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ゲーム業界ってヘビーユーザーとライトユーザーどっちを大事にするべきなんだろうか BIPブログ

ゲーム業界ってヘビーユーザーとライトユーザーどっちを大事にするべきなんだろうか

2015/4/10

カテゴリアニメ・漫画・ラノベ・ゲーム

(24)

1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:07:41.104 ID:FJ1ZswuL0.net

どっちもはなし

3 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:08:42.852 ID:DrK8P5jm0.net

いや、どっちもだから

5 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:09:57.243 ID:rgnvVzjF0.net

ライトメインにしたのがWiiUでヘビーメインにしたのがPS4って感じがする

6 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:10:02.751 ID:a8ME/nBU0.net

任天堂「儂はライトユーザー大事にするわ」
SONY「じゃあ俺はヘビーユーザー」

Microsoftなんてなかった

7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:10:09.913 ID:NIfuMoUZr.net

ヘビーユーザーに優越感を与えるために必要なライトユーザー

9 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:10:15.521 ID:nqU4pUWf0.net

機種で住み分けされてるじゃん

8 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:10:11.129 ID:89druci70.net

ヘビーユーザーだけ向いててもパイは縮小する一方だし新規参入者増やさんと

15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:12:52.795 ID:CGv8CN2H0.net

>>8
ヘビー層向けのゲームを好む奴なんてどの世代でも一定の割合で居るよ
そういうのへ向けて一貫したシリーズ物を打ち出せば広告に金かけなくてもタイトル買いしてくれる

10 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:11:15.378 ID:wFz1tpl+0.net

ヘビーはインディーズに丸投げしよう

11 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:11:22.974 ID:SaMiSLnGK.net

贔屓し過ぎない程度にライトユーザー
新規ユーザー限定アイテムとかは絶対にだめ

12 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:12:21.547 ID:a8ME/nBU0.net

最近だと任天堂がライトユーザーを育てて、SONYがヘビーユーザーにするって感じがするな
シムシティで言うところ、任天堂が小学校、SONYが高校

14 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:12:49.863 ID:pZU3VkPF0.net

ヘビーでもライトでも文句ばかり言うヤツの意見を聞きがちだけど
ヘビーでもライトでもちゃんと気持ちよく金を払ってくれるユーザーを大事にすべきだよ

もうヘビーとライトで客を分ける考え方自体やめた方が良い気がする

16 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:12:54.545 ID:Z5jG/7F00.net

Wiiでゲーマーでもなんでもないミーハーにターゲットを絞った結果WiiUにはファンがついて来なかったんだよね
往年の任天堂ファンはライトとかヘビーとかではなく単純に任天堂ファンなだけだよね

17 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:13:33.184 ID:U6l2FiXyd.net

ライトもヘビーも楽しめるゲームってもう作れないの？しらんけど

19 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:16:09.087 ID:FJ1ZswuL0.net

>>17
ネットが普及してオンラインが手軽に出来るせいで、ヘビーとライト両方が住み分けて楽しめるゲーム作るのって難しいんじゃないか

18 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:15:45.812 ID:1p3SbIOD0.net

ヘビーユーザーって廃課金？
なら絶対ヘビーユーザーでしょ

20 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:16:46.009 ID:omNPYgRJd.net

ライトを取り込みヘビーを産み出すポケモンやスマブラ、モンハンあたりはすごい

29 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:22:06.149 ID:2iGMUKhc0.net

>>20
わかる

21 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:17:05.195 ID:8w9cAU++0.net

PVZGWなんかは海外の小学生くらいのキッズがよくいる

22 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:17:20.409 ID:mS9cDbEm0.net

オフなら難易度上げりゃいいだけだしなぁ

23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:17:46.123 ID:2iGMUKhc0.net

今はベビーユーザーばっかだから

24 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:17:57.142 ID:796VEprP0.net

ライト層鷲掴みで一時代築いたのがソシャゲだろ
それでどうなったか考えろ

26 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:18:58.113 ID:6YudzQXL0.net

出来のいいライトユーザー向けゲーはヘビーユーザーもハマれるよな
ガーデンウォーフェアとか
逆は無理だが

27 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:19:41.276 ID:LO437qjua.net

和ゲーはライトでいいよ
金のことしか考えてない連中はいらない

30 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:24:01.048 ID:DD2ZLZPZD.net

>>27
ヘビーユーザーが和ゲーなんかするとでも?

