2015年04月04日 20:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427662486/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part2
- 125 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)04:32:28 ID:aSI
- 先に謝っておくが、読んで不愉快な気分になったらすまない
中学時代、いじめというほどのものではないが
悪ふざけというか、そういうようなことを同学年のデブ女にしてしまっていた
別に暴力をふるったり金を脅しとったり直接的な危害を加えたわけではなく
その女とすれ違うたびにデブ、臭い、シね等の悪口を言ったりする程度のことで
俺と同じようにその女を嫌ってた仲間と一緒になって遊び感覚で面白がってやっていた
その女は見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし
俺達の攻撃にも特に反応を示さず無視を決め込んでいたぐらい可愛げもなかったため
(むしろ無反応だったからこそ余計にムカついて火に油だったわけだが)
当時は罪悪感も何もなかったんだが、自分自身が大人になり結婚もし、
つい最近は子供が生まれたことで、ふと自分の娘が将来同じようなことをされたらと考え
非常に申し訳ない気持ちになった
娘はまだ赤ん坊だから気の早い不安ではあるんだが
本題だが、その女が今現在、地元の店で働いていることが判明したんだ
中学卒業してからは見かけることもなかったから恐らく県外に行っていたんだろうが
デブ女を見かけたと仲間から連絡があり、こっそり店に行ったら確かに本人だった
同時に比べれば少しは痩せてたが少なくともスリムではなかったので印象は近かったし
別の奴が偵察がてら買い物をしてレシートを見たら
印字されてたレジ担当の名前がドンピシャだったから間違いない
名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが
当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
せっかくだから当時のことを謝罪しようという提案があったんだが
相手は俺らの顔なんか見たくもないんじゃないかという意見もあり、悩んでいる
若気の至りとはいえ本当に申し訳ないことをしたと今は本心から反省している
だからこそ謝りたいが、しかし酷いことをした自覚があるからこそ
相手にしてみれば今さら謝られても逆に迷惑かという気もする
こういう場合、謝った方が相手の気持ちは晴れるだろうか?それとも、
存在に気付かないふりで下手に接触を図らない方が良いだろうか?
一応、当時のことを詫びて今は反省していると伝えたいんだが、迷惑がられるだろうか
娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメの意味でも謝罪させてもらいたいんだが
相手が不愉快な思いをするかもしれないので動けずにいる
もしよければ意見を聞きたい
今になって俺が謝罪するのはエゴだろうか?それとも正しいことだろうか?
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- 126 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)07:46:10 ID:onM
- >>125
覆水盆に還らず。
お前らが虐めた分だけ、相手の心、人生に傷や歪みは発生する。
コンプレックスとして抱えたり、人生の選択肢でマイナス思考での選択をしたりとね。
その上で、謝ったところで、その人に何のメリットがあるか
謝るのは誰のためか?を考えてみ。
要求されてない状態での謝罪は謝罪する側の罪悪感を軽減するためだけのもので、
謝罪受ける側には許すことを強要されるものになるんじゃまいか?
過去の悪行を清算したきゃ、子供が同じことをしないようちゃんと教育したり、
自分が過去犯した罪の分だけ人の役にたったり、誰かを救ったりしたほうが良いんじゃないか?
あと因果応報ってのは当人だけじゃなく、子供や配偶者に訪れることもあるらしい。
なので、お前がツケを返せなきゃ、縁の深い誰かが返してくれると思うよ。
虐めた女の前には顔を出さず、日陰でそいつの人生を全力で応援しておけばいい。 - 127 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:03:05 ID:DBQ
- >>125がやった事はモラルハラスメント、完全ないじめなんですが。だいたい、
> いじめというほどのものではない
のに何で謝りたいと思うんですかね?
ぶっちゃけ、125達がしたい事って
その女性の就業時間中に押し掛けて、他のお客さんが居る中で
「中学生の時、デブ、臭い、シね等と悪口を言ってごめんなさい!許して下さい!」
とオ○ってスッキリしたいだけ。営業妨害になろうが、女性がその後どうなろうがシラネ、
デブ女だし気が強くてムカつくヤツだったし、独身みたいだしーw
でしょ。だって本気で謝りたい人は
>読んで不愉快な気分になっ『たら』すまない
『いじめというほどのものではない』『悪ふざけなこと』
『見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし』
『可愛げもなかった』
『余計にムカついて火に油だったわけだが』
と自分を正当化しないし、
>『名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが』
なんて思わない。
「親の因果が子に報い」良い言葉ですねー。
そうなる事を心から願ってます - 128 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:11:37 ID:DBQ
- >>127
最後の2行訂正。いくらなんでも言って良い言葉じゃなかった
だけどレスを読んで「親の因果が子に報い」と思ったのは本当。 - 130 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:31:00 ID:b5T
- >>128
いや、多少なりとも同じこと思ったよ
125の暴言のせいで男性不信になったかもしれない病気になったかもしれない
人生台無しになったかもしれない
これは勝手な憶測だけどさ
そこに急に現れて「自分が罪悪感に押しつぶされそうなので謝りに来ました」
とかなったら人生返せよって思うよね
娘にも同じことされるよ - 131 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:50:57 ID:ORP
- いじめというほどではないだの若気の至りだの随分言い訳に必死だな
当人や周りから見たら紛れもないいじめだろwww
娘が同じ目にあって欲しくないって自分でも思うレベルのことしてるくせに
こんな父親で娘も気の毒だ
>>125はどうなろうとどうでもいいが、娘さんは本当にいじめられないようにねw - 132 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)08:55:01 ID:b5T
- なんかこういうの読んでるといじめって粘着しすぎてて気持ち悪いね
いい歳した大人が店まで偵察いったりレシート見て友達と確認したり
どんだけ暇で幼稚なの
気持ち悪い - 133 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)09:01:17 ID:eK5
- >>125
『今は本心から反省』していたら、『デブ女』なんて書き込まないから、普通の良心を持った人間は。
ここで見ず知らずの人に相談するより、あなたという人間をよくご存じの嫁に相談してみたらー?
