1：海江田三郎 ★：2015/04/09(木) 15:21:37.53ID:???*.net
4：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:24:21.92ID:CpkkxwPc0.net
15：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:25:45.63ID:B2hUzrwB0.net
38：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:28:08.46ID:klqP1QqP0.net
70：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:31:17.33ID:apwsPV460.net
118：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:35:45.90ID:csPK6/2/0.net
228：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:43:17.77ID:c9NPLnIw0.net
スポンサード リンクhttp://www.asahi.com/articles/ASH486HS1H48UTIL03V.html
小学校の校庭から蹴り出されたサッカーボールが原因で交通事故が起きた。
ボールを蹴った小学生（当時）の両親に賠償責任はあるのか――。
そうした点が争われた裁判の判決が９日、最高裁であり、第一小法廷（山浦善樹裁判長）は
「日常的な行為のなかで起きた、予想できない事故については賠償責任はない」との初の判断を示した。
両親に賠償を命じた二審の判決を破棄し、遺族側の請求を退けた。
民法は、子どもが事故を起こした場合、親などが監督責任を怠っていれば代わりに賠償責任を負うと定めている。
これまでの類似の訴訟では、被害者を救済する観点から、ほぼ無条件に親の監督責任が認められてきた。
今回の最高裁の判断は、親の責任を限定するもので、同様の争いに今後影響を与える。
事故は２００４年に愛媛県今治市の小学校脇の道路で起きた。
バイクに乗った８０代の男性がボールをよけようとして転倒し、足を骨折。
認知症の症状が出て、約１年半後に肺炎で死亡した。遺族が０７年、約５千万円の損害賠償を求めて提訴。
二審は、ボールを蹴った当時小学生だった男性の過失を認め、
「子どもを指導する義務があった」として両親に計約１１００万円の賠償を命じた。両親が上告していた。
そうだよな
5：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:24:21.97ID:/bVW4L780.net
小学校で小学生がサッカーボールをサッカーゴールに向かって
蹴っただけ、要はそれだけ
それを親を相手取るから負ける
フェンスの低い学校の自治体相手なら勝てたかも
蹴っただけ、要はそれだけ
それを親を相手取るから負ける
フェンスの低い学校の自治体相手なら勝てたかも
812：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 16:28:39.06ID:jRpYQkSM0.net
>>5
たしか、小学校の校庭を借りてた地元少年野球の練習後の話じゃなかったかな
つまり学校は設備を貸しただけで、実際の
監督義務は少年野球の監督とコーチにある
ただ、練習後に子供が勝手にサッカーしてるのまでは監督の責任の範疇からは逸脱してる気がする
で、サッカーゴールも普段からそこにあったわけじゃなく、少年たちがわざわざそこへ移動させたとか
つまり、学校(自治体)、野球チームの監督
どちらにも責任は問えない気がする
たしか、小学校の校庭を借りてた地元少年野球の練習後の話じゃなかったかな
つまり学校は設備を貸しただけで、実際の
監督義務は少年野球の監督とコーチにある
ただ、練習後に子供が勝手にサッカーしてるのまでは監督の責任の範疇からは逸脱してる気がする
で、サッカーゴールも普段からそこにあったわけじゃなく、少年たちがわざわざそこへ移動させたとか
つまり、学校(自治体)、野球チームの監督
どちらにも責任は問えない気がする
そりゃそうだ、下級審が頭おかしい。
18：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:26:10.21ID:lmsB+PwN0.net
まぁ、やっていい場所で遊んでいたわけだしね。
運が悪かったというしかない。
19：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:26:13.53ID:k8aU/FZBO.net運が悪かったというしかない。
大体85歳にもなってバイクに乗ってるのもどうかと思うし、骨折と死亡の因果関係もないだろ
39：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:28:12.99ID:B2hUzrwB0.net
>>19
ところが前の判決では因果関係が認められてたんだよ。
今回もそこは変わらないかも。
ところが前の判決では因果関係が認められてたんだよ。
今回もそこは変わらないかも。
