飲み会って言うよりただのサービス介護じゃ？

今やもうまともな会社ではたまに食事会がある程度で
アルコールの強要なんかは全くない
来れなかった人の悪口大会なんてものも(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
飲み会って名前が悪いよな。変えよう

酒飲みに行かせる40-60の上司が退職なりで
消えれば、今の飲み会嫌な世代が上になって
そういう文化は自然と消えるだろうよ。

「飲み会を嫌悪する新人が増えた」っていう上の目線の記事だと反発する新人が湧いてきて、
「飲み会は先輩によるパワハラ」っていう下の目線の記事だと反発する先輩が湧いてくる
結局泥沼なんだね

警察官や自衛隊員なら、酒が飲めなきゃ、ゴミ扱いだぜ

田舎で車通勤がほとんどの会社は飲み会を控えてください
( ´Д`)y━･~~~~~~~~

やってもやらなくてもどっちでもいいレベル。
プロジェクトのキックオフなんかもちょっと一緒に飯食うぐらいでええやろ。

飲み会に行って会社や上司の金で酒飲むだけで、色々面倒見てもらえるようになるんだぜ？
上司も人間だからな
業務外の付き合いはしないというなら、マニュアル外のコツとか教えないとへそ曲げる人も少なくない
車社会の田舎なら年に2,3回だし、喜んで行くわ

そんな飲み会が嫌なら外資にでも行けばいいじゃん
飲み会があるのをわかって入社してんだから、社員はそれに応ずる義務がある

酒が好きでない上に酔えない体質だとホント苦痛
場に合わせて無理にテンション上げ続けるの辛い

なーにが飲み会()だくっだらねえ

タバコ会と全く同じなのに、

酒が飲めないだけで差別される風潮よ

残業代払えって言うならもちろん割り勘でいいよな
なんせ仕事なんだから上司が奢る必要ないし

たしかに強要するのはどうかと思うが
この入社組のような御託を並べる奴は理想と現実のギャップに無駄に苦しんですぐ辞めるんだろうなぁ

実際はまだまだ飲み会嫌い派の方が少数派だよな。
そういう人らはネットで声がでかいだけ。

自転車・バイク・クルマ通勤の人間がほとんどのうちの会社じゃ、年に1回か2回しか飲み会はない。
そこそこ良い店で会社が全額出してくれるから、自由参加だけど8割くらい来る。

※9
飲み会が多いか少ないかなんて入ってみなきゃ分からんだろ。
まさか面接の時に聞くのか？

飲む飲まないの自由って最近やっと認められ始めた感じだよね。
俺は無理やり飲まされて急性アルコール中毒で3回倒れて上司がお巡りさんに説教されて以来飲み会出禁になったけど今なら俺みたい被害者はなかなか出てこないだろうなぁ。

いいと思う。無くしちゃおう。
酒は一人で、ちょびっと飲むもの。

自分で断るのが怖いから他人や他のところから断る理由作ってほしいだけだろ

でも飲み会馬鹿にしてる奴ほど仕事できんからなぁ
仕事できる奴は現時点での飲み会の必要性ってのわかってるんで嫌でも参加するしな
特に会社主催の飲み会は普段あまり関わらない人とコミュニケーション取るチャンスだし
仕事スムーズに進める上で人脈ってのは個人の能力以上に大切な要素(1人で悩んでたことが数人集まって協議するだけで解決なんてよくあるしな)

実際は飲み会という名の食事会なんだがな
今どき無理やり酒飲ませるような人はほとんどいないし
週末の仕事終わりにコミュニケーション目的で一緒に飯食べるくらい嫌うことないだろうに
仲の良い人と一緒に仕事したほうが楽しいぞ

飲まないから食わせろ　byデブ

働いてる方が負け組な国

なんにせよ投資ですよ
するしないでの不利益も利益も自分に帰ってくるだけじゃね
商売・組織は人で動いているのは確かだし
人格者ならそれでも問題ないと思うよ

>>10
つらいのが嫌なら社会に出てこなくていい
一生家にいろ

喫煙所も重要な意見交換場所。

まだこんなことやってたのかこの国は┐(´-｀;)┌

コミュニケーションとか言うがよく思い出して欲しい
思ってる程取れてない人が多いぞいや俺個人の問題じゃなくて

俺は飲めないながら付き合いと思って参加するが、素面で観察してもコミュニケーション強まった錯覚に陥ってる人よくみたけどね
もちろんその後の業務になんの影響もなし

機会としてはアリだけどただ一緒に飲んで語ればＯＫなんて思って飲んだくれてる方々の多い事

酒を飲むって言う行為がただの無駄と現実逃避でしかないんだけどね
私がそう思うんではなく、論理的に全くの無駄で現実逃避
人間関係云々いうけど、コミュニケーションというのは言語で取るものであって酒で取るものではない

仕事できる人って飲み会でも話題振ったり気を配ったりできるよな
俺は相槌打ったりして話題に乗っかるだけだけど

時間外の業務やで。
コミュニケーション能力をチェックするための業務やで。

古代から酒の席ってのは仲良くする為に行われてきてんだよ

外人のホームパーティーとかよりはマシだ
上司や同僚・部下の嫁やフィアンセ、しまいにゃその子供まで参加して初対面の相手に気使わなきゃならないんだから

旨い店なら喜んでいく
あと2次会も上司持ちならついていく

ゆとりの思考回路は朝鮮人と似てるな

新入りのころは、媚びてでも仕事を教えてもらおうと必死で飲み会でも何でもほいほい付いて行ったなー。
普通に教えてもらう仕事＋αを先輩から引き出すには、やっぱ気に入られないといけないし。