もちろん、過去の悪行も包み隠さず話してね。
(おそらく)同世代の女性として、嫁がそれをどのように感じるか。
アドバイスもらえばいいんじゃないのー? - 138 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)09:47:02 ID:kdY
- >当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
「いじめではないにしろ悪いことしたな。悪ふざけ、遊び感覚。若気の至り、今は反省してる」
こんなこと言われて許すわけ無いだろ - 139 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)10:21:45 ID:g55
- キモピザ(現在進行形)女ですが。
思春期の頃の嫌な思い出は消そうとしても消えぬ。
からかって楽しむ、というスタンスで連日暴言をくださった男子諸君は今でも許せない。
仮に今さら「あの時はごめんね~今は子供もいるし反省しているよ☆」なんて言ってきたら
何するか分からんわ。
おまいみたいなドクズじゃねーから子供がどうにかなればいいなんて考えないけどね。
でも因果応報はあるよ、絶対。
おまいも苦しんでるなら、やられたほうの痛みもちょっとは理解できない?
毎日が地獄だったんだよ、いっそタヒんだほうがいいかなって思う日も少なからずあったはずだよ。
気が強いタイプだったからそんなことは…と思うだろうけど、違うから。
自分の感情のまま言い返したりしても、余計エスカレートするのが目に見えてたから我慢してたんだ。
そんなことも汲み取れないテメエには許してもらうどころか謝罪する資格すらねーんだよ。 - 141 :125 : 2015/04/04(土)11:30:29 ID:TLs
- レスありがとう
全レスも何なのでまとめてお礼で申し訳ない
まず、いじめというほどのものではない等という言い方に関して、
言い訳のつもりではなく単純に認識がずれていた
俺達にとってはいじめというと直接的な暴力やカツアゲを指していて、
ボソッと悪口を言う程度ならいじめではないという線引きだった
ここでの反応を見て改めて反省すると同時に、俺達がしたことはいじめであると心に刻んだ
相手が強気で無反応だったからダメージも受けてないと思ってたが、実際は傷付いてたかもしれんよな
つくづく申し訳ないことをしてしまった
謝罪の方法について、俺達が相手の就業中に押し掛けてというものがあったが、
それについては訂正させてもらう
わざわざ仕事中に邪魔しにいくなんて迷惑だしな
謝りたいから仕事が終わったあとに会ってもらえないかとアポ取るつもりだった
その時は何か詫びの品もプレゼントするつもりだった
(何がいいかは相談中だが恐らくギフト券とかになりそうだ)
断られたら諦めるか、別の方法を考える
あと、相手のことをデブ女と書いたのも大変に失礼だった
仲間内での通称がそうだったのと、
まさか本名書き込むわけにもいかない‼から癖が抜けずにうっかり書いてしまった
単なるあだ名のようなもので深い意味や当然ながら悪意もなかったんだが、不快にさせてすまない
謝罪の目的について、自分の罪悪感を消したくてという解釈があったがそうではないんだ
ただ、過去に自分達がしたことがひどいことだったと気付いて、
その当時のことを謝罪することでもしも相手が救われるなら謝りたいと思った
もちろん、罪悪感や反省はあるが、もし相手が謝罪されるのを逆に迷惑と思われそうならやめるよ
嫁に相談しろというアドバイスもあったが、話したことはあった
その時に嫁が「あんたら昔からアホなことばっかしてたのねwww」と爆笑してたもんだから、
俺達が過去にしたことは深刻ないじめではなく笑えるエピソードなんだと思ってしまったという面もある
謝りたい気持ちがあると伝えたら、何か女子が喜ぶプレゼントを一緒に贈りなさいと提案してくれた
因果応報とやらが本当にあるのなら仕方ないし俺自身はしっかりと受け止める
ただ、娘や嫁にはいかないでほしいと願うばかりだ
親の因果が子に報い、恐ろしい言葉だがそう言われるほどのことをしたってことだよな…
俺のせいで娘が辛い思いをしないように、もちろん、俺のように
馬鹿なことをして人を傷付けるようなこともないよう、まっとうに育てていくよ
俺自身はこんなだが嫁は本当に優しい人だから、きっと大丈夫だと信じてる
厳しい意見ありがとう
認識の甘かった俺には本当に良い薬になったし、改めて反省もできた - 143 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)11:34:52 ID:bYU
- 嫁最悪だわ
爆笑するようなことじゃないよ
自分がもしも夫からそんなこと聞いたら
あんたの嫁みたいな態度はとれないしアドバイスもできないわw
女子の喜ぶものってww
やっぱり釣りだよね? - 144 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)11:41:19 ID:g55
- >>141
だめだコイツ。 - 145 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)11:44:16 ID:kdY
- >嫁は本当に優しい人だから
お似合いだよ - 146 :125 : 2015/04/04(土)12:04:05 ID:TLs
- 嫁が爆笑したのは単純にびっくりしたからで悪意かれ笑ってるわけではない
書き忘れたが、笑ったあとにも「きちんと反省しなよ」と言ってたし
少なくとも俺に比べれば優しいしまっとうな人間なのは間違いない
俺のことはいくらでも叩いてくれて構わんし、叩かれて当然のクズだが、
嫁のことまで悪く言うのは勘弁してほしい - 147 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:08:12 ID:V14
- >>141
ホントお似合いの夫婦だわ。奥さんも虐めてた方じゃないの?親の因果で子もいじめっ子だね
やられた側からしたら謝罪どころか髪の毛一筋も関わって欲しくない、
目の前に現れただけでフラバって気が狂うわ
プレゼントだって・・・青春返して欲しいぐらいだねwww - 148 :125 : 2015/04/04(土)12:15:53 ID:TLs
- 嫁はいじめは被害者側にも加害者側にもなったことない無縁だと言っていた
俺の話に笑ったのも、もしかすると俺に対する気遣いだったのかもしれん
反省を促したりプレゼントを提案してくれたりもしたし
プレゼントに関しては詫びの印だから悪い案ではないと思うんだが
恐らくならギフト券、商品券の類いに入浴剤か何かを贈ることになるから用途に困るものでもないだろうし
というか、謝罪の言葉だけで済まさずお詫びの気持ちとして物を添えるのって
そんなに煽らるほど悪いことなのか?