38：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:28:08.46ID:klqP1QqP0.net
こんなことで親の責任とか言われると
ますます少子化の流れを加速させるぞ
45：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:28:45.92ID:Wnd2FekcO.netますます少子化の流れを加速させるぞ
スクールゾーンは直ぐに停止できるような徐行が基本。ましてや学校横を通過するなら尚更。
59：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:30:30.92ID:ase7U+Gv0.net
もしこれが認められなかったら、そもそも学校というものが成り立たない
だれも学校に行かせられないし学校は部活動も禁止しなければならない
校庭でも遊ばせられない 学校だけじゃなくて全ての公園でも遊ばせられない
最高裁はまあそれらを総合的に勘案したんだろな
だれも学校に行かせられないし学校は部活動も禁止しなければならない
校庭でも遊ばせられない 学校だけじゃなくて全ての公園でも遊ばせられない
最高裁はまあそれらを総合的に勘案したんだろな
98：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:34:03.81ID:OFrxijj20.net
>>59
サッカーゴールを移動したとされる野球クラブの団体としての責任と、門扉の付近をネットで覆ってなかった学校側の責任はちょっと微妙。
当然、ボールを避けようとしてこけた爺さんの責任もある程度ある。高裁では爺さん側の前方不注意の過失が3割認定されてたはず。
サッカーゴールを移動したとされる野球クラブの団体としての責任と、門扉の付近をネットで覆ってなかった学校側の責任はちょっと微妙。
当然、ボールを避けようとしてこけた爺さんの責任もある程度ある。高裁では爺さん側の前方不注意の過失が3割認定されてたはず。
70：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:31:17.33ID:apwsPV460.net
最高裁だからもう終了だな
71：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:31:22.59ID:Njpu/noV0.net
足の骨折までは分かるが、それ以降がな……
86：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:33:04.71ID:bXXkTtxS0.net
ミヤネ屋で今迄掛かった裁判費用は全て遺族側が負担するって言ってたなwww
89：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:33:19.35ID:FMXSi+Fe0.net
こんな無駄な裁判を何年もやってたんだろ？
訴えるほうも訴えられるも時間の無駄だったな
96：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:33:48.89ID:WbnR1OWl0.net訴えるほうも訴えられるも時間の無駄だったな
裁判官「主文。原告はあまり欲をかくな」
97：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:33:55.56ID:6AoAI1uE0.net
スクールゾーンを走ってて飛び出してきたものが避けられない奴が悪い
ジジイが轢いたのがボールで良かったですねというお話
110：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:35:01.41ID:RfOHFfbI0.netジジイが轢いたのがボールで良かったですねというお話
まぁ学校側を訴えなかった戦略ミスだな
当時教師が校庭に居たんだから、注意しなかった学校が悪い責任とれなら、まず負けなかっただろ
個人にだけ責任をおっかぶせるような卑怯な事するから負けるんだよ
当時教師が校庭に居たんだから、注意しなかった学校が悪い責任とれなら、まず負けなかっただろ
個人にだけ責任をおっかぶせるような卑怯な事するから負けるんだよ
153：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:38:13.58ID:OFrxijj20.net
>>110
そもそも、最初は怪我だけで、それを子供側が保険使って保障してた事案だと思うよ。
で、爺さんもそれで粛々と進めてて、保険屋が骨折＋アルファのアルファの部分でしょうしょうもめてたが爺さんは訴える気なしだったと（ソースは忘れたが書き込みであった）。
爺さん死んでから遺族が死亡保障も言い始めて保険屋と完全に衝突、そして訴訟へ。
こういう流れだろ。
そもそも、最初は怪我だけで、それを子供側が保険使って保障してた事案だと思うよ。
で、爺さんもそれで粛々と進めてて、保険屋が骨折＋アルファのアルファの部分でしょうしょうもめてたが爺さんは訴える気なしだったと（ソースは忘れたが書き込みであった）。
爺さん死んでから遺族が死亡保障も言い始めて保険屋と完全に衝突、そして訴訟へ。
こういう流れだろ。
169：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:39:16.89ID:SiUjbm3D0.net