酒飲み自体、ヤニカスやパチンカスの同類だからね・・・
カス同士集まっとよ。

「時間外」の飲み会に来るかどうかで会社or上司への忠誠心を量るみたいな
ムラ社会、日本人特有の、クソみたいな風習だよね

※28
外国行ったらしがらみがないとでも思ってんの？

ゆくゆくは｢モンハンの付き合いで｣とか
ソシャゲで世話になったから。とかになってくんだろうな

そして、それを嫌悪する奴らが生まれるだろう

行って話合わせてりゃ気に入られるし
タダ酒飲めるし
仕事早く終わるし
リア充どもと違って早く帰ってもやることねーから時間潰せるし
良いと思うんやがなあ
周りの人に恵まれてないと難しいか
上司や先輩次第だろこんなの

お爺ちゃんたち

若者はあんたらの経験談とかどうでもいいんやで・・・

中小おやじの経験（）とかレベル低すぎや。。。

まあ碌な経験もないのに、イメージだけで叩いてる賢い若者くんも多いだろうけどね

日本人の言う協調性ってこのレベルだよな
みんなで一緒にがんばろう、じゃなくて
多数派に迎合しろ、迎合しないやつは排除だっていうプレッシャーによる協調
まさに村社会

都心部の常識は地方の非常識だからなー
地方は若い子が率先して昔の歌とか歌って盛り上げるんやで
それで可愛がられて出世するパターンも多い
まあおのおの好きにすればいいだけだが

今の50中盤辺りから化石みたいなの多いよ
酒飲まないと話せないみたいなの

うちの会社みたいに飲み代は経費落ちだし飲み会手当が出る代わりに業務命令扱い
当然飲み会という形式の業務に参加するわけだから若手の屁理屈通しません

ってくらいまでやらないと年配側にも発言権はないよ
もう酒で酔わせてどうにかする時代は終わったっての

※42
仕事終わっても、仕事の関係から抜け出せない
お前は結婚もできないだろうし、仕事しかない空虚な人生を送るんだろうな

コミュニケーションは大事だけどね。
残業代出せは実に頭悪い。
お前、友人と飲みに行く時も金強要すんの？って思う。

※31
上手いなｗ
わりとマジで出世するタイプだな

他人と飲む酒の不味いこと
金も時間も体力ももったいないわ

でもうちの会社の場合、飲み会にグダグダ言ってる新入社員って、大体口だけで使えない奴が多いのも間違いない。

一次会はともかく二次会以降は廃れてほしいなぁ

※49
友人と飲みは、互いの予定を考えて飲む日を決めるし人としての最低限の礼儀を除けば無礼講、万一無礼があっても後日謝ればそれで終わり、ついでに楽しい
会社の飲みは、こっちの予定は基本無視、"わがまま"上司のご機嫌気にしつつ過ごす、無礼があったら退職覚悟もありうる、謝っても会社でことあるごとに蒸し返される、楽しいことは少ない
これだけ違いあることは認識できてる？

酔いを免罪符にＮＧワード言う奴いるよね
（たとえば容姿や家族の悪口）
言われた方は一生ゆるさねえわ

飲み会(笑)

無能な脳筋が騒いで人間に迷惑をかけるクソの掃き溜めかｗｗｗ
未だに飲み会(笑)なんかしねーと喋れないの？ｗｗｗｗ
くせぇんだよ近寄るなクズｍ9( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗ

※欄見れば、明らかに飲み会にはパワハラが見え隠れしてるじゃん

参加を強制される飲み会には参加する価値がなく、
参加を強制されない飲み会には参加する価値がある

オジサン達
女性社員は大半が嫌がってるョ

飲み会なんか行きたくなかったら逝かなければいい。
俺なんか不味い酒を飲むのはイヤやからいつも断ってた。
そのうち上司から社内のコミュニケーション云々の嫌みを言われたけど、
「酒を飲まんとコミュニケーションがとれんような会社はつぶれたらええね」
ていうたった。
その後、２～３年でつぶれた。

飲み会メンドイ←分かる
メンドイから参加しない←分かる
同調圧力！付き合うかどうかで待遇代わるのは差別！←餓鬼か

自分の選択を周囲がどう評価しようが、それは受け容れろ。仕事以外の所で正しく振る舞えない奴に大事な仕事を任せる馬鹿はいない。

俺は働いてないが飲み会だけは行きたいぞ。

※60
君みたいのを雇ってたのも潰れた１%くらいの原因なんじゃね

飲み会の名目で会議みたいな事やるなら残業代タクシー代出せと思う

IT系だけど忘年会とかは酒なしでカラオケボーリングビリヤードだな
社長が頭脳労働者は酒を飲まない方が良いっていう方針で助かってる

飲み会嫌なら医者から止められてると、断れば波風立たせないで断れるよ、何もワザと嫌われる事は無い

※63
数年で会社が倒産しちゃうのに
飲み会やってる場合じゃないでしょ

今現在、淘汰されてる真っ最中だろ

もうちょっとくらい辛抱しろよ。すぐに消えてなくなるよ

面倒ごとなんだから嫌で当然
でも大っぴらに嫌だ嫌だって奴は出世できなさそうだなあと思う

米66
飲めない病気を患ったことのある人間って世の中に結構いるから
根掘り葉掘り薬の事やら聞かれてボロ出て嘘がバレて余計駄目な事になりそう

上司と飲んでも面白く無いしな
無礼講の意味が勝手に席を立っても大丈夫という既に上から目線なのがな
逆に考えれば会社では席すら勝手に立つなという超絶奴隷扱い

飲み会で 来ない奴の悪口言ってるよ きっと

そもそも最初から頂点であれば
参加する必要ないんだが

※61
いやいや会社関係の飲み会なんてガッツリ仕事だよ。
多少酔ったとしても自分の素の振る舞いなんて絶対に出さない。
一緒に酒を飲みさえすれば本性が分かるとか思い込んじゃってるタイプの人かな？

