアメ車買えて、バカ運転して三日で廃車にしたから来月の給料で国産車買わなきゃねハハハ
って時代だったんだぞ
ココで金使い果たしてるからって助ける気は起きないだろ普通

509. Posted by 2015年03月29日 10:53

ある意味投資になる子供の話に例えて、ろくな生き方してない問題児で結果社会責任を取る羽目になったら親の自己責任になるだろ。そしたらあの時その伴侶と一緒にならなければって判断ができたら自己責任を、って話になるか？その貯金を詐欺でかすめ取られたら自己責任か？貰った給料の使い道だってオレオレの振込だって自分の手で送り出してるんだぜ？

510. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:53

いやいや、バブル前に投資なんぞやってたら貧困が増えただけやろ。

511. Posted by 倭僑 2015年03月29日 10:55

５００
間違った認識だと思います。
華僑といっても、数世紀前に現地に来た者もいれば、チャンスを求めて毎年流れ込んで来るわけです。
華僑が（他の現地人と比べて）豊かになりはじめたのは、東南アジアの国にもよるが、せいぜい１９５０年代以降ですよ。それも１代目ではなく、ほとんどは２代目、３代目世代が商売を大きくしていったわけです。多くの場合、第１世代は、肉体労働をする傍ら、商売のチャンスを探し起業し、子供には良い教育を施すという地道なことをしてきたわけです。
ちなみに東南アジアはワイロが蔓延していますが。そんなことさえご存じないのですか？

512. Posted by とおりすがり 2015年03月29日 10:55

これは堀江の言ってることが正しいと思うよ
今の60代なんてバブルで稼いだ金いい加減に使いまくって、後の世代にまで後遺症残してるんだから、連中のことは同じ世代の人間だけで面倒見る仕組みを考えるべき

513. Posted by 　 2015年03月29日 10:56

ホリエモンの言ってる事が正論に聞こえる奴は詐欺に遭いやすいから気をつけろ
ホリエモンは批判込みの意見を言うので正論ではないしフラットでもない

514. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:56

>その時に『投資しなさいよ』って言って、その人たちが素直に投資したと思いますか？絶対できない。
今は政府が『投資しなさいよ』って言って投資する人増えてるんですが・・・

515. Posted by 　 2015年03月29日 10:57

一万円投資口座　って　豊田商事事件のあとから出来てんじゃねーの？

516. Posted by 2015年03月29日 10:58

バブル期は金銭感覚が無かったのは確かだ
だかそれからの勝ち組はごく一部
それを投資ししてたら生き残ってたとは言い切れない

517. Posted by 　　　　 2015年03月29日 10:58

このデブが言う事に関してはいろいろ問題があるが

バブリーな世代だってのを考えれば
てめーでどうにかしろって言うのも一理あるんだよな
馬車馬のように働けば、その分だけ稼げた時代だし
その時に土地転がすのに失敗した奴まで面倒見切れねぇって話だ

518. Posted by 名無し 2015年03月29日 10:59

今まで、若い奴らから金を搾取して高給もらってきたんだろ

そんなに有能なら定年後も自力で稼げるだろ

519. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:00

※511
>１代目ではなく、ほとんどは２代目、３代目世代が商売を大きくしていったわけです。
なんだ。格差固定化の元凶じゃん。

>ちなみに東南アジアはワイロが蔓延していますが。そんなことさえご存じないのですか？
つまり華僑も賄賂使って儲けてるってことか。

520. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年03月29日 11:00

｢自己責任｣を言い過ぎると､それはそれで社会が萎縮するんだよな｡

怖くて消費もできないし､ましてや子供なんて作れない｡

消費もしない､子供も減るしで､ますます先行きが不安になって萎縮し続けて､止まらない国家衰退のスパイラル｡

521. Posted by a 2015年03月29日 11:00

投資したら誰が働くのって言っているこんな世の中じゃ･･･(汗)

522. Posted by a 2015年03月29日 11:02

最近よく見るけど誰が売り出してるんだ？

523. Posted by あ 2015年03月29日 11:02

世の中投資家がすべてなら、この犯罪者は米も食べるな、病院にも行くなよ、紙も使うな、服も着るな。自分１人で人も使わず金だけでどうにかしてみろよ

524. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:02

※517
冷静になれ。
バブル期に親が株や土地に手を出してたらあんたの生活ないぞ。

525. Posted by あ 2015年03月29日 11:02

なぜに中高年を取り上げるかね。ボーナスステージの世代だろ。
老後に困窮するのはまさに自己責任。お先短いんだし見捨てろよ。

マーチ卒でも非正規雇用がザラだった私ら氷河期世代からすりゃ白けるだけなんだけど。
つか、国も自治体も私らの血税で動いてるわけ。
高齢者の貧困に対策を取るって、すなわち、将来絶望な派遣やフリーターからも金を吸うってことだよ。

526. Posted by 　 2015年03月29日 11:03

ご高齢（60歳以上）になると働けないですよね」

どこが自己責任？　　学問バカで犯罪者のたわ言！！

ガンガン働くには息抜きも必要だったと思う。

人を騙すことばかり考えて息抜きしてた豚とはちょっと違うと。

527. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 11:03

社会から需要のあるスキルを身に付けなかったって意味では自己責任だが、投資したかどうかは関係ねえだろｗ

528. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年03月29日 11:03

米508
お前の中でバブル時代は年収いくらの設定だよｗ

529. Posted by あ 2015年03月29日 11:04

ここも最近まとめの方針変わったのかな。
以前は賛否両論取り入れてて、読んでて面白かったが、
最近は同じような意見ばっかりまとめてるね。

元ネタの掲示板自体が同調圧力かかりまくりで
異論を許さない空気があるのかもしれんが。

530. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:05

※529
自己責任や。
なんで自前でまとめサイト立ち上げないの？

531. Posted by 2015年03月29日 11:05

自己責任ねーぇ
あんたに言われちゃねーぇ
逮捕も自己責任だよねーぇ　都合の良い時だけガタガタ言うな！

532. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年03月29日 11:06

株式投資してた人をだまくらかして稼いだ犯罪者が「株式に投資してお金を増やすことが出来た」と自慢する矛盾
「他でお金使わずに俺に寄越せ」って言ってるのと何が違うのかさっぱり分からん、対談者はなんで「でも貴方は投資家を騙しましたよね？」って聞かなかったんだろう？

533. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 11:07

こいつ金さえあれば、自分１人で生きて行けるって錯覚してんだろ可哀想な奴だな

534. Posted by なし 2015年03月29日 11:07

節税するから不景気になったんだよ。中高年の自己責任

535. Posted by 倭僑 2015年03月29日 11:07

５１９
あなたに何を言ってもムダでしょうけど、自己責任でリスクを取ったことがない人生を生きてきたんでしょうね。
どこからどう読めば「格差の固定化」になるんでしょうか。
世代をまたいで、社会の最底辺から最上位に移ったわけですから、努力と度胸があれば、這い上がることができるというサクセスストーリーでしょ。

536. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年03月29日 11:08

でも､ホリエは｢ベーシックインカム｣を訴えてなかったっけ？

537. Posted by 名無し板拾い読み 2015年03月29日 11:08

※508
バブルの時でもそんなの出来たのは、それこそ堀江みたいなほんの一部だよ。
マスコミがそのいう奴らばかり取り上げたからそんな風に見えるだけ。

538. Posted by 　 2015年03月29日 11:08

堀豚おまゆうの巻ですな

539. Posted by あ 2015年03月29日 11:08

ホリエモンって年収１００万でも問題なく結婚できるって言ってる馬鹿だろ

540. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:09

ホリエモンの発言通りに話が進んでたら、
格差が余計広がっただけでしょうな。
日本はrが低い国。

541. Posted by 　 2015年03月29日 11:09

自分の犯した罪の反省が無い。謙虚におとなしく生きていけや

542. Posted by 　　　　　 2015年03月29日 11:10

※511
いや、現地へのワイロはそこに住む自分の商売に効果あるからいいじゃん
共産党幹部へのワイロは、なんのプラスにもならないけど怠ると商売や家族に不幸が来る呪いみたいなもんじゃん