>>153
爺さんも浮かばれないな
爺さんも浮かばれないな
118：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:35:45.90ID:csPK6/2/0.net
当たり前の判決すぎてとくに
124：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:35:52.11ID:6QjGdeLc0.net
5000万円ということは
骨折→認知症→死亡（肺炎）の因果関係あり、として
裁判を起こしてたんかｗ
遺族馬鹿すぎ、金に目が眩んだな、
悪徳弁護士とかにそそのかされたか。
133：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:36:18.39ID:apwsPV460.net骨折→認知症→死亡（肺炎）の因果関係あり、として
裁判を起こしてたんかｗ
遺族馬鹿すぎ、金に目が眩んだな、
悪徳弁護士とかにそそのかされたか。
いくら親でもこんなのまでは責任はもてないだろう
外で遊ぶことも出来なくなるがな
著しい過失があるのならまだしも
144：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:37:21.29ID:LCAYSPFM0.net外で遊ぶことも出来なくなるがな
著しい過失があるのならまだしも
結果はこれでいいけど
あれから学校がネットを張るとか何も対策してないのには驚いた
215：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:42:24.40ID:XtOqaVel0.netあれから学校がネットを張るとか何も対策してないのには驚いた
やっぱり無理だよね
あくまでも校庭で遊んでたボールだもんな
219：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:42:31.30ID:9Wt82Ub90.netあくまでも校庭で遊んでたボールだもんな
妥当な判決出てよかったわ
訴えるにしてもこの件は学校側だろ
そもそも８０代をバイクに乗らせるな
225：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:42:57.12ID:tHFzhdyI0.net訴えるにしてもこの件は学校側だろ
そもそも８０代をバイクに乗らせるな
ニュースサイトから。
http://news.goo.ne.jp/picture/yomiuri/nation/20150405-567-OYT1T50041.html
どう見てもフェンスが役目をなしてない。ゴールの半分の高さじゃん…
http://news.goo.ne.jp/picture/yomiuri/nation/20150405-567-OYT1T50041.html
どう見てもフェンスが役目をなしてない。ゴールの半分の高さじゃん…
255：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:45:08.79ID:kZeNQOww0.net
>>225
これ、学校側の責任問えば、普通に勝てたんじゃね？
何で親の責任問うんだよｗ
これ、学校側の責任問えば、普通に勝てたんじゃね？
何で親の責任問うんだよｗ
228：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:43:17.77ID:c9NPLnIw0.net
８７歳爺バイクが学校横を走行
↓
ボール転がってくる
↓
よけそこなって転倒
↓
骨折
↓
寝たきり痴呆発症
↓
１年４か月後に肺炎で死亡
↓
遺族が少年両親に５千万請求
↓
大阪地裁１５００万支払いを命じる
↓
大阪高裁１１００万支払いを命じる
↓
最高裁で両親に責任なしの判決。裁判費用は全て遺族側が負担 ←いまここ
★痴呆〜寝たきり〜死亡は子供は関係ないだろｗ
315：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:48:56.16ID:izVYqs920.net↓
ボール転がってくる
↓
よけそこなって転倒
↓
骨折
↓
寝たきり痴呆発症
↓
１年４か月後に肺炎で死亡
↓
遺族が少年両親に５千万請求
↓
大阪地裁１５００万支払いを命じる
↓
大阪高裁１１００万支払いを命じる
↓
最高裁で両親に責任なしの判決。裁判費用は全て遺族側が負担 ←いまここ
★痴呆〜寝たきり〜死亡は子供は関係ないだろｗ
最高裁まで引っ張ったのがアホらしい 当然の判決
330：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:50:05.62ID:x9XmjWKY0.net
また変な判例作っちゃったな
これがぶつかって転倒→死亡なら全然話が違うのに
数年後に死亡でやるから変な判例ができちゃった
335：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:50:29.64ID:KpHlNldK0.netこれがぶつかって転倒→死亡なら全然話が違うのに
数年後に死亡でやるから変な判例ができちゃった