口先だけでごめんなさいと言うより誠意が伝わると思うんだが、また俺の認識がずれてるのか?
手ぶらで行って言葉だけでごめんと言う方がいいのか - 150 :125 : 2015/04/04(土)12:19:41 ID:TLs
- …この時間帯は単に茶々入れたいだけの奴しかいないみたいだな
煽りに乗ってまんまと熱くなってしまった
朝方の真剣にレスしてくれた人達には本当に感謝する
ひとまずここでの助言を念頭に考え直すよ - 151 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:21:46 ID:g55
- >嫁はいじめは被害者側にも加害者側にもなったこ とない無縁だと言っていた
おまいもイジメなんかしてないって思い込んでたじゃん。
やったほうには自覚ないもんだよ?むしろイジメと縁がないなんて言い切る奴のが危ない。
自覚ないだけで、過去に相当なことやってる可能性のが高い。 - 152 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:23:39 ID:b5T
- 煽りって…
朝にもレスしたけどやっぱおかしいよ
あんたも嫁も
せいぜい物じゃなくて金でも払えば?
訴えられたつもりで
そのくらいの事してると思うんだけど - 154 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)12:26:46 ID:bYU
- 被害受けてた側は謝罪なんてましてや良く分かんないプレゼントなんて欲してない
被害者側は何年もたってやっと吹っ切れたかもしれないのに自己満足のための謝罪でしかないのに
蒸し返されていい迷惑だと思う
嫁もあんたの側からの意見しか言ってない
被害者側が何を望んでいるのか誰にもわからないのに
勝手に女子の喜ぶプレゼントとかおかしいと思わないのか不思議
人の気持ちをその人の立場に立って考えてみなよ - 155 :125 : 2015/04/04(土)12:30:08 ID:TLs
- >>151-154
なるほど、そういうことなら理解した
まだまだ反省や配慮が足りなかったな…
真剣なレス本当にありがとう
仲間の一人とまた会うので、その時に話し合います - 160 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)13:33:11 ID:r3O
- いや、もう本当に行かないで!
あなた一人でもイヤなのに就業中に仲間と一緒に来られたらと思うと
自分の事のように恐怖だわ~! - 162 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)13:44:39 ID:onM
- ,>>125
あなた方のやったことは言葉で人を切り刻んだ行為で、
肉体的か精神的かの違いはあるけど、単なる暴力です。これが前提。
まず、あなたに足りないのは相手の立場になって考えることかもね。
もし、125の外見上のコンプレックスを集団で罵ったら、125はどういう気持ちになる?
それを何度も繰り返したらどういう状態になる?
そう言うことをもっと考えた方が良い。
そして忘れた頃にいまさら謝って貰えたところで、何か意味があると思うかい?
傷が癒える?
プレゼントとか小銭を渡されて、あの時はすまなかったと言われてチャラに出来るの?
求められてもいない謝罪は迷惑行為にも等しいんじゃないかい?
ましてや自分に子供生まれた契機で禊ぎしたいとか、自分の都合だけじゃん。
一緒にやった連中にもこのスレでの反応見せて、みんなで考えてみな。
ただ、いまさら何をやっても無くなったことにはならんし、
虐められた子にとっては、あなた方は要らない存在だと思う。 - 165 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)14:42:47 ID:FUZ
- >>125どうしても誠意を見せたいなら仲間1人で100万くらい包めよ。
その子の人生を少なくとも数年台無しにして、
もしかしたらその後ずっとお前の影響で不遇な人生送ってたんかも知れないだろ。
過去に戻れるのなら当時の自分と仲間たちをボコボコにしばき倒して
土下座させりゃいいけど、できないだろ。
そして125がどうしても謝りたいなら、せめて誠意あるものを包め。つまり金だ。
お前の年収がいくらか知らんが、お前たちはその子の人生の時間を不当に扱ったわけだ。
過去の時間は金で買えないが、せめて自分が辛い思いをするくらいの犠牲は払えよ。
心がこもっていようがなんだろうが、お前が苦しまない謝罪に意味なんてねーわ。
そして嫁な。どんなことがあろうと、その子に悪口言って傷ついてるって話をして笑ったんならダメ嫁だぞ。 - 166 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)14:55:46 ID:VOW
- 結局苛める人間って相手(他の人間)の気持ちを微塵も考えられない奴だってことだよなー
自分をいじめてた奴も、軒並みあの世や塀の向こうに旅立ってるわw
中には近所からヒソヒソされてる家族もある
因果応報というか、結局いじめっ子の性根なんてそう簡単に変わらないんだよ
いつか>>141もそれを身を持って知ることができるといいね! - 168 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)15:05:11 ID:GkN
- >>165
完全同意。
そもそも謝ったら許してもらえるって前提でいるのが腹立つわ。
皆で数万いかないようなプレゼントなんか渡されたって、馬鹿にしてるとしか思えないだろ。
慰謝料として数百万単位持って行って謝れ。 - 170 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)15:51:12 ID:DeJ
- 自分は、中学時代虐められた側だが
今、いじめた側が謝罪にきたいといっても
全力で御遠慮願いたいね
そうそう簡単に許せるものじゃないし
「こんなに謝ってるのに、なんで許してくれないんだ!」
って逆ギレされてもかなわんし
大体さ、>>125がやった事って、これ会社なんかでやったら
まともな企業ならそれなりに問題になる事なんだよね
それを「遊び感覚」といいきちゃって