これはいいゆとり教育ですね＾＾

なんだろねぇこの意固地さは

「大学四年間は毎日のように付き合いで酒を飲み続けぶっ倒れ続けたが一向に強くはならなかった」
と父親談

俺もまったく酒が飲めないわ飲んでも強くならないだろうな

飲む方なの？と言われたら。

人並みにとか、
嗜む程度には、

で、十分かと思ってしまいます。

日経はもう経済紙の看板下ろしたらどうだ

ビジネスの慣習を新入り目線で書いてみましたとか、もう一般紙でも事足りるだろ
知見一つ磨かず、やってることはインサイダーと誰かの悪口言うことくらいか
その辺の中学生仕込んで叩き上げた方がもうちょっとマシなもん書くんじゃねーか？

弱いってわかったら逆に周りが飲ませてくれなかったり・・・
まあありがたい気づかいやねんけどね
お金払ってお酒飲みに行って飲めないのは。。。

そりゃ仕事じゃないんだし、最近じゃアルハラなんて言葉も認知されてきてるし
実際若者は飲まない人も増えてるんだから、強制参加させる職場はまずいと思うし、
参加したくない人は参加しなくてもいいと思う。理由なんて「飲めません、飲みません」
で十分だよ。
酒飲みの俺としても飲まない人を付き合わせるのは罪悪感あるし。
ただ、何はなくとも、たとえ言葉が通じなくても一緒に酒を酌み交わして親交を深める
っていうのは昭和の日本のおじさんだけじゃなくて、昔から世界中で行われてきたことだから。
こういうことも覚えておいた方がいいんじゃないかな。

でも結局飲み会ってその場にいない人の悪口やセクハラ、上司のお説教がほとんどだよね。
若い子が飲み会嫌うのもわかるわ。

※69
嫌らしい会社だね、と言うかお前自身がね、相手の気持を理解したく無く、粗探しばかりしている、心が形にみえたら、さぞ、醜くおぞましい

下品で面白くない先輩がいなければ行く

こういうのは不平言い続ければタバコしかり、ジェンダー論しかり
世論が傾いて行くからな、頑張れネット将軍達

定番の働いてないorコミュ障晒しスレか
今時飲み会で強要とか上司の自慢とか、ネットの情報拾って来ましたｗって典型よ

本当に働いてるのかこいつら

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポーツやれば「何人かに一人は運動が苦手。差別だ差別！」
何でも言えるじゃんこれ。
最終的には誰かが「何人かに一人は仕事が苦手。」とか言い出すんじゃね？

真っ向否定の奴は主旨をはき違えているんだわ
そりゃ飲み会以外で個人的なコミュニケーションとれてるなら必要ないんじゃね。
助け助けられ、融通が普段から利くならそれもそう。ただ、そういう奴らと業務外では関わりたくないって奴はあまり多くないと思う。
そして普通は上司部下や同期以外の同僚と業務外で何かするって事はあまりない。
だからそういう場を設けて個人的な付き合いをするってこと。
個人的な付き合いを通して、業務で困ったことを相談しやすくなったり、困ったときの相互扶助をしやすい気持ちの状態を作りやすくなる。
仕事してたらそれがどれだけ職場環境を良くするかは分かりそうなもんだが。
飲み会行きたくない、付き合いしたくない、けど業務で困ったら助けては仕事というより人間同士として通用しない。
仕事だから仕事以外の付き合いしかしない、フォローも要らないってなら好きにすれば良いと思うが、躓いたときが大変だろうなと思う。

俺は酒苦手だから、そういう場に行く時は必ず車で行くようにしてる。
そうすりゃ酒勧められることも無いし、酒飲まなくて済むっていうか飲んじゃダメだがｗ

ま、飲み会と言う名の人脈作りの場の一つだな。
あくまで得るのは「機会」絶対に良い物が得られるとも限らない。
「何が何でも自分に益が確保されないなら全否定」
機会を求めて動くこともせずに顔出して何かを得た人間が居ると
「出なかったに人間に対する差別」とかのたまうのは確かにガキの思考。
社会は綺麗でも公平でもないぜｗ

もはや時代的におっさん達の自己満足になりつつあるな

年齢関係なく飲み会は皆好きではない
飲み会好きなやつ大事にする奴らは人間関係に強いイメージがある
昔みたいに右肩上がりの時代じゃなくなったから2次会とかはなくなったな
2次会だと上司が奢るのが当たり前だし
飲み会が盛んであればあるほど仕事の能力より人間関係力が高いやつのほうが有利になる

うちの会社は
体育会系で騒がしい人ばっかなんだけど
いろいろ競技出るからかアスリート並みの食事管理を
実行してる人が多く、基本酒飲まずに盛り上がる

行かなきゃいいじゃん
全部一人で仕事こなせるんだろ？

シチュエーションによるわ
静かなバーで少数だと捗るが大衆居酒屋でドンチャン騒ぎは帰りたい

なんでそんなに飲み会嫌いな人が多いんだろ。
親でも殺されたのか？

コミュ障って生き物は、体育会系にビクビクしながらネットで傷をなめ合うものだったのに
それがいつの間にかネットで体育会系の陰口を叩きまくり、自分たちが体育会系より優れた人間だと思い込むようになった
コミュ障アニオタブサイクの何が彼らより優れているというのか
そしてスマホとまとめブログの普及によって、こういう考え方のガキが量産された
ただただ悲しい

自信というものは不思議なもので体育会系にビクビクしなくなると
体育会系より仕事ができるようになるんだよ

あんな糞不味い飲み物飲まされるのに誰が行きたがるんだよ。青汁飲み会とか誘われても嫌だろ？昔とは違うんだよおっさんたちよ。

ただ嫌いです、で済ませていればいいものを
差別的行為だとか無駄に話広げる辺りまともじゃねえわ

俺は普段接点の少ない先輩とかの経験談聞けたりして
とても有意義だったけどなぁ。

ちなみに乾杯から烏龍茶でw

※100
青汁はまだ健康になれるから許すけど
不味くてあらゆる病気の原因に繋がる飲み物とか何やねん

勘違いしてるようだけどおっさんだって飲み会嫌いだから
昔の給料右肩上がりの世代で後輩に平気で奢れた世代
もう定年したような奴らが上で書き込んでるみたいだけど
今の現役世代は後輩に奢る余裕なんてないから飲み会なんか
ギクって気持ちになるよ