あと課金要素のあるゲームやってるやつはヘビーユーザーではないからな
あれはただのキチガイ

38 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:28:09.193 ID:t5CdrhUtd.net

>>30
マニア向けのゲームやるのがヘビーユーザーと勘違いしてない？

43 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:31:14.082 ID:YfxaL1Pj0.net

>>30
変態レベルのプレイテクニックを披露するガチなモンハンプレイヤーやレート2000以上にまで上り詰めるポケモン廃人とかはヘビーゲーマーじゃないと？

33 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:26:03.489 ID:CGv8CN2H0.net

>>30
これネタで言ってても酷過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ

37 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:27:54.223 ID:DD2ZLZPZD.net

>>33
和ゲーはそもそもゲームエンジンやら色々と遅れてるからねはっきり言ってゴミしかない(FOXエンジンは除く)

34 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:26:59.473 ID:8w9cAU++0.net

和ゲーブラッドボーン楽しい

32 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:25:54.219 ID:6a6+3awO0.net

そもそもライトとヘビーの基準がわからん
GTAとかBFなんかのメジャーどころやってるのがライトか？

35 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:27:07.429 ID:s2s6YHs10.net

>>32
普通に考えたらそれに打ち込む時間や労力、金などのコスト量じゃないか

36 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:27:16.835 ID:CGv8CN2H0.net

>>32
メジャタイトルかどうかとゲームへの入れ込み方が関係する理由が分からんｗｗｗｗ
ＧＴＡでも日に１０時間やるようだったらヘビーユーザだろ

50 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:35:26.957 ID:6a6+3awO0.net

>>36
うん、俺もヘビーユーザーって聞くとやり込み派のイメージなんだが>>1の意図してるのが何となくコアの方なんじゃないかと思っただけ

28 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:20:29.451 ID:u4KA+mZT0.net

ヘビーにきまってんだろ
課金すれば課金するほど有利なようにできてる（ソシャゲ）

31 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:24:35.328 ID:qrTmdLci0.net

パズドラなんてライトユーザー向けで成功したね
ドラクエslは重課金者向けでネタになったね

67 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:21:58.673 ID:9Kp/ejjG0.net

スマホゲーって半年続けたらヘビー名乗れるもんな

39 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:28:35.355 ID:na6PJbJZ0.net

ヘビーを大切にしたほうがいい
ヘビーが盛り上げておのずとライトも入ってくる

44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:31:36.237 ID:gk5bvTTa0.net

>>39
格ゲー「おっそうだな」

45 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:31:58.077 ID:8w9cAU++0.net

>>44
ワロタ

41 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:29:36.192 ID:TfR8R8qEa.net

日本で売れないからとメトロイド新作発表しないクソニンテン

42 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:30:42.927 ID:s2s6YHs10.net

ライトがいないとヘビーはどや顔出来ない
ヘビーが蔓延るとライトは来にくい
大体7:3ないし6:4くらいがベスト

47 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:33:15.002 ID:ksA82JHn0.net

ヘビーばっかもねぇ
狭いコミュニティになっちゃう

51 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:35:32.135 ID:CGv8CN2H0.net

>>47
そう思って新規取り込みとかライト向けのゲームに転向して根強いファンを裏切るようなタイトルを出した続けた結果今ゲーム会社ってどうなってる？
合併せずには生き残れなかった会社ばっかだろ

48 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:33:22.508 ID:796VEprP0.net