しかも、嫁は爆笑というのが信じられん
相手に対するいやきちを言って
その反応を楽しむってヤツは、>>125に限らずいるけど
はっきりいって、まともな人間のする事じゃないよ - 172 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)16:06:16 ID:aRv
- >>125
ギフト券か知らんけど、急に現れて昔の詫びに何かくれるって言うなら
その場では深く考えず混乱して受け取ってくれるかもしれない。
でも昔のことを改めて思い出したり、受け取ったものを消費したあとで
やっぱり昔受けた自分の屈辱を思い起こすと贈り物で贖罪が終わったつもりになるなんて不愉快
とか改めて感じることだってあるだろう。
詫びた上で品を渡してもまだ許してもらえない、というのは普通にありえるし、
>>125の平穏な生活そのものに怒りを感じるパターンだってある。
謝罪要求がエスカレートするパターンもあるだろう。
本来相手にとってモノとかどうでもいいんだ。心の傷ってそういうもんだ。
自己満足な謝罪は、最後まで面倒が見られないのに野良猫に餌をやるような行為になるかもしれない。 - 175 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)16:30:06 ID:g55
- …何かもう悲しくって仕方ない。
結局、イジメって、されたほうは勿論、やった側も無傷じゃいられないもんなんだね。
そうなって欲しいわけではないのだけど、仮に125娘が同じような目に逢ったら、どうするんだろうね。
「近くを通っただけで気持ち悪い、タヒねって言われる。もう嫌だ、お父さん助けて」
って言われた時、125はどんな言葉を返すんだろ。 - 176 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)16:35:01 ID:Co3
- >>125
その子からしたらお前からもらった食い物は毒に見える
入浴剤は汚物に見える、化粧品は「相変わらずブスだなお前」という煽りに見える。
お前がやったのはそういう事だよ。
中学のころの思い出話とか本来なら楽しい会話で皆が大盛り上がりしているところで
お前らの事を思い出して苦々しく思いながらも笑顔取り繕って周りと話すんだよ。
既に店の近くに来たお前らを見て苦しんでるかもしれない。近寄るな - 180 :名無し : 2015/04/04(土)16:54:51 ID:yAf
- >>125さん謝罪はしに行かないほうが良いですよ
私、小中学で同じような言葉のイジメ受けてたからもし参考になるなら書いとくよ、
謝罪するくらいなら小中学の平穏な生活を返してくれ無理なら
この世からなるべく苦しんで消えてくれって願ってしまう
望まれてない謝罪なんてイジメた側が自分の気持ちを軽くしたくてする行為だよ
きっとその女性は買い物に来た仲間に気づいてるけど
気づいてないフリしてるだけだろうから、そっとしてあげといて欲しい
もし出来るならその女性生活範囲が被らないとこに
奥さんと子供連れて引っ越ししてるのが今後の為にも良いと思う - 183 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)17:04:18 ID:2am
- >>125
自分も中学生時代、男子にからかわれた。
体が大きくて学級委員だったから、何を言っても大丈夫と思われていたのかも。
でもすごく悩んだし、家で泣いたし、未だに男性に対して不信感がある。
多感な時期に男子にずっと否定されたことで、女性として自信を持てない。
もちろん自分なりに克服しようと努力したけど、根っこの部分で卑屈になってる。
中学生時代、からかわれなかったらどう成長しただろうと思う時がある。
結構人生違っていんじゃないかな。
あと、貴方みたいなお子さんが生まれてから謝ってくれた人が1人居ました。
私は少し救われました。
一人で私に謝った勇気には敬意を表するし、中学時代、悪かったのは私じゃなかった
と思えたから。
でも許しているかと言われたら、許してはいないかな。
私が恋愛が怖かった時に、恋をして結婚して子供もいて幸せなんだもの。
私一人許さなくても大丈夫ですよねって思っている。 - 190 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)17:37:53 ID:IkW
- >>125
謝罪wでプレゼント貰った事あるよ。
まだ食べてないお弁当箱をサッカーボール代わりに蹴りまわされたんで
中身ぐちゃぐちゃ、お弁当箱はフタのパチンって留めるところが壊れちゃったのね。
家で破壊されたブツを見て親が担任にちくって、謝罪→弁償の流れになった。
加害者たちが持ってきたのは、フタにクマのイラストが付いてるだけのタッパーだったよ。
汁の出そうなおかずは入れられない、ほんとにタッパー。
親(こいつもクソ)&担任BBAは「お小遣い出し合って買ってきたんだから許してあげなさい」
「一応、女の子向けに可愛いの選んできたじゃない」だとさ。
もちろんいじめはその後もずっと続いたし、クソ親が「相手の気持ちだから」って
わざわざその弁当箱を持たせてきて本当に修羅場だった。地獄だった。
物は人を傷つけるんだって知って欲しい。
可愛いクマのイラストは私に心の平穏をもたらしてはくれなかったよ。
卒業後個人的に謝罪wに来たバカも何人かいたけど、私が許さないって分かると
まるで化け物を見るような目つきをしたな。
ゆるさないよ。
許すわけないじゃん。バカか。 - 195 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:09:53 ID:De5
- >>125
俺は中学の時、苛烈なイジメにあって2年の半分ほど学校を休んでた事があるよ。
肉体的な暴力を伴うヤツね。先生も全く無力。学校っていう存在そのものに不信感を抱いて、
高校には行ったものの結局ドロップアウト。全てを連中のせいにするつもりは無いけどね。
あれから何年経ってもその連中の事を忘れた事は無い。あの時受けた理不尽な痛みや悲しみを
忘れる事は生涯無いと思うね。一生恨み続ける。奴らの不幸を一生願い続ける。
そんなモノを抱え込んで生きるのは本当に嫌だよ。自分で自分が嫌になる。自己憐憫なんて