543. Posted by 名無し板拾い読み 2015年03月29日 11:11

この人、お金無くなったら180度違う事言うんだろうなぁ。

544. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 11:11

世代間格差の話では高齢者を「勝ち組」と決め付けて叩いてる奴って、
この話ではどういう立ち位置で何を批判してるんだろう。

545. Posted by 2015年03月29日 11:11

※508
どこかで見た情報かな？

546. Posted by あ 2015年03月29日 11:11

自己責任の言い過ぎは危険。→同意。
怖くて消費も子作りもしなくなる。→高齢者は死ぬだけだから無問題。

547. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:12

ホリエモンの真似していたら刑務所にも行く事になる

548. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:13

※535
ピケティは世代を超えた資産の移動を格差の元凶と考えてるんだよ。
それ故1世代目の資産で2・3世代が成功ってのは格差の固定化なんだ。
美談だけど格差の固定化です。

549. Posted by 　 2015年03月29日 11:14

512　＞今の60代なんてバブルで稼いだ金いい加減に使いまくって

バカじゃないの、あの時投資に家買ってローン地獄で破産した人が多かった。たとえ貯めたとしても所詮偽物のバブル、その後の長い不景気で
数千万円程度じゃあっという間に無くなるよ。

550. Posted by 倭僑 2015年03月29日 11:14

５４２
これを最後の投稿にしますが、
ワイロはどの国でも特権階級を潤すだけです。東南アジアと中国の間にワイロの違いはないです。東南アジアでもワイロを払わなかったために商売を潰されることはよくあります。

551. Posted by 　　　　　　　　　 2015年03月29日 11:15

高齢者が働けないのは人類史上ずっと変わりないじゃん
それを見越してないのは自己責任だろ
戦争で社会基盤が根こそぎ吹っ飛んだわけでもなく、平和に人生６０年生きたんだから

「老後の貯蓄をしていない世代を税金で助けるのか」が論点で、付帯情報として「ただしその老人たちはボロ儲けの人生で使い放題に放蕩しました」がついてくるだけだろ

俺は助けなくていいと思うよ
この老人たちの「生活が苦しい」は、今の若者たちには「中の上の生活」とイコールなんだから

552. Posted by あ 2015年03月29日 11:15

投資すれば全員が儲かると思ってるの？
儲からなかったら堀江が責任取ってくれるの？
もうちょっと考えてから言えよ犯罪者。

553. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:16

資料は
内閣府HP　「団塊の世代の経済状況」
団塊の世代の世帯の主な収入源についてみると、「年金」が最も多く53.4％であり、次いで「給与」31.6％、「事業や不動産の収入」10.2％となっている

世帯の貯蓄額も面白いが割愛、ほぼ貯蓄してないのも19％いるって所かな
今までの貯蓄目的は「生活を維持するため」42.3％だったが、これからにかんしては「生活を維持するため」は15.6％まで落ちている。また贅沢をするためのお金としても使わない。「病気や介護が必要になったときなど、万が一の場合に備えるため」、つまり一生使わないかもしれないカネになってるわけだ
そもそも困ってなんかいないのだ、というのが良く判る

554. Posted by あ 2015年03月29日 11:16

犯罪前科者が偉そうに吠えるな豚w

555. Posted by 　 2015年03月29日 11:17

能がないなら炎上して注目集めるしかない
すっかり炎上芸人だな

556. Posted by 　 2015年03月29日 11:18

遊びまくって金がなくなったら
生保がもらえる今の日本はおかしい

557. Posted by ななし 2015年03月29日 11:18

あたまはいいけど性格クッソわるいよねこいつ

558. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2015年03月29日 11:18

※550
つまり　ワイロで自分の商売を守った　って話だろ？役立ってるじゃん
中共は　ワイロを払わなかったら潰すし殺す。払うのが当然だから何も見返りはない　だから大違いだろ

一般政治家への献金と小沢王国岩手での献金との違いと同じ
アレは利益供与のために献金するのと、そもそも献金しないと企業活動できないという差がある
ゼロをプラスにするのか、マイナスをゼロにするのか、大違いだぞ

559. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:19

まぁ株云々に関しては
ライブドアショックという言葉を生み出したお前が言う事じゃない
ってのは勿論の事だろうが

560. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 11:21

※549
あの時代の「ローンで土地買って家買って破産」は大邸宅のことだぞ？５億円の家をサラリーマンが個人で買う、みたいなレベル
でなきゃ今も日本中に持家暮らしがいるわけねえだろｗ

個人に対して数十億を銀行が貸し付けてた時代、それがバブル

561. Posted by 気になる名無しさん 2015年03月29日 11:22

※559
ITバブル崩壊をライブドアショックって呼んだの、完全にマスコミの悪意だと思うんだよねー

562. Posted by 　 2015年03月29日 11:22

バブル期にガンガン稼いでバカスカ散財していい思いしてきたジジイが今になって金がなくて苦労してんのを、
なんで生まれた時から不況不況の若い世代がなんとかせにゃならんのだ。
年金だって今の若い世代よりもらえる癖に甘えてんじゃねぇって思うわ。

563. Posted by 通りすがりの痛い人 2015年03月29日 11:23

これが自分に投資してくれた人を散々無碍にした人間の言える言葉なのか。
本当に人間なのか。

ホリエモンみたいなまともじゃない経営者が世の中ごろごろいるから、投資がお勧めできないんだろうに。
お前に投資して資産大幅減少した自業自得の方たちは、株式投資しはもうこりごりだと思ってるだろ。

564. Posted by 倭僑 2015年03月29日 11:23

５４８
最後の投稿です。
第１世代が資産を残したとは言っていないでしょ。
第１世代が資産を残せなくても、なんとか子どもに良い教育を受けさせる。そして現地語を完璧に操る２代目、３代目が商売で成功するパターンが多いということです。ちなみに、親の商売を受け継いでそのまま成功するパターンは少なく、異業種に積極的に進出し財閥を形成するという流れだ。
あなたには、そんな努力もできないでしょうね。

565. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:25

※562
そのセリフを親族に吐露したらええ。
直接言ったほうが世の中よくなるぞ？

566. Posted by 2015年03月29日 11:25

消費しないと経済が廻らないんですが…
投資の源泉は消費にあると分かっていないって結構やばいでしょ

567. Posted by ★★★ 2015年03月29日 11:25

要はこの人、自己正当化したいだけ
攻め込まれたら何が何でも防御しようとせずにとっとと逃げるに越した事はないと思ってる狡猾な人だから

568. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:26

ただいま含み損中ｗｗｗ

569. Posted by 　 2015年03月29日 11:26

※558
家にこもってネットをしてるだけじゃ、世の中のことは何もわからないみたいだなｗ
中国に行ったことないんだろな。

570. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2015年03月29日 11:27

※528、537
九州の県庁所在地ですらない片田舎でも、卸とか代理店とか３次産業にいたならコレくらいあった
あの時代だと初年度のボーナス袋が立ったのは営業やってたなら常識

農家だの工場労働者だのはハナから数に入らんだろ
>>1の話だって、例に挙げられてるのは建築ラッシュの頃の一人親方、つまり稼ぎ総取りの人たちみたいだし

571. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:28

>>561
ITバブル崩壊って言葉があるのにライブドアショックに置き換えたことが問題じゃなくて
ライブドアショックって言葉をライブドアの一連の事件の顛末を指すこと
その2つの意味を混ぜて使ったことが問題なんだとおもう