間口の問題で萌豚釣って課金促すタイプはライトゲーマー向けでしょ
廃課金してる俺ゲーマー（）みたいな脳疾患が多いけどそこは別に関係無い
一昔前のネトゲと同じよ

52 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:36:27.771 ID:HT9j2YgX0.net

お金いっぱい払ってくれるユーザー

49 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:35:23.849 ID:lC8MYtiR0.net

圧倒的にライトユーザー
常連（）ばかりのゲーセンはそこら中ぼこぼこ潰れてるだろ
議論の余地はない

62 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:50:46.043 ID:hyyrnr1r0.net

最近のゲーセンはヘビーユーザーに振りすぎ
あれじゃ新規客つかめなくてジリ貧必至だわ

53 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:36:51.830 ID:TOci3e9X0.net

つか、ユーザーのことなんか考えてないと思う

会社の株主やJリーグサッカーのサポーターじゃあるまいし

売れれば良いだけでしょ

ユーザーのことを本気で考えているなら
こんなに次々にハードを出してないでしょ

56 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:38:49.550 ID:CGv8CN2H0.net

>>53
ユーザの目線を無視した結果莫大な広告費出さないと売れない時代が到来した後に合併地獄に陥ってゲームアプリにそのライト層すら奪われてるのが現在だと思うけど

59 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:46:36.267 ID:FyHLis3Pp.net

どっちもなしにしたら売れないし次はない
ライトユーザーも楽しめるように
ヘビーユーザーが楽しめるように

60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:47:07.159 ID:cpc4Ir6v0.net

ネトゲではライトユーザーはヘビーユーザーのカモにされる訳だけど
カモになってる事を感じさせないような仕様が理想
露骨だとライト離れて過疎って終わるから

77 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 07:12:00.822 ID:G9yJhZ1v0.net

今のネトゲ運営はその辺大切にしてるけどね
14とかライトコンテンツありつつバハみたいなコア
まぁコアがバハしかないっつーのが難点だけど

78 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 07:17:09.396 ID:8579j/aWE.net

ネトゲはどうしようもないからねえ
どんどん過疎ってくのは悲しい

79 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 08:13:26.835 ID:Xvs0EsEia.net

今の時代ライトユーザー大事にしないといけないからどうしても緩いコンテンツ作らないといけない感はある

63 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:58:30.164 ID:YfxaL1Pj0.net

ライトを大切にするっていうけどライトに合わせる作りは良いとは思わんな
金を払って楽しさを買う以上やっぱそれなりにコアに楽しめる要素って求められると思うし、実際はヘビー向けだけどライト層が興味をもててヘビーに引き込めるゲームが一番

64 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:58:43.416 ID:4zm/0VmaM.net

ソシャゲもゲームのいちジャンルとして捉えて開発し
コンシューマにも力を注ぐのが正解

68 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:26:46.969 ID:qL+HY6X+0.net

ヘビーとかライトとかじゃなくて
口だけで金を払わない奴らの雑音を如何に取り除くかだろ

70 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:28:40.518 ID:hyyrnr1r0.net

>>68
ネット見なきゃいいじゃん

57 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 04:41:24.515 ID:Z1miRc3F0.net

廃人はコンテンツたらんツマらんまたこのパターンだのうだうだ言いすぎだけど金は落とし続ける
ライトユーザーがちまちま続けてくれるのが運営的には楽だろうな

69 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:28:36.423 ID:qPvtVgGE0.net

ハード作ってた頃のセガってヘビーユーザーっていうか
わかるやつだけわかれってゲーム作っててダメになった印象

71 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:29:58.558 ID:OIdepvDc0.net

>>69
サターンもドリキャスも面白いゲームいっぱい有るのにな
どうして売れなかったのか

72 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:32:19.142 ID:TfR8R8qEa.net

>>71
スクエニが付かなかったのがな

73 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:36:36.226 ID:CaoitOZu0.net