そもそも何で酒なの？
若い人は苦手な奴多いし、飲み＝酒というのが意味わからん

※105
コーヒー会とかお茶会でもいいよな
酒と同じくらいマニア居ると思うんだが

会社経営してるけど、昨今の飲み会反対派の為にうちの会社は完全に希望者のみの参加にした。
色眼鏡で見てる訳じゃないけど、やっぱり飲み会に参加しない社員って、日頃の業績も平均以下なんだよね。
どんな業種でもそうだけど、やっぱり従業員同士意思疎通が図れない職場って業績上がらないでしょ。
まあ、飲み会の趣旨は日頃の慰労だから、無理に参加してくれなくても良いんだけどね。
しかし、幸いな事にそういう使えない人って職場に馴染めず数年で退社してくれるからまだ助かる。

うちは飲み会じゃなくて月１回社内で立食パーティだったな
酒もジュースも食い物も好きなの手にとって
自由にくつろいでた
結局仲のいい連中で固まるから過ごしやすかったよ

ただ嫌いですで済ませてくれない奴がいるんだよなぁ
飲み会不参加なだけで一切子コミュニケーション取る気がない扱いするアホとか

そんなに集団行動イヤなら会社なんかに入らなきゃいいのに
自営業で食っていけよ

　本音を言ってしまえば、嫌いな上司となんか一緒に酒を飲みたくないんだよ。

自営業から見ても飲み会は重要だよ。「飲み会」だと思うから辛いんじゃない？「食事会」だと思った方が良い。昔から同じ釜の飯を食って…って言うだろ。食事会と捉えれば日本に限らず世界中で行われてることだろ。人は一緒に飯を食って雑談をして打ち解けるもんなんだよ。

別に今は烏龍茶でもOKなのが普通だとおもう
上に書き込んでる飲み会嫌なやつらはダメな奴
という奴らは殆ど定年した奴らだろう
今の現役世代は金が無いんだから
若い奴らに飲みに誘われないように逆に必至だもの

※109
普段からコミュニケーションがとれているならば、飲み会不参加なだけでそんな認定されないとおもうが？
言われるならやっぱとれてねーんだろとしか思わない。自分がとれてるつもりなだけじゃねーの

昔みたいに、40歳50歳になればそれなりの給料貰えた時代じゃねーもんな
若い奴らが飲み会苦手って逆にありがてーよ

※114
少なくともそういうアホがこの米欄にたくさんいるわけだが？
飲み会でしかコミュニケーション取れないコミュ障多すぎだろ

金が無いからワザと今の若い奴らは飲み会嫌いみたいだからとか言って飲み会の機会へらしてるわ

飲み会は別にいいけど新入社員が必ず「幹事やれ」みたいなのは無くなってよし。飲みに行きたい奴らが勝手にやればいいこと。

「飲み会嫌い」っていうから、社内はもとより仲間内での飲みにも誘わずにいたら、なんか数年経ってから急にファビョリだした奴いたなぁ。
いわく
「●●の情報、俺だけ知らないのはなんで！？」とか「会議の席でいつも俺だけハブられている」とか「先輩の俺をスルーして、新人のＡに直で仕事がふられるのも納得いかない！」とか。
なんでもなにも、正式にやりとりする情報じゃないからなぁｗ　違う部署の情報なんて、コネでつかむもんじゃんｗ
企画に関しては、お前、Ａの上司じゃないし、そもそも、飲み会の席で上層部のオッサンと意気投合したＡが、その場でプレゼンした企画だしｗ

飲み会をバカにする奴は、他の場所でコミュニケーションとれってのｗ　自分から動かないくせに、人脈がデキるとでも思ってんのかｗ

※116
お前はここで生きてるのか？
リアルの話じゃないのか。

あと自分が決めつけんなって主張してるのに自分でそんなに決めつけてるなら世話ないわ
自己矛盾内包して大変だな

飲み会でしかコミュニケーション取れないって
あたりまえでしょ
仕事しに行ってるんだから普段はまともなコミュニケーションなんてできないじゃん

※120
お前はどこでコメントをしているんだ？

前の部署では自腹で飲み会で苦痛だったが
今の部署は金持ちなんで三次会まで経費で落ちる
タダ酒だと何故こうも美味いのか

飲み会キライでも仕事内容でフォローしたり他でコミュニケーションとれてるなら人は優しくしてくれるし、職場では認めてもらえると思う。

普通はその他でコミュニケーションとる方が難しいから一般化されてる飲み会でとりあえずコミュニケーションをとろうとする

問題なのは自分でコミュニケーションとったり個人的な関係を構築する努力を放棄してそれで得る利益が有って当然のように振る舞う馬鹿。

～さんには優しいのに俺には優しくしてくれない！
～さんばっかり皆から優しくしてもらえる！俺には冷たい！

自分に置き換えて考えて、普段から仲良くしようともしてこない奴、かつ誘えば何かしら理由付けて断ったり、酷い場合にはなんで付き合わないといけないのｗって言ってるような奴に優しくしたいと思うかって話

言わなかっただけで昔から嫌な人の方が多かったんだよ。
終身雇用は崩壊し同調圧力も減っていやいやながらも
付き合わざるを得ないメリットが減ったんだろ。

ぶっちゃけ部活の延長やってるだけだし。
そりゃ上の立場なら楽しいだろうよ。

※118
こういうのいわゆる日本の老害慣習だよな。酒飲みから言わせると新入社員なんかに幹事任せたくない。よほど酒に恵まれた環境がない限り学生御用達のチェーン店くらいしか知らんだろ。
ついでに言うと大皿料理のとりわけなども実は上の立場がやった方が良い見本になる。強制されてるうちはそれがビジネスで有効な気遣いだと気づきにくい。