後者に関しては堀江メール問題が混ざってるのが…

572. Posted by 高齢者予備軍 2015年03月29日 11:28

ホリエモンって誰が言い出したのかな。性格はスネ夫じゃない？
ところで、臭い飯ダイエットはリバウンドしないのか？

573. Posted by 2015年03月29日 11:29

ライブドアの株に財産の大半を突っ込んで大損した人をTVで見たんだが

574. Posted by 　 2015年03月29日 11:29

堀江は株式投資とは言ってない。
そこを理解してないバカが多すぎ
そして彼は逮捕されたことを他人のせいにしていない

こいつが言いたいのは稼いでたときに将来見据えて行動しなかった老害が税金を食い物にするなってこと
正論だが解決には結びつかんけどな。

575. Posted by 2015年03月29日 11:29

堀江さんは合ってるっしょ

人生は分岐点だらけ。ひとつ間違えば転落すんのは誰もが周知の通り。

上手く世の中を渡れ！頑張れジジババ

576. Posted by 気になる名無しさん 2015年03月29日 11:29

※569
中国は脱出するところであって今から行くトコじゃねーだろｗｗｗ

577. Posted by 　　　　　　　　　 2015年03月29日 11:31

※572
俺、円天でも見たよ
あの円天オバサンを税金で助けるのか？ってのと同じ話で、
つまり自己責任だよね

578. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月29日 11:32

投資しろとか言える立場じゃないだろお前は

579. Posted by 　 2015年03月29日 11:33

いやしいね。

580. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:33

まぁこの話のメインは建築ラッシュのときの土建屋、土方だろうな
働いて稼ぎをパーッと使っちまったやつらと、
終わりの前に歯止めがきかなかった奴らだ

終わりがないとおもってたんだろうな

そもそも土方なんてのは現状でも働けなくなったらどうするんだって職業で
今の世代ならアタリマエでしょ
上の奴らは知らん、勝手に骨になっとけ

581. Posted by 　 2015年03月29日 11:33

※562
ほんとそう思うわ
それで堀江の正論に「犯罪者が―」としか反論できない年寄りたち。こいつらが圧倒的大多数で国の政治を動かしてると思うとぞっとする

582. Posted by 名無しの権兵衛 2015年03月29日 11:34

自己責任って誰の責任でもない気がする。「ただそうなった」だけだ。知識も思考力も無い人間がどうやって不景気に対処すんだよ。

583. Posted by 　 2015年03月29日 11:34

豚箱入っても人間性は矯正されませんでしたと。

584. Posted by 天安門 2015年03月29日 11:36

ライブドアに投資した奴はどうなったんですかね…
満足な賠償もせずよく吠えるわ、犯罪者が

585. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:36

>>572
>ところで、臭い飯ダイエットはリバウンドしないのか？
今は人権屋さんのおかげで「臭くないバランスフード」だからな。
ダイエットと言うより「総合的な食生活の改善」だし…

586. Posted by 2015年03月29日 11:37

こいつのこういうのもう飽きたからまとめなくていいよ管理人さん
それとも誰かに載せろって頼まれたのかな？

587. Posted by 　 2015年03月29日 11:38

世の中はお前の損得勘定にあわせてできてるわけじゃあるまいに。

588. Posted by あ 2015年03月29日 11:39

投資をギャンブルとか言ってる馬鹿が圧倒地多数で草。投資は情報収集のプロが勝つものだから

589. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:39

村上世彰に踊らされて犯罪者に落ちぶれたコイツが、バブルに踊らされて落ちぶれた年寄りを批判とか(笑)

590. Posted by 　 2015年03月29日 11:39

賢いのもアホも居るのが社会だろ。

591. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:40

>>582
知識も思考力もないなら、知識も思考力もない奴の所為だっていうのは
法に守られてない範囲（詰まる所詐欺とかそんなこと以外）ならアタリマエじゃね？

592. Posted by 　 2015年03月29日 11:41

投資は、まともな会社の株式を長期保有すれば大体儲かる
アホは短期の利ざやを稼ごうとして怪しげな銘柄を買うから損する

593. Posted by 絶望的名無しさん 2015年03月29日 11:41

ホリエモンに粘着してる奴はライブドア株で損した奴らだから風潮に流されないようにｗ
ホリエモンがパクられたのはスピード違反と同じ理論

594. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:41

知識も思考力もないような
「カードっていくらでもお金が出てくる魔法の財布だよね！」
みたいな奴までフォローできますかって話

「自己責任」以外の何なんですかね

595. Posted by 2015年03月29日 11:41

高齢者には気の毒だが資本主義社会はそういう仕組みなんだよなぁ。

596. Posted by 　 2015年03月29日 11:42

ねらーがアホなのはよくわかった。
ライブドア子会社のマネーライフが親会社の株を買って直接指揮してもいない堀江が粉飾決算(風説の流布)に問われたアホ事件を未だに信じてるんだな

597. Posted by 　　　　　　　　　　 2015年03月29日 11:43

今の６０代でイイ生活してる人も貧乏人もいるって時点で、時代のせいでも政府のせいでもなく失敗した自己責任だよね

598. Posted by 　 2015年03月29日 11:43

投資すりゃ必ず儲かるわけじゃねえのになｗ
しかも、逮捕前にこのブタの会社に投資してたら大損だったじぇねえか！
ブタは豚箱に入ってもブタでしかねえわｗｗｗｗ

599. Posted by 　 2015年03月29日 11:44

相変わらず徳の無いひとだなぁ
一生かわらないんだろうな

600. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:44

これ見てたけど、堀江は他の話題でも「無能な経営者」を連発してた
「無能な経営者が…」「無能な経営者に…」「無能な経営者は…」

でも堀江が言ってる「無能な経営者」って、普通の経営者なんだよね

堀江に言わせると、「人はみな100mを10秒台で走れなければいけない」みたいな感じ

100mを20秒でしか走れない奴もそこそこの生活ができて経済が回らなければ、100m10秒のアスリートも儲からないんだよ

601. Posted by 　 2015年03月29日 11:44

>594
「カードっていくらでもお金が出てくる魔法の財布だよね！」
ってそんな奴どれだけいんの？
お前の頭のほうがお花畑じゃねーの？

602. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:44

>投資をギャンブルとか言ってる馬鹿が圧倒地多数で草。投資は情報収集のプロが勝つものだから

今や人間がやってること自体アホって領域だし
メインは如何に株取引って言う欲にまみれた行為に対する「欲」の制御ができるかどうかだろうけど

603. Posted by ＞＞596 2015年03月29日 11:44

投資をギャンブルとか言っちゃうマヌケどもだからな

604. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:44

若い世代はバブル期なんぞ知らず、
長時間労働で薄給、貯金なり節制して生活してるわけじゃん。
若い頃に調子こいて散財した挙句、
「貧乏になったから助けろ」って言われてもね・・・
小学生が「お小遣い使い果たしたからお金ちょうだい」って
ねだるのと変わらん。

605. Posted by 　　　　　　　　　　 2015年03月29日 11:45

その「昔は稼いでた」高齢者を「ずっと貧困」の若者が税金使って助けるのをヨシとするか、という問題
しかも今の不況の原因はバブル世代の失策のせい

606. Posted by 　 2015年03月29日 11:45

「投資は情報収集のプロが勝つ」などと、必死な堀江擁護に草～ｗ
その情報収集のプロの堀江は、逮捕されましたがなにか？

607. Posted by 　 2015年03月29日 11:45

逮捕も自己責任
但し投資も自己責任
こいつの口車に乗ってライブドア株で損した奴は馬鹿の極み

608. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:46

※604
ホリエモン「なんで投資しないの？」

609. Posted by ああ 2015年03月29日 11:46

マクロとミクロの話の区別がついてない時点で聞くに値しない
大前もそうだけど自称経済評論家って経済学勉強してねーだろとしか言いようがない

610. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:46

>>601
例として出しただけで、其処にだけしか噛み付かない
知識も思考力もないような奴は黙っててくれないか

ちなみに591も書いた

611. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:47

※600
昔はそれでよかったけど、今の経済だと８秒台が世界中から襲ってくるんで、みんな１０秒出しても生き残れるかわかんないんだし
昔とは生きるハードルの高さが違うのよ

612. Posted by 決めた！ 2015年03月29日 11:47

堀江を叩き殺そう。

613. Posted by ＞＞606 2015年03月29日 11:47

馬鹿だろ。擁護してないぞ。お前らが馬鹿だ、と言ってるだけ

614. Posted by あ 2015年03月29日 11:47

経済の仕組みを知らない奴の発言だな

615. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 11:48

まぁでも、バブルの時に荒稼ぎして自己責任で身を持ち崩した奴を、氷河期の若者が助けるってのも変な話だなとは思う。
発展した状態の日本に生まれたことは感謝すべきだけど、それは今後の世代に還元していくべきであって、高齢者に返していては、これからの発展なんて望むべくもないんじゃないかな。

616. Posted by 　　　　　　 2015年03月29日 11:48

※608
今の若手はみんな自己投資してるよ
資格取ったり社外でスキル磨いたり

617. Posted by 　 2015年03月29日 11:49

>609
フヌケ。
こんな便所で愚痴ってないで、
表で堂々と名前晒して言ってみろ。

618. Posted by あ 2015年03月29日 11:50

ライブドア株暴落させた豚が投資について語ってるwww

619. Posted by 　 2015年03月29日 11:50

※615
それだな

620. Posted by 掘江 2015年03月29日 11:50

犯罪者犯罪者犯罪者犯罪者うるせえよ
お前ら、肩書きやら過去に流されて物事を見る眼が曇ってるんじゃないのか？
誰が言ったかではなく何を言ったかだろ？ここには自分とは違う意見を考えもせず叩くだけの馬鹿ばかりなのかよ

621. Posted by 　 2015年03月29日 11:50

何でも自己責任といっていく世の中はどうかと思うけどね
この人は人格に問題ある

622. Posted by 　　 2015年03月29日 11:51

奪い合うパイは決まってるとかバカなこと言ってる奴がいるな。
ちゃんとした経済政策やれば経済のパイはいつでもいくらでも拡大できるんだぞ。20年も間違った政策でデフレやっててそれを自己責任だなんてよくも言えるな。政策の間違いから失業や犯罪、震災に巻き込まれても自己責任で終わらせる気か？この思考放棄の思考停止野郎