どのジャンルも飽和状態だから目新しさのために斬新なシステムを取り入れて結果として複雑なゲームしか出せなくなってる

74 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:41:29.402 ID:Z5jG/7F00.net

案外王道を求めてるユーザーって多いと思うんだけどね
最近のは複雑すぎるわ
かといってそれが難易度に繋がってるかというとそうでもないし
昔のゲームは単純なのに妙に難しかった

あとニッチな層をターゲットにしてるゲームも多少必要だけど
そんなコアなゲーマーがヘビーユーザーかというとそういう訳でもないっていう

75 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 05:55:45.277 ID:EY8vHcTp0.net

過去作とか漁るけど
「ゲーム」部分がすくないゲームが多いんだよな
イベント、移動、水増し

マリオUですらアクションよりコイン探しみたいなバランスとって
2秒で死と隣り合わせみたいなゲームがない

そういう意味でFCゲームとFPSってなんか似てるんだよな

76 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/09(木) 06:55:18.917 ID:YfxaL1Pj0.net

でもゲームってものによってはシナリオの価値が軽くない場合だってあるやん
その場合を考慮せずシナリオの要素を一切合切排除して評価するのは乱暴すぎる気がするが

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元スレ　ゲーム業界ってヘビーユーザーとライトユーザーどっちを大事にするべきなんだろうか
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1428520061/

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★コメント

※1 2015年04月10日 19:29 ▼このコメントに返信

「ライトユーザーの方が数が多い」と言って、セガファンを一気に切り捨てたのが、副社長就任で最初の仕事が「ＤＣ終了宣言」だった香山哲
ＤＣで海外含めて１００万越えの「２Ｋスポーツ」を、ＰＳ２で「ＥＡスポーツ」と同時発売して大爆死（やったことのないシリーズ物を買う奴は少ない）
ＤＣの人気ソフト「サクラ大戦」も、ＰＳユーザーは買わなくてＤＣのみ持ってた購買層の分が減っただけでシーリーズ終了

今のユーザー層を切り捨てて変えたらこういう結果になる
変えるんじゃなく引き込む方がいい

※2 2015年04月10日 19:30 ▼このコメントに返信

　　／任_豚＼　
　 .|/-O-O-ヽ|　
　6| . : )'e'( : . |9　
　　｀‐-＝-‐ '