骨は折ったが、死因は肺炎なのだし事故後1年以上経ってる。
因果関係あるってのは言い過ぎだろ。
358：名無しさん＠１周年：2015/04/09(木) 15:52:15.14ID:fK1sfd1g0.net因果関係あるってのは言い過ぎだろ。
当然だろ これで親の責任認めたら無茶苦茶になるわ
元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1428552049/
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85超えたじーさんにバイク運転させてた遺族さんサイドにも責任はある
法がどうであれガキの親は誠意を見せるべき
じーちゃん目掛けて、打ち込んだわけではないのだから。
これは爺さんの遺族が金に目が眩んだ欲望の塊だったというだけの話
遺族が意地汚すぎる
死ねばいいのに(^w^)
これじゃ日常的に球技系のボールが外に出てるんじゃないか
掘りもあるしちょくちょく落ちてそう
裁判の是非はともかく、これ結構危ないぜ
この子は野球の練習が終わったのに帰らず、通行人にボールを当てる遊びをしていた他校の生徒
子供側、野球チームの責任はあると思うけど
子供とか関係ねーだろ、殺された側からしたら
このガキは懲役10年くらいが妥当だろうに
>因果関係あるってのは言い過ぎだろ。
若いやつならともかく老害はすぐ弱るからな。
骨折で動けないとなると尚更。
因果関係はなくはないだろう。
だが今回のは妥当。
訴えるとしても親じゃなくて学校側だわ。
病院のベッドで寝たきり治療で更に体力と筋力が落ちる。
免疫も落ちる。ちょっとした事で肺炎に罹る。するとﾀﾋり易い。
因果関係が無いとは言い切れないが、モヤモヤ感が半端ない件。
>>練習後に子供が勝手にサッカー
>>サッカーゴールも普段からそこにあったわけじゃなく、少年たちがわざわざそこへ移動させた
これが事実だとすると、日常的な行為として両親の指導・監督責任を認めなかった判決は滅茶苦茶。
相応しくない場所で、相応しくない事をしていたのだから。
骨折して自由に動けなくなるストレスで痴呆が発症するのは非常によくあること。
最早、車道の二輪車に対して殺意があるＬＶ。
もう先が無いクズ老害が一匹死んだくらいで損害ガーとかいい出す奴が悪い ！
寧ろ社会に役立たないゴミを始末してくれた礼を言うべきだろ！！
自分の子供で考えろよ
今回のケースで賠償要求されるかどうか
そもそも親に来る問題じゃねえんだよ
親に来るなら当時サッカーしてた全部の子供の親にくるべきだし何より学校に賠償してないのがおかしい
この裁判は妥当な結果だよ
なんだこの銭ゲバ遺族
サッカーボールが目の前に転がって来た事に対する謝罪だけでいい
その結果コケて大事故で肺炎にもなったとか、そんな事言い出したら当たり屋天国になるわ
つまり転倒→骨折→認知症→肺炎→死亡
この因果関係は成立していると判断
ウソやろ
学校が迷惑施設になるな
保育園の反対運動にも拍車がかかる
よく頑張ったよホント
1100万とかふざけんなよ原告の下衆ども
ですよねー
生命保険の受取額をそっくり払えということだったのかｗ
さすがにこれを死亡保障として扱う保険会社はおらんわなｗ
ボールが転がってきて転んで骨折してーで5000万円とか遺族頭沸いてるだろ。
人の死を利用して金むしろうとか最低だわ。
寝たきり＆痴呆は誤嚥性肺炎のリスクがくっそ高い
賠償云々はともかく因果関係はあると言わざるを得んわ
その後の認知症から死亡までの金はさすがにおかしい。当たり前の判決。
そもそもスクールゾーンですぐ停まれる速度にしてなかった爺さん側も落ち度はあるんだからさぁ
85ならバイクじゃなくて自転車か徒歩にしとけよ…速度出る分危なすぎる
もし子どもが飛び出して轢かれてたら立場逆じゃねーか
これ
高齢者の怪我は寝たきり＆死への直行便
因果関係ははっきり言ってある
まあ事故以前に80にバイク乗らすな、とは思うが
仮定の話だがお前ら自分の車にガキのボールが当たって凹んだ賠償請求を子供だから仕方ないと放棄出来るかい？
怪我自体の賠償はしてるってあるだろ、よく読め。
この遺族はドア凹ませた数年後になって車が廃車になったから弁償しろ、と言ってるようなもんだ
人命と他の物が同じと思ってる時点で狂ってるわ。
だったら、バイクに乗ってる事自体が間違いだろ
因果関係があると言ってるだけでそれは否定しないし責任を問えるとも言ってない
弱みにつけ込んで、親身になって、寝たきり介護分だけでも回収しましょう
とか、そんなところだろ。
負けても弁護費用は発生するから長引けば長引くほど良い仕事だわな。
邪推で埋めてるから本当の所は知らんけど
それは話が違う
親側は骨折時に相応の賠償はしてる
賠償後に痴呆→死亡
この流れでさらにむしり取ろうとしてる
そういうことです
>>1040本人だとしたらブーメランすぎて泣けてくるぞ
日本の場合弁護士がそういう営業しないでしょ
明らかに遺族側が金儲けに走っただけ
あと知らないみたいだけど、弁護士費用ってのは勝訴したときに報酬が発生するんだよ
だから着手金以外は慰謝料の○○％からもらう
何年もかかったからといってずっともらえるわけじゃないっての
あのジジイにボールぶちこもうぜ！
とかやってたわけじゃないんだろ
ゴールを外れたら道にボールが飛び出すところまで子供が勝手に移動させてサッカーやってたの。
なにか、学校はもう完全に檻のような施設にしろってかキチガイが