623. Posted by 　 2015年03月29日 11:53

高齢なら年金貰うまでの間日雇いなり何なりで我慢すればいいじゃん
収入良かった頃に失業することも考慮して固定資産税の安く済む中古の分譲あたりを後で住むために買っておけばよかったじゃん
それだけで将来の毎月の出費全然違うじゃん
そもそも、歳とって働くのつらいのは誰だって同じじゃん、収入良かったくせに備えてないのが悪いだけじゃん
じゃんじゃんじゃん
なんで景気良かった頃の年寄りの金の心配を今の世代がしてやらんといかんのよ
投資=博打じゃねーんだよボケ共

624. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:53

あっ、やっぱりコイツはバカ左翼だ。

寧ろこれからの日本は、
金と時間と富と権力が有り余った老人が貧困な老人を支えなけりゃならないし、そうでもしないと日本は終わる。
若者にタカるなって事。

～50歳までは自由資本主義社会にして、50歳以降は社会主義にしろと。

625. Posted by 2015年03月29日 11:55

貯金してなかったのかな？とは思う
今の20代30代よりよっっっぽど恵まれてただろ
自己責任だろ、何年有権者やってたのさ
その政治家選んだのは誰なんだ、政府のせいにしてんじゃねーよ

626. Posted by 　　 2015年03月29日 11:55

※623
お前は投資と投機を混同してる馬鹿

627. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:55

>>616
会社が人材に投資しないのは問題だが、ここの本筋からズレるな

628. Posted by 　 2015年03月29日 11:55

あんな昼間っから酒くらってギャンブルしている連中に
経済のケの字すらわかるまい。
そんな無学無知な連中は使い捨てされて当然でしょ？

629. Posted by 　 2015年03月29日 11:56

>620
俺はこのスレを見る限り肩書だけに左右されている意見ばかりじゃないと思うけどね。
自分の読解力を疑ってみたほうがいいんじゃない？

630. Posted by 名無し 2015年03月29日 11:56

※620
考えてもやっぱだめだな。
庶民が投資しても格差が広がるとピケティが結論出してるから
ホリエモンの投資すればいいってのは間違ってる。

631. Posted by 　 2015年03月29日 11:56

バブル期に稼いで株やら不動産に投資した人間で
生き残った奴なんて数％もいないけどな
大半損するか手放してるぞ
首釣ったのも大勢いるしな

成功したのは一部の企業家だけだ
大企業でさえ赤字の原因になって一部は倒産してる

632. Posted by 　　　　 2015年03月29日 11:58

>ちゃんとした経済政策やれば経済のパイはいつでもいくらでも拡大できるんだぞ。
それも考慮した数を以て「パイの数は決まってる」んだよ

そもそもその不確定要素をアタリマエだとしてバブル崩壊時に土地転がすの失敗したりだとかそんなの知らんがな

633. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 11:58

堀江を叩き殺そう。
決めた！
15.03.29 11:47

通報！！！通報！！！！

634. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:00

堀江を叩き殺そう。
決めた！
15.03.29 11:47

通報！！！通報！！！！

635. Posted by あ 2015年03月29日 12:00

末端の労働者なんて一番始めに不景気の煽りを食らって
一番最後に好景気の恩恵を受ける立場だからな
そこを安定させるのは自己責任ではなく
政治やと思うけどなー

636. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:00

※625
若者が冷遇されてるのは選挙に行かない自己責任ってことでOK？

637. Posted by ※ 2015年03月29日 12:00

※631
それ、全財産を株に出しちゃった愚か者じゃないすかw w

638. Posted by あ 2015年03月29日 12:02

株＝パイが決まってるという考え方自体が悲しくなる
どうせパチスロ感覚で手を出して失敗した奴らばかりだろう
証券会社も自分たちが儲かるからってデイトレ勧めんなよなー
金勘定できない低脳が手を出し失敗し株は危険だ。と周囲に吹聴する
パチスロに比べたら万倍安全だっての

639. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:02

堀江を叩き殺そう。
決めた！
15.03.29 11:47

通報！！！通報！！！！

640. Posted by 2015年03月29日 12:02

いやいやいやいや。俺は堀江は嫌いだけどもこの発言は賛成だね。スレの奴らも具体的な反論出来てないようにこれは正論だもん。
正論に対して人格攻撃とか堀江以下だわ。お前らちょっと反省しろ。

641. Posted by 　　 2015年03月29日 12:03

※636
民主主義って多数派の意見が通るって性質はどうしても変えられないって点を忘れてる。年寄りと若者では年寄りの方が明らかに多いんだぞ？その多数派が間違った現状認識と間違った政策知識しかない場合、問題を解決できるわけがない。

642. Posted by 　　　　 2015年03月29日 12:03

>>631
まぁ首つった奴はこのカウントに入ってないからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞじゃね

その首つった奴が居るお蔭で助かった奴もいっぱいいるだろ
そいつに売れないもの押しつけて間一髪で逃げたした奴がさ…

643. Posted by 　　 2015年03月29日 12:04

※640
どこが正論なのか具体的な説明が一切ないな。

644. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:04

※638
ピケティはパイが実体経済よりも常に大きいことを問題視してるな。
実態より多い取り分は結局他者から奪うしか無い。

645. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:04

堀江を叩き殺そう。
決めた！
15.03.29 11:47

通報！！！通報！！！！
管理人さんのご協力お願い致します。

通報！！！通報！！！

646. Posted by あ 2015年03月29日 12:05

こういう老人の処理として
国にってより家族親戚単位の連帯責任ぐらいがいいかもね

647. Posted by a 2015年03月29日 12:05

ライブドア・ショックなんていう株価暴落を引き起こした馬鹿が、偉そうに何言ってんだ？

648. Posted by 　 2015年03月29日 12:06

確かに貧乏人は使うだけ使って将来のために蓄えるってことはしないな

649. Posted by あ 2015年03月29日 12:06

貧困に陥った人間はみんな振舞いも知恵も悪かったから当然の報いだと言い切ってるよなこのアホ。

650. Posted by 　 2015年03月29日 12:07

投資って経済的な投資と、自分を高める投資と
どちらもせずにただ消費だけをした人のことを批判しているんだろ

651. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 12:07

r>gな世の中がおかしいとは思わんのかね堀江は

652. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 12:08

で、うんうんうなずいて「正論」とかコメ入れるやつ。
詐欺師にすぐ騙されるんだろうな。

653. Posted by 　　 2015年03月29日 12:08

※644
実体経済より大きいパイを奪い合うってどういうことだ？
実体経済よりパイが大きければ奪い合うこと無いだろ。

654. Posted by 　 2015年03月29日 12:09

※637
当時は何買っても全部上がったから全部突っ込む奴もいただろうな
だがそうじゃなくても信用取引なら損益で全財産吹っ飛ぶなんて当たり前の世界だから、財産残すなんて頭あるなら投機せず貯金するだろうよ

655. Posted by 　 2015年03月29日 12:09

犯罪で得た金で食う飯は旨かったか？

656. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:10

堀江を叩き殺そう。
決めた！
15.03.29 11:47

逃げても無駄だ！！！書き込みしただけでも足跡は残っているのだ！！！

通報！！！通報！！！

657. Posted by 2015年03月29日 12:10

働けない貧困層にたいして言ったならともかく昔はガンガン稼いでた人間にたいして言うなら間違ってないだろ

658. Posted by 　　 2015年03月29日 12:11

※650
消費って企業の商品に対する投資なんだけど

659. Posted by 　 2015年03月29日 12:11

いや・・・これ自体は何もおかしなこと言ってないだろ
何言ってんのおまえら

660. Posted by 　　　　 2015年03月29日 12:11

>>649
バブル期に関して言えば正論で
資料は553で出したが・・・

※内にあるけど、「その後の長い不景気云々」とか、「ローン地獄云々」って
「折角金持ちにのし上がるチャンスだったのに、養分になって残念でしたね」ってレベルでしかない

661. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:12

※641
少数政党でも強固な地盤を作れば議席を取れるんだ。自己責任だろ。
親とかに訴えれば世代格差を埋めれる、
地域の議員に電話とかしたらいい。
せめて投票率を上の世代ぐらい上げないと。