何にも益しない感情だ。そんなものにすがってるかと思うと更に嫌気が増す。
大人となった今同じ目に合ったら幾らでも対処する方法がある事を知っている。法的な
手段を自ら取る事も可能だとね。でも、中学当時の俺はそんな事を知らなかったし、知ってても
対処出来たとは思えない。そして、その当時の苦痛や屈辱や懊悩は大人が受ける以上に
キツいものだったと思う。
俺はね、許したいよ。許しは与えた側も救われると思う。きっかけがあれば、当時俺を
いじめてた奴らを許したい。ただ、こっちから「許してやるから謝れ」ってものでは無いから、
当時の出来事に対する気持ちは中空に浮かんだままどこにも着地出来ずにいるよ。
押しかけられたら怖いって意見には賛成する。呼び出されたら俺なら釘バット用意して持ってくよw。
だから手紙を書いてみちゃどうだろう。あなた達全員で、誠心誠意謝罪する手紙を。
文字に後悔が滲んでれば分かると思う。何度も読み返せるところもいい。
上手い文章を書こうなんて思わなくていいから、当時何をしたのか克明に書いてみなよ。
やられた側はその全てを絶対に忘れて無いから、やった側もちゃんと覚えてるって事は
大事だと思うよ。その上で謝罪するなら意味のある手紙になると思う。ちなみに、
プレゼントは逆効果だよ。「こんなもんで許されようと思ってんのか?」って思われるだけ。
俺は個人的に許したいとは思ってるけど、全ての人がそうは思ってないと思う。
だから、仮に手紙を出したとして、何の反応が無かったとしても、それがいじめの代償だと
思って受け止めて欲しい。ある時期の理不尽ないじめってのはそれくらい辛いものなんだよ。 - 199 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:25:27 ID:De5
- 195だけど、ここで>>125に「正義の鉄槌」を下してる「だけ」の人たちは
いじめてた連中の精神性とあまり変わるところが無いと思った方がいいと思う。
匿名性の中に自分を埋没させて石を投げつけてる行為は、数を頼んで安全な環境下で
無力な人間をいじめる事と一緒じゃないのかな。
反省したいと思ってる人間を叩いて楽しい?確かに認識のズレはいろいろあったけど、
でも悪い事をしたと思ってる事だけは信じられる文章だったよ。単純に雑な人間なんだろうよ、彼は。
だからいじめなんて事が出来たし、それをいじめだとも思ってなかった。
でも、今それを思い直したなら、それは決して悪い事では無いって。
俺をいじめてた奴らもこんな風に思ってくれたなぁ…なんて思った。
もしかして、今、あいつらがそう思ってくれるならそれだけで救われるな、俺は。 - 203 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:30:28 ID:IkW
- >>195
反省したい→償いたい→許されたい→許さないとか、やっぱあの女おかsh
って一連の流れが手に取るようにわかるからじゃない? - 207 :名無しさん@おーぷん : 2015/04/04(土)18:43:27 ID:wNT
- >>199
だって彼は「許されたい」から「償いたい」のでしょ?
たかがギフト券程度で解決することだと思っている訳でしょ?
どう考えてもおかしいよ。自分がしたことを理解していないよ。
>>203の言うとおりだよ。
コメント
思考回路が自分勝手すぎてコワイな、、、。
ま、なにした所で子が因果を受けるんだけどね
こんな身勝手な親に育てられると言う、、、。
胸糞悪いな
ぶん殴ってやりたい
こんなゴミクズ雄雌のつがいのところに
運悪く産まれて来たってだけで罰ゲームも同然なのに
父親の因果を受けていじめられてた女の子と同じ目に遭うなんて
理不尽すぎるから、投稿者の娘さんには別の呪いをかけよう。
両親がクズである事に一刻も早く気づいて、
働いて自立できるようになったら速攻で毒親と縁切って
まともな人たちとの縁に恵まれ幸せに暮らして行けますように。
目の前で子供絞め殺そうが1億払おうが、お前が死なないなら絶対許さない
報告者も嫁も最低
謝りたい理由が娘と嫁に仕返しされないようにって…
ほんとに悪気がないと思ってやってたなら、仕返しって発想にならんだろ
125が昔から一貫して変わってない事
「相手の事を考える能力に著しく欠ける」
私はいじめられた側だけど謝りにこられたらそれはそれですっきりするかも
今でも思い出したら泣けるぐらい辛いからどこかで許したいしけじめをつけたい
人それぞれだからあくまで私の場合はだけどね
自分が辛かったからいじめっこの家族に親の因果が子に報いなんてならないといいなとも思う
お似合いのクズ夫婦だな
放っておけ
イジメなんか何処にでもあるんだよ
それも含めた社会の中で全員生きてるんだよ
なに偽善ばっか書き込んでるんだよ おまえら
デブにデブって言うのなんか小さいころは当たり前だよ
運動会でおてて繋いでみんなで一等賞とかやってるから
耐性が無い凶悪犯罪にいきなり走る様なクズばっかになるんだよ
謝りたければ謝れ 自分のやり方で
こんなところでクズどもに聞いても何の助けにならん
次は、お前の娘が悪ふざけの的になる番がきたね
破れ鍋に綴じ蓋って至言だね
言葉にするのもおぞましい蛮行を働きながら、未成年だからとろくに裁かれもせず、その後図々しくも結婚して娘をもうけた元少年が、自分の娘が被害者のようなことをされたらと考えたら恐ろしいとかなんとか言っていたのを思い出した
この手の話では、仮面の少女の台詞も思い出すな
自分がやったことのしっぺ返しを食らうのが必ずしも自分だとは限らないって、当たり前のことだけど
親の因果が子に報いという言葉もあるしね
子供の頃の時間の価値って、大人と違うよね
いじめられてた側はすごく長く感じたと思う
とにかく娘に同じ道を歩ませないようにするんだね。それが子孫の繁栄じゃないかな
娘に自分が行ったことを話し、
この過ちを繰り返さないようにしろ
ただ相手に謝るだけじゃただの自己満足でおわる
かつては徒党を組んでデブスの女子を虐めたりしたけど、今は可愛い嫁チャンと娘チャンがいるマイホームパパ♪
パパはこ~んなに優しくて過去の過ちを反省できる立派なオトナだぞっ!と証明したいから、未だに独り身で相変わらず不幸そうなデブスに謝りにいっちゃうゾ♪
もちろん当時の素敵な仲間と徒党を組んで、心のこもった(笑)商品券をくれてやるんだから、泣いて感謝して水に流せよな、デブス!