わい酒好き酒強今年新卒、飲み会が楽しくて仕方ない
上司先輩に気に入られる最短ルートを格安な飲み食いでまかなえるんだぜ？

飲み会なきゃコミュできないなら会社来るなよｗｗ
酒の見たけりゃ自営でやれよｗ

※122
リアルの話や付き合い片についてここでコメントしているんだろ
ガキじゃあるまいしその返しはないわ

>>124
ほんまコレｗ

酒も飲めず、せめて飲み会に顔出す程度のコミュ構築もできないコミュ障こそ自営でもやればいいんじゃないか？

飲み会（食事会）って比較的楽しげな雰囲気の場で個人的な話をして打ち解ける機会だろ
仕事中や職場ではそういうの難しいから一つの良い機会なのは確か
付き合いにくい人と意外と話せて次の日から関係良好なんてこともある
普段から職場で楽しげに話せるなら別に要らないと思うが、どれだけそんな場所があるのやら

スレタイからチョンの言いがかりと似た匂いがする

参加するのもしないのも、じゆう

※129
どう見てもリアルでの話じゃなくて一般論として、あるいはスレの内容に対して語ってる人がいるんだよなぁ
あと120の返しも大概ですわ

働くモノニュースなんで学生さんはそろそろ帰ってくれませんかね

学生つか自己防衛しか考えないコミュ障のニートだろｗ

※６３

＞君みたいのを雇ってたのも潰れた１%くらいの原因なんじゃね

仕事は時間が来たら終わり。
何の義理が会ってみたくも無いやつの顔みなアカンね。
給料分だけ仕事したら後は知ったこっちゃ無い。
給料以上の事を期待する方がオカシイ。
だいたい上司の顔色伺うやつは実力も無いクズが多い。

社員旅行は自由参加というので
参加しないと言ったら有給取られた
マジでクソ

だよなぁ、コネってそうやって自分で作るもんなのにな。
「手当出ないなら何も出ません」言っておいて「コネのあるやつはいいよな」だもん・・

飲み会＝コミュニケーエション
という時点でおかしい。
本来コミュニケーションは、一般的に他人とも礼儀を持って話すことができることだと思う。
飲み会は、コミュニケーションを深めるとは言わない、ただの拷問だ。

コミュニケーションっていう言葉が不満なら親睦で良いだろ。
そんなことが趣旨じゃねえわ。

技術者予定で雇用されたなら飲み会は断ってもいいんじゃね
営業予定で雇用されたなら飲み会を断るのは無能の証明、せめて結婚するまでは付き合え

>>141
社会人はそういう言葉遊びはしないものなんだ。
「現実がこうあれ」でなく、「現実がこうだから」
そこでどうするのか考えるものなんだ。

職場の人間と仲良くしたくねーよ　めんどくせえ　もっといえば顔も見たくねえ
って奴はまあ別に良いんだろうが自分がそういう対応されても自業自得って思え
きっと同じ事を思われてるんだろうから

酒をタバコやアレルギー食物に置き換えても肯定できるの？
飲まない、飲めない人間にとっては同じなんだけど

※141
不快な絡み方されるとか酒を強制されるとかなら、それは適切な飲み方が出来ない上司個人や会社個体の問題であって「飲み会」自体が悪い訳じゃないんだけどな。ってか頑に拒否してる奴ってよほど上司環境が悪いんだろうな。イマドキはそんな上司や会社減ってると思うんだが…

こういうの頑に拒否する人は仕事があくまで人対人のものであるってこと忘れてないかな？酒自体は飲まずとも一緒に飯を食うってことは人同士のコミュニケーションの重要な部分なんだけどな。

※132
そんな雰囲気でやってくれるところばかりなら、こんなに嫌いだという奴は出ないと思うぞ。
嫌いな上司がいるなかで飲めない酒を強要されて、挙句の果てに仕事の説教されるようなのが今でも大半だよ。
これが業務じゃなくてなんなの？

※146
「酒を飲むこと」が趣旨じゃないだろ
職場のメンツで飲んだり食事をしたりをとおして親睦を深めることが趣旨だろ
飲まないなら飲まないでも付き合いのテクニックでなんとでもなると思うがね
ちなみに俺最初の一杯以外はほぼソフトで通してるわ

>>146
同じじゃねぇよｗ
「俺様はそんなの出なくても出た奴と同じ扱いされて騒然」なしょうもない理屈探すなｗ
出たくないなら「俺はそういうの嫌い」と言え
その発言に伴うリスクも当然甘受しろ

飲み会くらい出るけど、その後の二次会とかカラオケとかが嫌なんだよ

※149
親睦を深めるのも業務の一環だから金を出せってのは筋が通ってるけどな。

別に実力順で出世してるわけじゃないし、声のでかい順だから
上司なんて玉石混合だよ

俺も内心嫌々参加はしてるけど
仲良くなった気はしてくれるんだから無駄でもないだろうし

思考停止してる奴に限って悪い方向に思考硬直するんだよなあ
多分良い方向にもっていくことが面倒だからそうしてるんだと思うが。

飲めないなら運転手買って出るとか、飲めなくても話で盛り上げるとか、酔ってる奴の話聞くとか自分の株を上げるチャンスは転がってると思うんだがなあ

飲まなくても～って言うけど
飲まないと不機嫌になる奴もいるんだよな
飲まないなら飲み会来るなとか言い出す奴な

※152
通ってねーよｗ
業務の一環じゃあ職場と一緒だろ
あくまで個人的な付き合いとしてだからこその親睦だろ

※154
それなら飲んでりゃいいだけの連中よりもかなり苦労してるわけだな、飲めない人たちは。
シラフで盛り上げろとか、酔ったやつ介抱しろとか運転手やれとか。

※155
だからそれはその勝手に不機嫌になる個人の問題なんだって。そういう奴は他でも気遣い出来ない奴だから放っておけ。

ここ見てるとコミュ障のコミュ障害たる所以というか、コミュ障は自分の何がマズイか分かってないんだなあって思う

特に自己中な所とか自分がどう振る舞おうが相手からはある程度の待遇は受けられないとオカシイ的な考えとか驚くわ

※156
個人的な付き合いだけでいいのなら、別に職場の飲み会である必要がないだろ。
ここのコメでも仕事の上でいろいろ好都合なことがある、というのが飲み会賛成派の意見の大半に出てるんだけど？