662. Posted by 　　 2015年03月29日 12:12

※650
そもそも全ての投資が金銭的利益になるって考える方が間違ってる

663. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:13

堀江を叩き殺そう。
決めた！
15.03.29 11:47

日本の法律は冗談ではすまされない！！！
管理人さんのご協力お願い致します。

通報！！！通報！！！

664. Posted by 　 2015年03月29日 12:13

みんなが堅実で賢い投資しはじめたら
株もちょっとしか上らなくなると思う。

665. Posted by 　　 2015年03月29日 12:14

※641
法案提出できる議員を当選させるまでいくらかかると思ってるの？
お前の発言は民主主義を完全に否定してるよ。

666. Posted by 2015年03月29日 12:14

正論もくそも自己責任のワンフレーズで放り出してるだけで格差を問題とも見なしていないんじゃね…
失う物を無くした層が増えてったらどうなるか想像くらいしろよ

667. Posted by 2015年03月29日 12:14

席の数は会社が決めてるから自己責任じゃないだろ、バカかこいつは

668. Posted by あ 2015年03月29日 12:15

投資家は労働者のためにみんな頑張ってるよ、だから累進課税みたいのやめて金持ちはもっと金持ちにした方がいいとか言ってたが、ヤクザのような投資家もたくさんいることをこいつは知ってるくせに言わない。

669. Posted by 名無しさん+ 2015年03月29日 12:15

株式を紙屑に変えた張本人が言うセリフか？
騙された方が悪いとか抜かすなよwww

670. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 12:16

まあこれは正論だと思うが
犯罪者だのスレの趣旨と違うことを
いうやつが多いな。
まあ多分読んでないんだろうな。

671. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:16

堀江を叩き殺そう。
決めた！
15.03.29 11:47

これは誰が見ても立派な殺人予告だ！！！冗談ではすまされない！！！
管理人さんのご協力お願い致します。

通報！！！通報！！！

672. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:16

堀江はもともとこういうやつだろ
わざわざ取り上げるまでもないし、もっと言えばテレビのコメンテーターに呼ぶまでもない
新しい知見なんて出てこない

673. Posted by なぜナニ七氏 2015年03月29日 12:16

半分正論半分異論。投資じゃなくて、未来予測して贅沢消費しないことが正解。ずっと今のままなんてあり得ないんだよ、ということを学生終わりと同時に学ばなかった自己責任。

674. Posted by 　　 2015年03月29日 12:17

※641
Youtubeで安倍晋三（総理）の事務所に移民反対の電凸をしました。と
「移民法案の提出」について安倍総理の国会事務所に意見を伝えたの動画を見てみろ。まともな意見が通じる相手じゃないとそもそも話を聞いてもらえないから。

675. Posted by 　　　　 2015年03月29日 12:18

>>663
そもそも通報された数で何か変わるんですか？
事実は変わらないと自分でも言ってるでしょ？
管理人は通報すれば結果的に協力するし
ここに何度も書く意味を合理的に説明してくれ

勿論犯行予告に関しては臭い飯ダイエットしてきてくれと思うが
ストレートに言うと邪魔

676. Posted by 2015年03月29日 12:18

これは、負け組の底辺は反論する、勝ち組は正論と思うと思う

677. Posted by 232 2015年03月29日 12:18

結果論だろ
後からあの時ああすれば良かったのにって誰でも言えるわ

678. Posted by 　　 2015年03月29日 12:19

※676
ただのレッテル貼りでしかないな。

679. Posted by 　　　　 2015年03月29日 12:20

だいたいバブル崩壊から何年たってるんだよ
今更金が無いとか、お前ら崩壊から何を学んだんだって話

崩壊の時点でデカい借金抱えてた奴は知らん
そいつは途中まで儲けてた奴だろうからな

680. Posted by 　 2015年03月29日 12:21

犯罪者が自己責任論語ってんじゃねーよ
テメーで責任取れないことやったから、司法に裁かれたんだろ

681. Posted by あ 2015年03月29日 12:21

これは堀江さんの言うとおり。
ピケティの理論が正しいならば、稼げるときに稼いだお金を投資して、利益を増やしていれば、その後の人生への備えになったはず、ということ。

682. Posted by あ 2015年03月29日 12:23

貯金こそ馬鹿だけどな。豊田とか7&Iみたいな潰れないとこに投資して配当貰うのが賢い

683. Posted by 　　 2015年03月29日 12:23

なんかピケティの理論をわざとなのか無意識か分からんが間違って解釈してる馬鹿がいるな。

684. Posted by 　 2015年03月29日 12:23

※676
堀江は負け組だろ
当時の資産全て賠償に消えたと本人も言ってるしよ

685. Posted by 　　 2015年03月29日 12:24

※682
貯金するのがバカだと言うなら20年もデフレやってる国は相当バカだと言うことになるが

686. Posted by 2015年03月29日 12:24

まだ投資とギャンブルの区別がつかない人が多い事がよくわかります。

687. Posted by 　 2015年03月29日 12:26

まぁある意味正論だよ

身を持って教えてくれていたわけだし

688. Posted by アホ 2015年03月29日 12:26

ホリエモンは
悪事に対しても頭脳明晰な部分があるが結局の所は人寄せパンダで利用されるアホ！
最高に無責任で
言いたい事を言うだけの理想主義者。人間性の欠落が致命的。
バカ程、自信満々に語る！

689. Posted by 　　　　 2015年03月29日 12:26

※686
究極的に言うと「他人を騙して売り抜ければ勝ち」

690. Posted by 　 2015年03月29日 12:26

こいつに一生物のとんでもない持病が降りかかってくれないかな
それで自己責任と言っていられるなら認めてやってもいい

691. Posted by 　 2015年03月29日 12:27

米687
悪い意味でのなｗｗ

692. Posted by ななしだよ！ 2015年03月29日 12:28

「相手の自己責任」＝「責任放棄」
っていうわかりやすい例だよね。

693. Posted by 　 2015年03月29日 12:28

こいつの言うことはいつも机上の空論と結果論
実体は無い

694. Posted by 2015年03月29日 12:28

こいつの会社に投資して、今でも借金に苦しんでいる人や、最悪首吊った人もいるだろうに。
そういう人たちも、堀江から言えば自己責任なんだろうけど、だからってその根源たるお前が言っていい言葉ではないだろう。
メディアに出ないでおとなしく引っ込んでろよ。

695. Posted by ハロプロ名無し 2015年03月29日 12:30

年取ったら絶対できなくなる肉体労働者が自分の将来のために金を残す努力をせずに全部使い切ったんだから自己責任だろ。

696. Posted by あ 2015年03月29日 12:30

※685
お前は賢いとか思ってんの？貯金で得る利子と投資で得る配当の比率の違い知らないんだろうな。マジ低脳

697. Posted by 　　　 2015年03月29日 12:31

なんかうける。「r」の話してるんでしょ。堀江以外が同じ発言をしたら違うコメントが多くなるのかな？それにしても、２ちゃんに金持ちのやっかみが多くて驚いたwうけるw

698. Posted by 　　 2015年03月29日 12:31

※694
メディアが甘やかしてテレビに出すからこんな事になる。それだけじゃなくて国民が徹底的に批判すれば出さなくなるんじゃないか？

699. Posted by 　 2015年03月29日 12:31

堀江の話題が無くなりますように

700. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 12:32

間違ってないだろう
投資で企業に貢献し、企業が新しいものをつくって社会に貢献する、
それがいつか自分や家族に戻ってくるんだろう短期的な娯楽にばかり金を使うのは確かに愚かしい