※3 2015年04月10日 19:47 ▼このコメントに返信

古参は文句言いつつ待っててくれる(買ってくれる)から、その間に冒険して新しい層取り込まないと終わる

※4 2015年04月10日 19:47 ▼このコメントに返信

ビッグタイトルのネームバリューで新規引き込もうとして
継続して買ってたコアユーザーから見捨てられたシリーズは結構多い

だからと言ってライト向けとコア向けのタイトルを両方出し続けるのは
体力のない企業には無理な話

ソシャゲで資金稼いで据え置きに本腰入れる開発が合理的なのだろうか

※5 2015年04月10日 19:55 ▼このコメントに返信

FE覚醒のﾊﾟﾀｰﾝだね。ﾗｲﾄを取り込み古参を完全切り捨て。

※6 2015年04月10日 19:57 ▼このコメントに返信

やりたい方やればいんじゃね、どちらも市場はあるわけだし

※7 2015年04月10日 20:13 ▼このコメントに返信

ヘビーユーザーならどんな機種でも何でも買うよ。

ネットにいる、グラ信奉みたいな頭おかしい奴のこと言ってるなら別だけど。

※8 2015年04月10日 20:27 ▼このコメントに返信

覚醒は成功パターンと言えるんじゃないかな
あれがなかったらシリーズ存続すら危うかったかもしれんから
古参ファンとしては純粋に有難いと思ったよ

ただシナリオとマップデザインは改善してどうぞ

※9 2015年04月10日 20:30 ▼このコメントに返信

オンラインゲームだったらどっちも大事だろ
ライトがいなければヘビーが俺つええできないんだからｗ

※10 2015年04月10日 20:37 ▼このコメントに返信

多分ライトをヘビーの餌にし続けられるのが最も優秀な運営だと思う
それがいいか悪いかは別として

※11 2015年04月10日 20:39 ▼このコメントに返信

Wii Uはライト向けの癖に、ソフトによって使うコントローラーが違ったり、あれこれコントローラーがあってよくわからん

※12 2015年04月10日 20:51 ▼このコメントに返信

ヘヴィだぜ
任天堂やらスマホなんぞヌルいゲームに興味はねえよ

業界からしたら頭悪いユーザー囲う方が金になるからライト一択だろうが

※13 2015年04月10日 21:00 ▼このコメントに返信

海賊無双みたいにたとえ内容が糞でもライト層が釣れるコラボ引っ張ってくるのが一番賢いと思う

※14 2015年04月10日 21:07 ▼このコメントに返信

※12の破壊力たるや
明日仕事で嫌な事があっても※12の文章を思い出して笑顔で乗り切れそうな気がするぜ！

※15 2015年04月10日 21:08 ▼このコメントに返信

間を取って、ヘイトユーザーを大事にしたら良い

※16 2015年04月10日 21:25 ▼このコメントに返信

ヘビーユーザーを重視すればかつてのスロットカーの二の舞をくらうかもしれないな
ゲームなら設定や難易度をユーザー側で調整できるのが一番簡単な方法かな

※17 2015年04月10日 21:28 ▼このコメントに返信

ライト層ってどんな趣味にも存在するけど、基本、後発なのでは？
ヘビー層で盛り上がって、ライト層が興味を持つっていう
まあ、ソシャゲは違うけど・・・

※18 2015年04月10日 21:34 ▼このコメントに返信

ドラクエ10はライトもヘビーも共存してる

※19 2015年04月10日 22:13 ▼このコメントに返信

ライトユーザー相手に勝ってもつまらないからなぁ
中間層相手が一番俺つええ感が有って楽しい
上級者相手はたまには良いけど疲れる

※20 2015年04月10日 22:17 ▼このコメントに返信

ゲーム全体でライト/ヘビーなんて切り分けは単純化させすぎてて無価値
FPSのライトユーザーもいれば、放置ゲームのヘビーユーザーだっている
それを考慮にいれずに「なんとなくライトっぽいゲーム」「なんとなくヘビーっぽいゲーム」を議論の出発点にしてるバカは黙ってゲーム遊んでろよ
意識高い系ゲーマーなんて消費者の中でもクズの部類だよね

※21 2015年04月10日 22:40 ▼このコメントに返信

ゲーム自体が余暇なんだからライトを重視したほうが良い
ヘビーを重視したら一時はよくなるかもしれないが、お互いの寿命縮めるだけ

※22 2015年04月10日 22:59 ▼このコメントに返信

どっちも大切なんだろうが、「自分もかつてはライトゲーマーだった」事を忘れたカスの意見だけは一切聞かなくて良いのは間違いない。
それと失敗したという結果だけ見て方針まで否定するアホの意見も聞かなくていい。
高騰し続ける開発費を賄う為にはヘビィゲーマーの金だけじゃ足りないのはもう日本で証明済みだし(北米は人口その物が多いからまだその時が来てないだけで)どこかでライト層獲得に挑戦する必要がある。
そしていくらギャンブル性の高い娯楽産業とは言えしっかり調査とマーケティングを行えばヒット作を連発出来るのはレベル５が証明してる。
ライト層獲得という方針その物に間違いはない。ただやり方が下手だっただけだ

※23 2015年04月10日 23:35 ▼このコメントに返信

つーか、ヘビーユーザーからライトユーザーは生まれない
ライトユーザーはヘビーユーザーになりえる

どちらを多く獲得しなくてはならないかなんてのは明らかだろ

※24 2015年04月10日 23:42 ▼このコメントに返信

ライト層はスマホでしかゲームしないよ。

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