仕事じゃないのに嫌なことしたくない、ってものっすごい子供っぽい発想だと思うんだけどどうだろう
親戚付き合いとか、子供の関係の付き合いとか、飲み会に限らず面倒なことや苦痛なことはあると思うが、そういうのも拒否するんだろうか

※157
いいや、一杯しか飲まないと書いたがそんなことは思ったことないな
うがった見方しか出来ないのが原因じゃないかね
立場によって出来ることが違うってことが言いたかっただけだぞ
それによって自分を印象づけられるかも集団の中では一つの利だ
したくないなら別にする必要は無い。その利を得られないだけだ。

※160
個人的な付き合いを通して、職場でのメリットが生まれるということ、
そして付き合いは飲み会で有る必要は無いが、親睦を深める上で有用なツールの一つだってことだと言っている。
理解してなさ過ぎ

騒いだりふざけたりのノリに合わせるのは問題ないが、肉体的に干渉してくるのはやめていただきたい

※162
「飲み会は参加しません、でもそれでみんなに悪く思われたり、飲み会に参加した人間が得をするのは納得行かないので飲み会自体をなくしてください。」

趣旨はまぁ理解するけどさぁ
長いのがイヤなんだよなー次の日も仕事だしさ
1時間で切り上げてくれよ

あと狭い飲み屋に数十人で押し込まれて身動きもロクに出来ない飲み会とか最悪や

※163
それだけ有用なツールというなら、職場の飲み会くらいきちんと金を出してあげなよってのが俺の意見なんだが。
資格の取得に補助を出すのと何が違うんだい？
結局は仕事のうえで大きな意味があるんだろ？

※167
上司と部下の給料の差がそういう所に由来しているのでは？

飲み会飲み会飲み会ウェーイな先輩よりも
タイマンで夕飯に誘ってくれる先輩のほうがマトモだし親切だし奢ってくれるし話してて楽しいんだよな

※169
そりゃそうだ、それができないから飲み会やるんじゃん
お前だって嫌いな先輩とタイマンで飯食うより飲み会のがマシだろ？

会社の飲み会好きな俺は少数派なんだな
出席率ほぼ１００％だわ

完全に出来上がった奴は嫌だが、
ちょっと酔ってる方がいろんな話聞けて楽しいじゃん

飲み会＝喫煙所の世間話　なんで理解できないかな

とりあえず俺は嫌いな奴が参加している飲み会は参加しない

×飲み会でしかコミュニケーションとれない
○飲み会でもそれ以外でもコミュニケーションとれる奴ととれない奴がいる

上みたいなこと言ってる奴がコミュニケーションとれないのは間違いない
飲み会云々以前に当たり前のことを当たり前として認識できないんだから話が通じない

割り勘とか会社の金だとかだとここぞとばかりに
意地汚く飲む奴いるな。本人気づいてないんだろうけど（うわーこいつイジキタネーｗ）って思う奴には思われてるだろうな。これ男に限った事じゃなくて
開き直ってデザートとか意地汚く食いまくる女も同じ。

お酒好きなんだけど付き合ってくれる子が少ないから飲み会はありがたいです。。。
食物アレルギー申告したら毎回配慮してメニューチェックとか変更してくれるし

※167
そんなこと言われてもな･･･
それこそ会社に聞けとしか。
バブルの羽振りの良いコロなら全部経費で落ちたとか言う話も聞くが
互助会とかで助成がでるケースも有るだろうしそこらはただの福利厚生じゃねーの

少なくとも業務ではないわな

※169
タイマンで飯とか既にそこについては関係構築できてるんだからそりゃそうだろｗ
全員とそうだったり、異動したてでもタイマンで飯に食いに行ける奴ばかりならお前の言うとおりだがそうなってない奴の事だろ問題は

酒を飲まないと仲良くなれない
酒を飲まないと上司に嫌われる
酒を飲まないと人間関係をきづけない
酒を飲まないと業績が悪くなる
酒を飲んで媚を売った方がいい



「普通」の会社なら働いてる過程で良い人間関係を構築するものだから

飲み会賛成派の脳筋共はいかに低レベルな会社で働いてるか自覚しろってｗ

A(取引先のBさん、○○趣味らしいな)
A(○○のことなんかよくわからん)
A(そういえばCは飲み会で○○について熱く語ってたな)
A「Bさんの担当はCで」

C「いい条件で結べました」
A「よっしゃ、査定にいれとくわ」

D「俺だって○○詳しいのに！！！」
A「いや、そんなこと知らんよ」
D「そうだ！俺いろいろ詳しいんすよ！××のこととか□□のこととか！」
A「勤務時間中だから私語やめろや」
D「Cだって私語してたから○○趣味ってわかったんだ！」
A「飲み会は私語自由だろ。私語でアピールしたいなら飲み会参加すればいいのに」

D「飲み会の参加不参加で出世が決まるクソ会社！」

やたら飲み会批判する人の中にDのような人も一定数いそうな予感

>>138
こういう人の「給料分の仕事」ってのをどうやって算出しているのかが気になる

一助として、って意見が大多数なのにそれをあえて見ないようにして飲まないと人間関係築けないって言っちゃえるような頭の人が何を言ってるのか　
×きづけない
○きずけない
で、脳筋？（笑）

コミュ障として言わせてもらうけど、
その差別はコミュ強者にとっては必要だからやってる差別なんじゃねーの？
その程度でハブられるやつなんていらねーよってことだろ

若いもんからしたら上司の接待だからなー
そりゃ面倒くさいわ
いい加減バブルの酒タバコ車みたいな悪習はなくなってほしいね

飲み会を嫌とか言ってる奴らは
仕事上の会合とか友人同士の付き合いとかはどう考えてるのかな？
大人なら嫌でも参加すべき会はあるだろう。
そういう社交の場を避けてちゃ一人前の男にはなれないよ。