701. Posted by 　　 2015年03月29日 12:33

※696
投資しして儲けた金はどこから着てるのか分かってるのか？
誰かの消費からの支出だったり、損害だったりするんだぞ？

702. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:33

※675
私はなにも犯罪者を作りたい訳じゃない。
この場で訂正したほうが身のためだ！と、警告したつもりだが！！！

訂正の書き込みがない以上、通報！！！通報！！！

703. Posted by あ 2015年03月29日 12:34

コメント見てると哀れすぎない

堀江程の強者と比べたらネットイナゴのしかも経済知識ないよね？なんなの
なんで批判出来るの？君たちゴミやん

704. Posted by 　　 2015年03月29日 12:34

※700
短期的な娯楽でも企業の売り上げになってるんだけど？

705. Posted by あ 2015年03月29日 12:35

※701が馬鹿過ぎる。そんなもの当たり前だろ

706. Posted by 　　 2015年03月29日 12:35

※703
ゴミだイナゴだと罵倒はできるが具体な説明は出来ないレッテル貼りに終始してるアホの典型

707. Posted by 管理人 2015年03月29日 12:36

殺人予告のIPアドレスを今抜きました

今から警察に連絡しますので後日自宅に警察が来ます。対応よろしくお願いします。なおこのサイト概要はトップページにあるのでよく見てください。

708. Posted by 　 2015年03月29日 12:36

投資はギャンブルだという気持ちは分からんでもないが、
ギャンブルなのは投機であって、投資はそうでもないんだけどな。まぁこの差もわからんのだろうけど

709. Posted by 　　 2015年03月29日 12:37

※705
みんなが投資家になるとか思ってるの？そんな状態でどうやって儲けるの？どうして貯蓄性向が高まってるのか理解できないの？

710. Posted by 2015年03月29日 12:38

朝生みたいな番組の1コマを切り出して記事にしてそれを鵜呑みにして、、
まぁ記事を書くサイトがPV集めたくて書いてるからしょうがないね。まとめサイトも同じ。

711. Posted by あ 2015年03月29日 12:38

あーあニュース楽しみにしてるわ
このサイト3回くらい逮捕者出してるし

712. Posted by 　 2015年03月29日 12:39

※682
お前みたいな人間リーマンショック前に腐るほどいたわ
ほぼ消えたけどな

713. Posted by あ 2015年03月29日 12:39

人の上に立つ人の発言では無いな。だから捕まったんだと再認識する。他の経営者から見ても目障りじゃね？

714. Posted by 　　 2015年03月29日 12:39

※708
では投機と投資の違いを具体的に説明してください。
情報の非対称性って言葉も知らないだろうがな

715. Posted by アビバ 2015年03月29日 12:40

なんでこの人、金持ちなのに他人に攻撃的なのかね？
幼少期に愛されてないか、精神病なのかな。
不思議。

716. Posted by 2015年03月29日 12:40

堀江がアホなのは失業した人が
全員、パチや酒の遊興費に金を使い込んで貯蓄がないとか思ってることだな
堀江擁護してる奴も決めつけ思い込みだけで失業者を叩いて喜んでるのがw
頭の程度が知れるなw

717. Posted by 　 2015年03月29日 12:40

※703
数千億パーにして会社ごと心中したアホが強者とか
お前笑いとりに来てんのか？

718. Posted by 2015年03月29日 12:41

正論じゃん

719. Posted by ダブっ 2015年03月29日 12:41

>>708

正論過ぎwww

終っちゃうじゃん

720. Posted by 　 2015年03月29日 12:41

団塊のゴミは現状ですら貰いすぎ
生活苦しいのは自業自得もしかり
ただ、こいつにはこういう事を言う資格は無い
投資で詐欺した犯罪者だしの

721. Posted by サイバーパトロール隊 2015年03月29日 12:42

※675
小さなことが大きな犯罪に繋がることがあるのだよ！！！

このようなあからさまな殺人予告は見逃すことは私には出来ない！！！

訂正の書き込みがない以上、通報！！！通報！！！

犯人に告ぐ！！！大事になるまえに訂正並びに謝罪のコメントをしろ！！！

722. Posted by 　 2015年03月29日 12:42

正論ではあるけど人に勧めるのは感心しない
お前だけそうしてろって感じ

723. Posted by 　 2015年03月29日 12:43

なんでわざわざ敵を作るような言わなくてもいいことを言うかなあ
こんな物言いで敵を作るメリットないだろうに

724. Posted by 　 2015年03月29日 12:45

偉そうなこと言うけどお前失敗してんじゃん

725. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:45

バカなのか？救えとは言わないがそういった層を生み出したのも社会だし、その澱みは下から上へ浸透してやがて全てに蔓延するぞ

726. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします 2015年03月29日 12:46

ホリエモンって、ライブドアの経営していた当時、
株主総会で「なぜ配当金を出さない？」と株主に言われて、
泣きながら言い訳していたよな。
こいつにとってはその後ライブドア株が紙くずになったのも
自己責任なんだろうな。

727. Posted by 　　 2015年03月29日 12:48

このバカももうちょいしたら
若年層から面倒見る価値無い先のないゴミって扱いになるだけなのになぁ…
先のないゴミに金をかけるのはおかしいってのは解る。
が、やることちゃんとやってりゃ下が勝手にそういう奴の面倒みるようにはなるんよねぇ
団塊やこの手のバカはその範疇に入らない屑なんだが
当人たちにその自覚が全くない、なんかあっても俺様レベルなら周りが勝手に面倒見てくれるだろう。
ってそういう感覚なんだろうな
無自覚なバカはキ印と何も変わらん

728. Posted by あ 2015年03月29日 12:48

犯罪者と罵り
救いを求める惨めさが酷いな。
毎度、国のルールに従い済ませた話をいつまでも恥ずかしい奴等だわ。

投資はリスクとか否定するが
リスクなく総て金持ちになれる訳がないだろ？正論にまで噛みつかず、自己責任で勝手にしろ。
配慮が足りないとかw
建前社会で実がない方がよっぽど下らないし馬鹿にされてんだよ。

729. Posted by 同じ福岡出身 2015年03月29日 12:48

身も蓋もないが、正論だ！
社会に甘えんなよ、カスニート共！

730. Posted by Ｊ 2015年03月29日 12:48

自己責任を無責任という貧困層と
肯定する富裕層。
投資とは株や信用取引だけではない。
ギャンブルで借金できても
投資で借金はできない。
自己投資も投資ですよ。

731. Posted by 掘江 2015年03月29日 12:49

>>629
犯罪者連呼してる奴らに向かって言ってんだぞ？
ろくな反論もせず元livedoorだの犯罪者だの連呼するだけで、全く建設的じゃないレスに対してな
なんでそこで煽り返してくるのか分からんね、読解力が無いのはアンタも同じじゃないのか？

732. Posted by 匿名希望 2015年03月29日 12:49

強き者が生き永らえ、弱き者が死んでいく…

自然界では、ごくごくありふれたことじゃないか。

733. Posted by あ 2015年03月29日 12:50

実際に、政治家や経営者の大半はこういう感覚。
それも高齢者だけでなく、中間層～低所得者に対しても。
だから、世の中良くならないのだろうね。

734. Posted by 　 2015年03月29日 12:50

こうやって構うからいつまでたってもホリエモンが消えないんだけどな
ホリエモンもそれを知ってるから敢えて、炎上しそうな発言をする

735. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:50

国会議員と同じ考えだね。弱者切り捨て。

736. Posted by 　 2015年03月29日 12:51

※730
信用取引は実質借金だろ

737. Posted by 春 2015年03月29日 12:51

番組ではスキルアップなど自己投資を含めた未来の先行投資について語っていた。この記事には狭義の株式投資しか書かれていない。何故なら株式投資はライブドアを容易に連想できるため→堀江が言うなという世論形成させて、議論を形骸化させる。意図的な愚衆記事。皆冷静に考えるべき。

738. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 12:52

浪費が悪いだけで、投資しろという理屈はおかしい

739. Posted by 　　　 2015年03月29日 12:52

※734
それなんだよな
こいつの狡い所はそういう所

740. Posted by 　　 2015年03月29日 12:52

なんでもかんでも自己責任って・・・
お前もいつか年をとるんだぜ

741. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月29日 12:53

日本ってなんで聖人しか正論言っちゃいかんの？
殺人犯が「人殺しは良くない殺してみて分かった。」
って言っても聞く耳持たないよね。
なのに昔、悪だったって言うバカには影響受けるよね。

742. Posted by ｗｗｗ 2015年03月29日 12:54

ホリエモンが６０になった時、楽しみだな。

743. Posted by にじんちゅ 2015年03月29日 12:54

ちょっとよくわからんのだが、日雇い労働者が60まで働いて回せるだけ投資に回したとして、それでそれ以降何の問題もなくやって行けるようになるの？

744. Posted by あ 2015年03月29日 12:54

ググれカス

745. Posted by 　　 2015年03月29日 12:54

※741
堀江が間違ったこと言ってるから批判されてるだけ。
どこが正論なのか具体的に言ってごらん。

746. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 12:55

この人間違った事いってねーじゃん
意見に対して意見しろよ
犯罪者が云々言ってる思考停止のおバカさん達恥ずかしすぎ

747. Posted by J 2015年03月29日 12:55

投資の勉強という自己投資をせず誤った知識だけで投資にリスクがあるという人...
ポートフォリオやリスクを考慮して10年単位で考えれば始めた年に暴落したとかでなければトントンかプラスになる以外、ありないのだが？