こんなヤンチャなパパに、ママちゃんはベタボレなのさ!(キリッ
とてもおめでたいオツムの人なんだろうな
きっと娘がいじめられても
彼らは子どもだからと許してくれる優しい大人なんだろう
この前のクズいじめ加害者みたいに、謝っても許されなかったら逆ギレしそう。
私も小中ほぼ9年間、男子の集団にしつこく絡まれいたから、同年代の男性が怖い。もう十年以上経ってるけど、時々夢に見るくらい。
被害者の女性も酷く傷付いていると思うから、傷口に塩を塗り込むようなことはしないでほしいな。
ほんと慰謝料を持って土下座だね。どれもこれも「相手のOKがでたら」の話で、商品券なんて渡されたら暴れるよ。
何歳でもまともな教育されてたら自分が言われて嫌なことは他人に言わないよ。言った方、した方が全面的に悪い
多感な時期にいじめを受けた人間が持つ恨みなんて加害者側には一生分かんないでしょ。だから謝ったりプレゼント上げれば許してもらえるなんて程度に考えるんだろうけど
こういう両親だし娘も同じように育つんだろうけど、女は誰がいじめられるかわかんないからな。因果応報になるかもな
謝罪に行ったせいで被害者の復讐スイッチが入って
お前だけでなく嫁や子供がターゲットになったら
とか考えないんだろうな
向こうも大人になってるんだぜ?
相手の為(加害者にさせない)にも
謝罪には行かない方がいい
人生つぶされた詫びがギフト券や入浴剤…
昔の傷をえぐりさらに馬鹿にしにきたとしか思えないわ
嫁もクソなんだな、やっぱり
子供に罪はない…と言いたいところだが、こんな夫婦の娘に生まれてきたなら
人格歪む可能性大だなー ホント因果応報だわ
サイテーな夫婦だな
反省したつもりのクソっぶりが胸糞悪過ぎ
今ここで死んでくれる?
私の人生返してくれる?
で、謝る事以外ができるなら会いに行け。
第三者が居る場で土下座等するなよ。許さない相手が悪くなる。
自分もアトピー持ちで苛められたがな、散々同窓会で謝りたかったらしくて(情報漏れてた)呼ばれまくったよ。
無論断りまくったが逆ギレされて
「じゃあもう良い!」
とそれっきり。
それから25年以上経つがな、言えるのはただ一つ。
「余命が半年と断言されたら手前ら刺しに行く」
罪悪感に目覚めないままとか
自己保身のために自己満足謝罪凸して
「許してもらえなかった」ってほざくより
マシだとは思うんだけどね
言い訳がましさや、どこかまだ相手を小馬鹿にしてるのがな
どこがどう悪かったのか、もうちょっと煮詰めないと
謝罪に行った所で相手を不快にさせそう
青い鳥って映画みたらいいよ
浅薄なおつむでかわいそう。
自分の娘が同じような目にあって苦しむのを目の当たりにしない限り、
みんなの言ってることはたぶん永遠に理解できないだろうと思う。
ごめんで済んだら警察いらないしな
というか、被害者に申し訳ないとか悪い事をしたという感情じゃなく今後の自分の人生の為でしょ?
反省してないし、当時は無知でガキだったから悪意はないと思い込みたいだけでしょ?
謝罪してすっきりしたいだけで、被害者の都合なんて一切考えてない
娘生まれたなら分かるだろう。娘が同じ目に遭わされて加害者が自分と同じように謝罪にきたら許せるの?
最初の『デブス女~』とか書いてる時点で相手への謝罪じゃないことは明白だしクズはクズのまんまだよ。
悪いけどホント、親の因果が子に報いを地でいって欲しいわ。
報告者の娘が酷い目にあいますように☆
乱暴されちゃえばいいよねっ(おんぷ)
こういう時ほど「因果応報」を
祈らずにはいられない・・・。
謝罪に来させて全部録音して訴訟
いくら旦那の過去でも普通はこの話を聞かされて爆笑って反応はないから、嫁も同類には優しいだけのクズ間違いないな
でも人をデブスと切って捨てられる男の選ぶ嫁だから、同じDQNなりに容姿はそこそこ可愛い方なんだろうな
娘もそこそこ可愛く育って、学校でカースト上位になって苛める側に立つかもな
胸糞…
>>今になって俺が謝罪するのはエゴだろうか?それとも正しいことだろうか?