酒が飲めない人に無理やり飲まそうとする会社なんていまどき皆無だよね

※185
仕事上の会合とか仕事やんけ
友人同士なら普通に付き合うわ
嫌でも参加すべき会はあるけど飲み会がそうだとは思わないな

※185
今はそういう世代がまだ20代くらいだから会社の飲み会がやり玉に挙がるけど、30代40代になって社会の中心を担うようになったら変わるんじゃない？
会合とか飲み会、人付き合いなんかなくなっちゃうんじゃないかね

※167
会社で金を出す「社員旅行」だって、いやだって言う奴らいるじゃんｗ
結局、文句いいたいだけなんだろｗ
そもそも、他人の金で人脈を作ろうだなんて甘っちょろい考えしているから無能扱いされるんだよｗ
あ、べつに君のこと言ってるわけじゃないよｗ
そういうカスが多いって話ｗ
飲み会に参加しなくたって、いくらでも社内人脈は作れるからねｗ　機会を作れない奴は飲み会を利用すればいいんじゃない？ってだけ。
それすらせずに、口を開けて待っているだけのバカがいるってだけね。

別に飲み会どうって話だけで終わるもんでもないが、職場の人間だってそりゃ気持ちよくつきあえる奴の方を優遇するよな人間だし

それを棚に上げてる奴はタダの馬鹿

逆に人見知りだから飲み会とかいくようにしてるわ。
会社で働いてると今まで付き合い無かった人にも何かお願いしたり声かけないといけなかったりしてしんどいけど、飲み会とかで一度でも顔合わせしてるとそういうとき楽。
行ったら行ったで楽しいしな。

お互い嗜む程度に留めるならいいよ
あるいはお互い一切合財遠慮せず飲みまくるなら別にいいよ
「飲めないから、弱いからこれ以上無理」と言ってる人間に無理やり飲ませる馬鹿さえいなけりゃ飲み会は平和なんだよ

※186
俺の以前いた会社はそういう会社だったよ
酔い潰しといて介抱もせず放って二次会行くような性質の悪いのがいたわ
アルハラで女性社員泣かせても「この程度で泣く奴が悪い」の一点張りの奴がな

入社してすぐは立ち位置計るためにもさらっと参加しとくべき
次年から参加回数減らしていけばよい
飲めなくても食ってニコニコしてりゃいいんだから楽だよ
飲み会の立ち回り眺めてるだけで大体の徒党組んでるグループ把握できるし

ちなみに社員旅行は飼ってるペット事情や、自宅介護等の事情があるので
参加されない人は多いから不参加は気にしなくても良い

飲み会嫌なヤツは俺と代わってくれよｗ
前回あった会社の飲み会は２年前だぜ

歓送迎会を食事会で済まされちゃたまんねーよ

習慣がどうというよりアルハラパワハラな奴が居るなら申告してそっちを個人的に潰す方が早いだろ
個人の問題な上に皆のためだしな

※185
こんなダメ人間ばかりが集まるような所で一人前の男とか語ってる時点でおまえは一人前の男じゃないなｗ
優越感に浸れて気持ちいいかい？ｗ

俺氏32歳、「仕事に必要なコミュニケーションは業務時間中に取ればいいのでは？飲み会しないとコミュできないって、それはコミュ力が無いってことじゃないですかねー？」と言ってみた所、部としての飲み会は年度末の歓送迎会以外開催無しに。酒が好きな人だけが数人で勝手に行くスタイルへ・・・

・・・みんな内心メンドくさかったのねｗｗｗｗｗ

飲み会がイヤってわけじゃなく、会社外での付き合い全般がイヤ何だろ。
人付き合いが苦手とか。
そういうのは大成しない。
ストイックを勘違いしてるんだろうな。

※181
終業時間になるまで座っているだけの簡単なお仕事なんじゃねーの？w
バイトじゃあるまいし、まともに働いたことがあれば「時間が来たら終わり」なんて
法規では正しくても世の中それじゃ通らないってことくらいわきまえてるでしょ。
そんな※138氏は
>>だいたい上司の顔色伺うやつは実力も無いクズが多い。
って述べられるくらいなんだからさぞかし優秀な御方なのかもしれないけどwwwwww

無能で付き合いも悪いやつが
どうやって好かれるんだよ
邪険にされるに決まってんじゃん

有能or付き合いがいいorその他の魅力かがない奴は邪魔でしかないからな

そんな当たり前の節理にいちいち噛みつくなよ

有能な奴で飲みにケーションにケチ付けてるやつって見たことないしな
魅力もないのに不当評価されてるっていう僻みとか被害妄想

自慢と愚痴と説教ばかりだからな
オッサンはさぞ楽しそうだけど新人が楽しいわけねーだろ
実質接待だな
ウーロン茶アリで上司の奢りなら業務と割り切って納得もするが

※97
実際あり得るわな
急性アル中でなくても肝臓壊したりな

結局その会社がホワイトかどうかがモロに出る行事だよね
業務、経営、人間関係、社員の人格全て良くないとダメ

うちの上司は違う部署の女と婚約中だったが
飲み会で若い派遣女に言い寄られ、そのままお持ち帰りした。
上司は遊びのつもりだったが派遣女は本気だったらしく、
上司と婚約者が別れるように、お持ち帰りされた事実を会社中で話した。
噂はたちまち広がり、上司は彼女にバレて泣きながら謝ったらしいが
婚約を破棄された上に役員にまで噂が届き降格となり俺の上司でなくなったw