748. Posted by あ 2015年03月29日 12:55

信用取引とか頭いいやつはやらんがな。リスクの方がでかいし

749. Posted by 　 2015年03月29日 12:55

※741
殺人犯に人殺しは良くないって言われてお前納得すんの？

750. Posted by 通りがかり 2015年03月29日 12:55

投資はともかく貯めとかなかったのはダメだよね。
でも最初に投資が出るこの人もこの人www

751. Posted by 正論 2015年03月29日 12:56

言ってることは理解できるしそうだと思うよ
でもテレビ東京見るような層なんてニートヒッキー
働いたことない主婦障害者テキトー人種の宝庫なんだから
自分の立場考えればマイルドな表現にすべきだよね
稼げないクズが多いけど逝けとも言えんからね

752. Posted by 　　 2015年03月29日 12:56

※737
普通に働き続けることがどうしてスキルアップに繋がらないの？

753. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:56

ピケティは相続で世代を超えた資本の移動を問題にしてる。
金持ちの子供ほど金持ちになる。能力に関係無く。
親の資産で子供の行く末が決まるので、「自己」責任の域を超えてる。

754. Posted by 　 2015年03月29日 12:57

偉そうなことを言うだけ言うけど、何があっても自己責任だから俺は責任を取らないよってかｗ

755. Posted by 　　 2015年03月29日 12:57

※751
なんで稼げない＝屑なんて極端な話になるの？

756. Posted by 名無しのオージャン 2015年03月29日 12:57

いやいや堀江先生
彼らが滅茶苦茶儲かったっていっている時代はいわゆるバブルの時代だから投資してたら即死でしょwwww
打てる手はあの時代全然なかった
正解は五年くらい気絶して、そのあと商品買いまくり or 中国株買いまくりくらいだが
これ投資手法としてはかなりの高難易度なんですけどw

ちなみに今なら北朝鮮で勝負するのが上策だろうというのを真剣に考えるくらいのレベル

757. Posted by 　　 2015年03月29日 12:58

※764
どこが正論なのか具体的に言ってごらん。

758. Posted by 名無し 2015年03月29日 12:59

挑発商法もますます本格化してますなあ。ところで起業した人間は必ず皆成功してるか？　成功してるのはほんの一握り。一時的に成功しても結局ポシャッたあんたにどうこういわれてもなあ。で、あんたは今なんか起業してるの？　単なるネット芸人に落ちぶれてるんじゃね？　色々言われてる孫とか三木谷の方が実業に専念してるだけ遥かに立派。酒ばかり食らって大ぼら吹いてるうちに冒されて脳みそがおかしくなったんじゃね？ｗ

759. Posted by 2015年03月29日 12:59

負け犬で吠えてる人に聞きたいです

では奴隷制度の無い日本で時間と金を無駄にし、スキルアップに努めず、仕事を選り好みし、現在苦労してる無職のオッサンの人生を作ったのは誰ですか？

760. Posted by 自己責任以外、何があるのか？ 2015年03月29日 12:59

今の高齢者といったら、高度成長期に育ち、働き盛りにバブル時代だった連中だからなあ。ホリエモンの言うことは、まるっきり当たっている。貶してる奴らは、頭大丈夫か？

761. Posted by あ 2015年03月29日 13:00

※759
オッサンのせいだろ。そいつの人格に問題あり

762. Posted by 名無し 2015年03月29日 13:00

※737
ピケティはスキルアップは無駄だと。
例として弁護士として極めるより金持ちの令嬢と結婚した方が早いとさ。
個人スキルでがんばるやつより親の金を投資で転がしたやつが成功する社会になってる。

763. Posted by 　 2015年03月29日 13:00

※747
そうやって投資を引き出そうとした証券会社の人間知ってるよ
絶対儲かる損はないなんて言う奴は詐欺師以外の何者でもねえよ

764. Posted by あ 2015年03月29日 13:01

堀江は1000冊本を読み毎日多種多様な人間とぶつかって意見交換してるんだ

よく批判出来るな恥を知らないか？？
まぁ嫉妬なのかね経済弱者の僻みかい

765. Posted by 沖縄野口 2015年03月29日 13:02

犯罪者のお前にだけは言われたくないわ。

766. Posted by 名無し 2015年03月29日 13:02

堀江なんかどうでもいいけど萩原のババアはそれ以上にどうでもいいわ

767. Posted by 　　 2015年03月29日 13:03

※762
一般人がどうやって金持ちの令嬢と接点持つの？現実はギャルゲーじゃないんだぞ？

768. Posted by あ 2015年03月29日 13:03

「犯罪者」でくくってただの叩きする低能にはあきれるわ。
クソガキしかおらんな。

769. Posted by . 2015年03月29日 13:03

>投資をすれば必ず儲かる訳でもあるまいに

散財すれば将来の保証が得られる可能性はゼロ
しかし投資はその蓋然性を高めてくれる
「必ず」なんてものは世の中に存在しないことに気づけよバカ

770. Posted by J 2015年03月29日 13:03

バブル当時、金に投資して大損したって騒いでる人達が実は十数年後大儲け。
バブル当時も儲かる投資はあったよ。

771. Posted by 名無し 2015年03月29日 13:03

※759
負け犬・・・
投票に行こうともしない若者とか？

772. Posted by 2015年03月29日 13:03

記事の一番最後の田原総一郎のまとめの言葉が一番の正論だと思うけどね。

773. Posted by あ 2015年03月29日 13:04

※763
そりゃお前、投資を他人任せにする馬鹿が悪いがな。なぜ自分の実力でやらないでひとのせいにするし

774. Posted by 2015年03月29日 13:04

窮状を訴えているのに、ネタとして利用されて、前科者にバカにされる失業者ｗ
人生そのものだな。

775. Posted by 　 2015年03月29日 13:04

余剰があれば無駄な消費より投資に回した方がそりゃ額面としてはただゼロになる消費より投資の方が収益率自体はいい
仮にその株が紙切れになろうと消費による便益もゼロとはいえ額面上ゼロになるのは消費と同じ
「余剰資金」元手にする以上は「どうせ遊びで消費する金」との関係ではリスクなんてほとんどない、だったらなぜやらないのか
堀江が言ってるのはこの話で、この部分について言えば正しい
でもセーフティネットの話をしている中でこの話は論旨がズレているのも確か
これによって救済すべき人の人数は減るのかもしれないが、いずれにせよセーフティネットにかかる人は出てくるわけで、そこの質的な話をしているときに量的に問題を緩和するこの論旨は当を得ない

776. Posted by 　 2015年03月29日 13:04

これが自己責任であると言い切っていい人は、今、北朝鮮に平気で行ける人だよ
火中の栗を拾える奴だけが、自己責任を語っていい
堀江には・・・まぁその資格はあるだろうな
だが、ほかの連中は語るな、能無しのくせに背伸びしてるんじゃねぇwwww

777. Posted by 2015年03月29日 13:04

>>676
金持ちの令嬢落とすのもスキルやで

778. Posted by 　 2015年03月29日 13:04

国民全員が投資をして国民全員が儲かる
ないところからお金が生まれるそんなシステム
あったらいいね

779. Posted by ここ 2015年03月29日 13:05

いい給料時代に少しづつ貯金すればよかったのに。
投資に回して失敗も自己責任だわ。

780. Posted by 　　 2015年03月29日 13:05

※769
散在が企業の売り上げになって誰かの給与になってるって分かるか？

781. Posted by 　 2015年03月29日 13:05

こいつのブーメランコメントはほんまに笑えるな
前科者はアルツハイマー

782. Posted by 名無しの共和国人民 2015年03月29日 13:06

何でも自己責任とかで終わらせると凄い荒んだ社会になるぞ
犯罪するしか生き残る道がなくなってしまう人たちがいるからな

783. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 13:06

※768
いょう、「クソガキ」でくくってただの叩きする低能乙ｗ

784. Posted by 2015年03月29日 13:06

今後どうするかを話あってるのに、昔の話を蒸し返して他人をこき下ろしても意味ないでしょ。

論点ズラして文句垂れるだけなら、2ちゃんねらーでも出来るわ。

785. Posted by 　 2015年03月29日 13:06

※760
自己責任なのは間違いない
だが堀江お前が言うなって事

似たような事してても成功してる人間が言うならまだしもこいつ失敗してるだろ

786. Posted by r 2015年03月29日 13:06

投資しても儲かるとは限らない、っていうならそもそもr>gを批判するべきじゃないでしょ。リスクをとってリターンを得た人たちに対して、r>gによって格差が拡大している!と文句を言う人たちがいるから、堀江はじゃあ自分も投資すればよかったんじゃないの？そういう機会はあったんでしょ？と言ってるだけ。