どうしてもしたいのならその時代までタイムスリップしてやり直せ
確実なとこは過去の罪は消えないし記憶も消せないと言うこと
今謝ったとこで惨めに思いさせるだけだし余計なことするなと言いたい
しかしこんな陰湿な屑でもぬけぬけと結婚できるなんて想像もできなかっただろうけど
これ読んで中学の頃、ある男子からキモイとかブスだとかいわれてたの思い出した
殴られたり、物取られたりとかはないからほぼ同じようなこと
十数年経ってつらい事や大変なことも多いけど、当時のことは忘れてそれなりに幸せにしてる今
謝りたいとか突然来られてもそいつはスッキリするだろうけど、こっちは迷惑なだけだから目の前に姿を現さないでほしい
もちろんクソみたいなプレゼントもいらん
今更何を言ってるんだろうかこの屑は
謝罪したいって単に自分がスッキリしたいだけのオ○ニー以外何物でもないのに
誰かに同意でも貰って自分は間違っていないと思いたいだけなのが一目瞭然
嫁も同レベルだな今までは無縁だったとしても
笑う段階で脳みそ腐ってる
そんな奴らが親で同じ学校にいるかと思うと怖いね
自分がいじめていた側のやつほど自分の子供がいじめられた時に心のケアができずに
自○に追い込むケースが多い 心配しているように自身の子供がいじめられて自○に追い込まれなきゃいいねw
私は子が幼稚園の時に保護者同士で再会した事があって
いじめっ子(男)に謝られたけど全く許す事ができなかった。
逆になんで今になってあの辛い思い出にまた苦しめられなきゃ
いけないんだって余計にむかついた。
無表情で「もう話しかけないでね」としか言えなかった。
本当にすいませんでしただとクソが小学校で離れても
子供が中学生になればまた会う事になると思うともうね。
一生恨まれていればいいのでは
ここで毒吐いてる連中にも相応の因果が巡ってくるんじゃなかろうか、と思えるほどドロドロだなぁ。
謝罪されたら許さなきゃいけないのに、自分の都合で謝罪を押し付けるのは卑怯だと思う。
謝罪をというのなら、被害者には接触なしで一生罪の意識を抱えて生きるしかないんじゃなかろうか。
それにしても、ひでぇ嫁。
なんかハリーポッターの両親を思い出した
自分の娘が虐められて心の傷をおったとして加害者がギフト券持ってきたら許せるのかね
覚醒ごっこ、反省ごっこはしなくていいよw
ゴミはどこまでいってもゴミ
ゴミに寄ってくるのもゴミ
ほんと、どこまでいってもゴミ
クズ夫婦と、クズのDNAと英才教育を受けた娘に
因果応報がありますように
まあ、いじめる側の認識なんて大抵こんなもんだろうな
ちょっとした悪ふざけであっていじめじゃない、と嘯いて自分の罪を認めようとしない
相手の女子生徒は無反応を貫いたようだが、偉いと思うよ
女一人で男複数と対等に喧嘩するのは厳しいだろうし、無視を決め込むのが一番だっただろう
さぞや悔しくて辛かったろうし、せめてもう二度と関わってやるなよ
娘に胸を晴れる父親wwww屑がなにいってだこいつwwww
その上嫁も類友の屑っていう救えない話
でも子供に罪は無いんだよ、娘が同じ目にあえばいいとか言ってる奴等は自分も糞って事を自覚しろ
やったことは紛れもないいじめなのに、いじめてた自覚すらない人間の意識なんてこの程度なんだなと薄ら寒くなった。
みんなで揃って願わなくても、ピタゴラスイッチ的に親の因果は子に向かってる最中だよ。
そんな自己満でその人の心の傷をまた開こうってのか
本当にいじめた奴って人の心わからないよね だからいじめるんだろうけど
因果応報がありますよーに
誤る気があるのに今尚その相手の事をデブ女呼ばわりはおかしいんじゃね?
誤る気0ただ自分の家族や身内に危害加えられる恐れがあるから上辺だけの謝罪したいとかそういう事だろうな
その程度の謝罪なら相手もいらないんじゃない?記憶からも消えて傷も癒えてるだろうし
神様は残酷だなぁ…。
報告者の×が娘に向かう未来が見えるわ。
苛めたいときは苛めて許されたいときは謝ってかぁ
コイツ、自分の娘が酷いいじめにあって
加害者が「これプレゼント。だから許してね」言ってきたら
笑って許すのか?
んなわけねーだろぶん殴るだろ
同じことだよ
謝罪されてどう思うかは、本人しか分からん。
ただ、やっぱり、謝罪されるくらいなら、ずっと自分の目の前に現れない方がよっぽど有難いと思われる可能性はある。
直接会うのは、再び彼女を傷つける可能性があるので、直筆の手紙を書いてはどうか?
ちょっと気になったのは、謝りたいって言ってる女性に対して、デブ女って呼称を使ってた点。
そんな言動じゃ、また似たようなこと繰り返しそうでちょっと不安。
>娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメの意味でも謝罪させてもらいたい
を見て、過去に自分をいじめた人が謝罪をしたい(キリッ!)と来たから、報告者はいじめた
人の子供を同伴させて一緒に謝罪を聞いた、という話があったのを思い出した。
その後どうなったかは言わずもがなw
釣りだと思いたい
嫁と娘がレ○プされないといいね
塩まじない
てめー優越感に浸りたいだけじゃん
謝るだけで問題が解決すると思ってるのかよ
偽善者が
娘の不幸はこいつの業な
謝って粗品渡したら胸張れると思ってる時点でまるでダメ。
自分はゲスな人間だと自覚するだけでいい、関わるな
>>195,199 は絶対にいじめられたことない人がいじめを想像して書いてるんだろうなと思った。
いじめられた人はたいてい許したいなんて考えないと思う。
ただただ忘れたい、思い出したくないと思う。
許すことで自分の心が軽くなんて考えられないと思う。
ただ恨むということ自身が過去の嫌なことを覚えてる証拠で心が苦しいから、
ただただ忘れたいに尽きると思う。
「娘に胸を張れる父親にりたいから謝りたい(キリッ)」という父親
馬鹿なことやってたんだねーww反省しなよーと笑う妻
そんな両親に育てられる娘の将来か…
やられたらやり返してたレベルだったけどそれでも許す気はないな
物渡してどうすんだよいじめられた記念品ってか
こういう夫婦に女の子が生まれたのって完全にカルマとしか思えない
今みたいな形だけ謝罪しよっかなって軽さじゃ済まない本当の後悔が待ってるよ
中学の時に親がなくなり根暗になり、同じような目にあった、不特定多数の男子の間で私の名前を叫んで笑うブームが起こり、まったく顔を知らない相手から突然やられるので男性恐怖症になった。
反応に困るし嫌悪感しかわからないから、私も無反応を貫いたら過剰になっていったな。
高校にはいった後も一度近所でその相手に出会い突然集団で叫ばれ、一時は外出も出来なくなった。
今は男性とも会話も出来るが妙に力が入って自然に話せないし、好意も持てない。
謝罪されたとしても、自分の心を殺して、また無表情で対応することしか出来ないと思う。償えると思うな。
卑怯者は謝罪したがる。
自分の良心に慰めを得て、安心したいだけで相手の都合など一切考えない。
娘に
「デブ、臭い、シね等の悪口程度のことを言われてもニコニコと笑っているんだぞ
そんなモノはイジメじゃないんだから
ただし、それをやった同級生が謝罪してきたら笑顔で許してあげなきゃいけないよ
プレゼントを持って来たら大喜びで受け取るんだぞ」
って仕付けろよ
嫁はその横で爆笑なw
人に向かって「タヒね」って言えるってところがまず信じられん
そんで「タヒね」って言っといて「いじめじゃない」って、はぁ???ってなる
報告者も毎日毎日ことあるごとに「タヒね」って周りから言われたらいいんだよ
もし相手が許さないと言ったり無視したりしたら
心が狭い奴だと言いふらして再びいじめるんだろう?