でも同僚間でちゃんとコミュニケーションとやらが取れているなら、
飲み会に行く事も何の苦痛でもないよね？

そんな奴は組織に入らずに独りで金を稼げばいい
それが出来ないのなら協調性を持たなくちゃいかんでしょ

業務外なので行かなくても構いません
しかし、業務外なのでそのことで何らかの不利益が発生しても知りません
で良いんじゃないの？

だから酒をやめろ
食事会とかでいいだろ
飲まなくてもまわりが酒臭い

飲み会嫌な世代が上になって～とか夢見てる奴居るけど、ネットの声がでかいからって自分が多数派なんて思い込んでるの滑稽やわｗ
飲み会好きが飲み会嫌いより少ないなんてことはそうないし，飲み会好きのほうが出世しやすい以上，飲み会好き，もしくは飲み会に理解のある奴が先に上司になるよｗ

別に強制じゃないんだから嫌なら来なきゃいい
それで付き合い悪い奴と思われても別に望むところでしょ？
それで残業代出せとか何様よ
そんなアホに来られても迷惑だわ

※209
そして何だかんだで立場があがったり会社の規模がデカくなってくると外部と食事（酒込み）の機会が増える
嫌でも出なきゃいけなくなるからな
ウチは社内の飲み会なんて忘年会位だが、幹部は週２～３回は食事会だわ

技術職とかだと飲み会にそんな意味があるとは思えない
ただ俺は酒飲まないとろくに軽口も叩けないから割と飲み会楽しいけどね

それなりに対処すりゃあいいのにねえ
1分たりとも無駄な時間もなく過ごしてるわけでもなかろうが
よほど優秀でもない限り、周りにある程度合わせておく方が色々生きやすいと思うんだがｗ
ここは日本なのだから

コミュ力ない奴ほど飲み会行けよ。
酔った勢いで口が滑らかになって運がよければ上司に可愛がられるぞ。

※211
最早飲み会が仕事になってるからな
で、ギスギスした飲み会続きで職場の飲み会が恋しくなって節目節目で飲み会をせっつくってスパイラルだわ

俺みたいに冗談抜きで臭いだけでもしゃっくりみたいなのが出るレベルに弱いと、そもそも酒飲まなくてもいいとかの話じゃない。その空間にいるだけで死にそうなんじゃボケが。

飲み会は嫌だって言ってる奴は
仕事は嫌だって言ってるのと同じだぞ

酒そんな飲めないがいつも会社のと取引先に呼ばれたら喜んでいくぞ俺
おかげでおだて方といなし方ともてなし方とマナーが身についてコネが同僚より多く出来てそこまで大した仕事こなしてないのに同僚の中で一番に出世して夏にＧＴＲ買うつもり

一方、石田彰は飲み会を断ってるが
大人気であった

ニコニコ楽しそうに話聞いてあげてるけど、誘われる度に心の中で舌打ちしてるよw
気に入られて業務でいろいろ面倒見てくれたけど、感謝なんてしてない
頑張って接待した成果という認識だな、新人の本音なんてそんなもんだよ
だって考えてみな！？
強くもない酒飲まされて、延々武勇伝と説教ばっか聞かされて、しかも割り勘なんて楽しい人間なんていないだろ
そもそも今のオッサン連中だって新人の頃は上司の飲みに連れ回されるの嫌で仕方なかったはずだ
自分がされて嫌だったことをなぜ新人にやるのかな

※216
それはさすがに特殊な事情だろ
足ない奴が会社の運動会なくせって騒ぐようなもん

っていうか昔は会社の運動会とかあったんだぜ、お前らどうすんの？w

飲み会って呼ぶから嫌なのかもな、会食・パーティでいい
ただし中身は同じだけどな
海外でもパーティは当たり前みたいだぞ
もちろん参加しなくても良いけど、人脈作っていく奴とそうじゃ無い奴は別れる
参加しない奴はキャリアアップは必要無いと最初から割り切ってるんだと
合理的だから日本もそうしたら良いと思う

※210の凄まじい矛盾
やっぱアル中って頭おかしいな

※223
言葉につまって人格否定しか出来ないの？

＞飲み会いやとか言ってる奴って本当は働いてないんじゃね

こいつが働いてないことだけ分かった

女性が中心の職場にいるからうざいおっさん上司とかいないし面倒な職場の飲み会とかほとんどないな。若い娘だけ誘って３～４人の少人数でちょっとしたカフェとかレストランに食事に行くのが楽しい。来週は２４歳と１９歳の娘と欧風カレー食べに行く。楽しみ。

結局嫌いな奴と、仕事以外で何かするのが不快ってことだからなあ。
酒じゃなくても、ゴルフでもモンハンでも一緒にアニメ見るのでも
ティッシュくじでもしたくないよな

何年前から続いてるんだろうなこの話題
大体内容も同じのばっかりだしｗｗｗ

最初にウイスキーとかジンとかの度数高いのを頼んで
飲むふりしつつ近くに置いておく
誰かがビール注ぎに来たら逆にそれを飲まそうとするってのを繰り返してたら誰もビール注ぎに来なくなってらくちん

要は勤務時間外まで仕事関係に時間使いたくない人が増えたってことだろ？
仕事＝人生みたいな社畜奴隷は少数派になりつつあるってことだよ
会社の飲み会嫌がってる奴らでも、プライベートの、友達ばかりの飲み会なら楽しみ奴だって多いだろうに

※230
それならそれで良いと思うのだけど、それで何かを失ったとしても文句言うなって事でしょ。自分で選んだことなのだから。
と書いてみたが、一緒に仕事する人達が互いに尊敬出来る仲間として心地よい存在になるのは実際30過ぎてからなんだよな。20代がこういうのを嫌がるのは仕方ない部分はあるな。

友達とまでは言わなくても、同僚とそれなりの関係を築いていればそこまで飲み会も苦ではないんじゃないか。

むしろ仕事以外で顔を合わせたくない同僚と生活のために仕事を続けることも、ある意味社畜奴隷だと思うがな。

お酌をする苦行。酒は毒と思っているから毒を盛りに行っているような感覚だな。会話する気にも慣れない。酒飲みにだす食べ物はいいやつ出てこないし。金と時間と体調をドブに捨てる悪しき慣習