787. Posted by 2015年03月29日 13:06

今投資するならmonacoin

788. Posted by 名無し 2015年03月29日 13:07

※767
一般人は詰んでるだけや。
格差の固定化を何だと思ってる。

789. Posted by 　 2015年03月29日 13:07

>>780
例えば株式の取得は会社への出資そのものなのだが？

790. Posted by zxc 2015年03月29日 13:07

津波に家流されても同じこと言えんの？

791. Posted by 　　 2015年03月29日 13:07

※773
お前は人間すべてが投資に通じてると思ってるのか？
堀江を擁護してる人間って現実を無視してる馬鹿ばっかりだな

792. Posted by 　 2015年03月29日 13:08

>奪い合うパイは決まってるからね
　
決まってないよね、株式投資は

793. Posted by 2015年03月29日 13:08

再分配しろや
投資なんて運スカくじ引かされて自己責任で放り出されたら殺意も湧く
自分の事しか考えてないから叩かれるんだよ

794. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 13:08

なんか言ってること矛盾してないか？
その儲かってた当時に投資しろと言っても絶対にしないと断言している（当時の経済状況や時代背景などでそういう風潮にないって事だろうからココは理解出来る）のに、そういう人を助ける必要が無いと言っちゃうのはオカシイよ。

その当時している筈が無い（考えが及ばない、想定すら出来無い）事をしていれば良かったのにと語る事はまさに結果論だし、それを「絶対」と言い切っているのだから、それを助けるなとか頭オカシイだろ。

Aと言う選択肢とBと言う選択肢があって、でも答えは提示されていないCですよと言っちゃうようなモノ。

795. Posted by あ 2015年03月29日 13:09

※793
数字通りのダニだなお前

796. Posted by あ 2015年03月29日 13:09

ビットコイン廃止とか楽天より立ち悪いのに無罪だからな、フジテレビ買収が詰みの原因あれは外国資本の所有物

テレビ利権に手を出すなら抹殺される

797. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 13:09

※782
そうは言っても実際、「おまえ恵まれた時代に生きて稼げてたときに、何もしてなかっただろ」
ということだけは言っておかなきゃいかん奴は、無数にいるからな。
その事実をまず認識せにゃ、何も始まらない。

798. Posted by 2015年03月29日 13:09

コメントを見てると「自己責任」の言葉を使って責任を人に押し付けようとしてる人や、短絡的に提示された手法に噛みついてる人が多くて何か萎えるわ。

とどのつまり「自分はああしたい、こうなりたい」と努力をした人間と、ただ「与えられる喜びだけを待っている」という人間は、どちらが心情的に納得して充実しているだろうね？という話で受け止めていればいいんじゃないの？

799. Posted by 　　 2015年03月29日 13:10

※789
その出資する金をどこから持って来るんだよ。借金でもするのか？
それじゃ丸っきりギャンブルと変わらんぞ。普通の人間は働いて稼ぐんだよ。誰かの給与の支出から企業の商品が売れて企業の業績が上がり、労働分配率で給与になってまたそれが売り上げになるんだろ。

800. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 13:12

※793
そういうこと言ってる奴に限って、投資も勉強もロクにやってない。
きちんと人並みに勉強して投資して、それでもどうにもならない状況で全て失ったのならともかく、
そんな都合のいい例を引き合いに出して、何もやってない自分を正当化してる奴が大多数だろう。

801. Posted by あ 2015年03月29日 13:12

798米
ダメなやつは失うことを過度に恐れる失うもんがなくてもな、投資で10円儲かった喜びより10円無くなる恐怖に過剰に反応するまぁ古臭い人間の言い訳

それが自己責任とかいう自己保身に走らせる、無一文のホームレスがだぞ？

802. Posted by 　 2015年03月29日 13:14

散々遊び呆けて収入なくなった途端泣きついてくるアホは本当に士ねばいいと思う
リアルなアリとキリギリスじゃねーか
若いときに資産蓄えて老後に備えるのは当然のことだろうよ
年とったら働けなくなることなんて簡単に予想できるじゃんよ
あ、馬鹿だから想像力ありませんか笑

803. Posted by 　　 2015年03月29日 13:14

※801
10円儲かるとか損するとかなに言ってるの？

804. Posted by 春 2015年03月29日 13:14

※752
今の仕事が未来も保証がある訳ではないから、色んな分野に自己投資するって意味でしょう。ダブルワークやトリプルワークの必要性も説いていた。
※762
極論による論点のすり替えをしないでほしい。
この議論は金のある時に多面的に投資する重要性。
投資は未来へのリスク回避の手段。
勿論リスクはゼロにはならない。

805. Posted by 　 2015年03月29日 13:14

需要曲線を供給曲線が上回ってる日本じゃ消費してくれる人は貴重でしょ
みんなが投資投資じゃエンドユーザーが減っていく
客がいなきゃ会社だって立ち行かない

806. Posted by あ 2015年03月29日 13:15

中学生は帰ってどうぞ

807. Posted by 　 2015年03月29日 13:16

※791
投資に通じず資産を運用せず浪費して今に至る、投資をしていればそうならなかった目は十分にある、なら投資に通じず浪費したのは誰なのか、というお話
自分の所得をどうするのか、どれだけ貯蓄するのか、どれだけ消費するのか、どれだけ投資するのか、この割り振りについて投資の概念を欠落させたのは自分自身だろうがというだけ

808. Posted by 　 2015年03月29日 13:16

＞50. Posted by f 2015年03月29日 05:27
＞投資を貯金に読みかえれば馬鹿でも理解出来るだろ

それはお前が馬鹿だから「r」を理解できないから
適当に読み替えて理解した気になっているだけ

809. Posted by あ 2015年03月29日 13:16

金融立国知らんのか？金融だけで成り立つ国がある時点で生産主義はオワタ

810. Posted by 名無しの権兵衛 2015年03月29日 13:18

ソフバンのパシリで別荘行ったらもう安泰って事か

811. Posted by 2015年03月29日 13:18

アリとキリギリスやな

そして働きアリなら障害者でも簡単になれる日本、貧困とか自ら望んでなってるのでは？
フェチなん？と思える良い国が今の日本

812. Posted by 　 2015年03月29日 13:21

過去散財してたとして、自己責任だったとして
今あふれる失業者をどうするかって話なんじゃないの？
ほうっておくならそれでもいいけど、それで治安なり経済なりが悪くなったらどうすんのって話なんじゃないの？

813. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 13:21

堀江が言うような投資をしたくないのなら、別にいい。無理にやらせるもんでもない。
それなら貯金なり自己研鑚なり、それも嫌なら慎ましく倹約して生活するなり、
自分が将来設計して生きていけばいいだけの話。
なにもせず遊び呆けて自堕落に生きて、いざ金が無くなったら生活保護ってのも、まあいいだろう。
だが、そんなふうに人任せでしか生きられない立場になった以上、あれこれ要求する資格はないし、
ましてリスクを取って頭も使って行動して裕福な生活をしている人間を批判したところで、滑稽なだけだ。

814. Posted by 2015年03月29日 13:21

投資ってリスクが伴うじゃん？
全ての人間がギャンブラー気質じゃないっていうのをこいつは理解してないのかな？

815. Posted by これからの人生に役立つと思うから 2015年03月29日 13:22

創価信者の集団ストーカー！で検索してみてください

816. Posted by 　 2015年03月29日 13:22

資本主義で全部自己責任の理屈で弱い者を淘汰してしまうと、
最終的に富裕層も破滅するんだがな

817. Posted by 　 2015年03月29日 13:23

こいつは考え方以前にしゃべり方が不快
「じゃん」とか「だもん」とか…
年齢的にもそろそろ子供っぽい口調は直した方がいいと思うんだけど

818. Posted by 2015年03月29日 13:24

まあ、自分でケツ拭けなかった結果犯罪者となった人間が、自己責任論を語るという
燃焼性の高い構図はさすがプロの炎上屋だけはある
実質的な主義主張は何もないだろう

819. Posted by 名無しさん 2015年03月29日 13:24

※812
最低限の生活保護は与える、ただし余裕のある生活なんてできませんよ、で終わり。
それが不満で犯罪に走るのなら、刑務所にぶち込むだけの話。情状酌量の余地もゼロ。刑務所も快適な生活なんて保証すべきじゃない。

820. Posted by まとめブログリーダー 2015年03月29日 13:26

なんだろうこいつって2ちゃんの悪意たけが、そのまま人の形になって生きてるみたいで気持ち悪い。

821. Posted by 2015年03月29日 13:26

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2015年03月29日

堀江貴文氏、不況で失業に悩む高齢者を「自己責任」と一喝

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