しかも「これはいじめではなくて事実だ、相手は悪いヤツだから制裁を加えただけだ」と豪語するんだろう?
当時もそうやって「あいつムカつくから悪口言われて当たり前だ」ってみんなで言って笑ってたんだろうな
自分の罪悪感を減らし相手を悪者にするためにみんなで謝りに行って、許すことを強要したいだけ
一生罪悪感をかかえてこそこそ生きろ、表に出てくるな
娘の成長を見るたびに自分がクズ人間であることを思い出して心を痛めたらいい
でもまあ大半のいじめっこは自分がいじめをしていたという事実にすら気づかず
大手を振って歩いて家族持って幸せに子供の成長を見守り笑いながら酒飲んでるんだろうね
いじめた奴のことなんか一回も思い出さず、思い出した時は笑い者にする時だけ
今更いじめてきた相手に不幸せになって欲しいとは思わないけど、別にあやまってほしくないし顔も見たくない。苛めてきた奴らと離れてどれだけ嬉しかったか。つまり「もう一生接点をもたない」ことが一番嬉しいの。なのに >1はまた目の前に現れようと画策してるんだから、何も分かってない。
DQN夫婦やね。
いじめてた子に謝りたいんじゃなくて過去の精算出来る自分かっけぇーってしたいだけ。自己陶酔に浸りすぎだな
「デブ女」だの「~程度」とか書いてる時点でもう反省してないと思った。
ただ許されたいだけだろ。
謝ったとして嫌な顔されたらどうする?「一生許さない」って言われたらどうする?
自分の気持ちを軽くしたいだけなら無関係な人間として生きていって欲しい。
自分がそういう事をする最低な人間だってことを認識しつつ生きていって欲しい。
万が一その女性が悪意をもって接してきても自分がやってきたことの代償なんだから仕方ないと思えよ。
奪った青春を返してその場で死んでくれるなら許すけどそれ以外はない
それ以外はない
もっともっとまとめサイトで晒されて罵倒されればいい
そしたら相手がどんな気持ちか少しはわかるだろ
でももしかしたらこれ本人が男の立場になって叩いてもらいたくて考えて書いたのだとしたら…
仕事場でウロウロしていたの見かけてこんなひねくれた話思いついたのかもしれない
女性に一千万包んで謝罪したとしても、投稿者とそのお仲間は「人の親として胸を張れる人間」になんて絶対に一生なれない。
イジメ話聞いて爆笑した上的外れな謝罪のアドバイスをした投稿者嫁も無理。
せいぜい娘が親を反面教師にまともに育つことを祈って生きて行け。
娘が将来同じようなことをされたらだって?
娘じゃないよ、自分に返ってくるよ
これは本物の胸糞
謝罪なんて止めとけ。相手の気持ちも考えろよ。
あの時の恨み辛みが蘇って子供に手をかけるかもしれんよ。そうなったらその女性と子供がかわいそうだ。
反省すると言いながら終始その女性の呼称はをデブス・・・
ただ投稿者が排泄行為をしたいだけとしか読めない。
理解しなくていいから各レスの通りにしてその女性には会わないでほしい
えーいじめじゃないって思ってたってマジで?怖いわ。嫁も怖いわ。
ほんとに、人間どんな事で繋がってるかわからんから怖いよ
デブ独身とバカにしてた彼女が結婚したらそれが1や嫁の上司だったり娘の先生だったりするのはよくある話
なんにしろ、こんな両親が育てるんじゃマトモに育つわけないわ
本当に反省してるなら自分の娘を生贄にでもしとけ
直接顔を出しに行くなよ…
どうしても何かしてあげたい、と思うなら金品渡すよりは
匿名で「●●さんの接客がよかった」と店や本社に電話するとかのほうがマシ。
ひっそりと死んで詫びるのが最上の反省方法
そうでないなら、相手に自分の存在を悟られてはいけない
自分のあずかり知らぬ所で、昔いじめてきた奴らが自分の存在を気にかけて会合を繰り返してたって、恐怖以外の何者でもないわ
なんかスレと米欄の流れを読んでると、イジメをしたことある人間は、下手に過去のことを反省したりせず、
その記憶をすべて消して何もなかったように毎日を楽しく暮らすのが一番良いということにならないか?
人生台無しにされたみたいに決めつけてる人多いけど、そこまで大きな影響を与えてるかも判らん。
中学時代DQNに絡まれてかなり嫌な思いをしたけど、高校は別になって友達もできて楽しかったから全然気にしてない、みたいな可能性もあるのでは?
謝っても許し貰えず、お詫びの品を目の前で捨てられて足で踏みつけられても、
「そうだよな。謝って許してもらおうとか虫がよすぎるな。嫌なこと思い出させてすまなかった」
とだけ言って去るぐらいの対応する覚悟があるなら、謝りに行くだけなら行ってもいいと思う。
もちろん「ここまで謝ってるのに許さないなんてお前は~云々」と逆切れしてしまう可能性があるのなら行くのはやめた方がいいと思うけど。
被害者さんが、現在幸せであることを全力で祈っとく。
こんなのに「謝罪してやる」って思われること自体が不愉快極まりないだろうよ
三つ子の魂百まで。
クズはクズ以外になれるはずがない。
そして眷属は眷属で群れる。
お似合い下衆夫婦。
1とその家族が不幸になるのが最高のプレゼントだよ〜
ギャンブルと薬でも始めたらどう?
報告者が救いようのないナチュラル外道だと※がのびるな
それにつけても※3の眠り姫の魔法使い感www
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