1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:37:48.66ID:KDyU1oED0.net
プロなら勝ってなんぼやろなにいっとんねん

■谷川会長「ほっとしている」　電王戦、棋士初の勝ち越し ソフトの弱点突く

プロ棋士５人とコンピューター将棋ソフト５種が戦う団体戦「将棋電王戦ＦＩＮＡＬ」の第５局が11日、
東京・渋谷の将棋会館で指され、阿久津主税八段がソフト「ＡＷＡＫＥ」を破った。対戦成績は３勝２敗となり、 プロ棋士側が電王戦において初の勝ち越しを決めた。電王戦は2013年から５対５の団体戦となり、 過去２年はプロ棋士が負け越していた。

　双方２勝２敗で迎えたこの日の将棋は、持ち時間各５時間にもかかわらず、開始からわずか49分、 たった21手で終わった。阿久津八段の誘いに乗ったＡＷＡＫＥが、 自分の角を死なせる順に飛び込んでしまい、開発者の巨瀬亮一氏が潔く投了した。
巨瀬氏は「もしこう（角が死ぬ形に）なったら、投了しようと思っていました」と話した。

　巨瀬氏は、かつてプロ棋士を目指した元奨励会員。はっきり不利になり勝ち目がないと判断したという。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFG11H2O_R10C15A4000000/




2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:38:18.53ID:fu8X/fZcM.net
そんなんだからプロになれなかったんやろ


3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:39:43.36ID:bigFSrmU0.net
でもこれ数ヶ月前に分かってても、ルール上ここのアルゴリズム修正しちゃいけなかったんやろ？

6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:40:50.32ID:X6oDvzRi0.net
>>3
まあ今は接待将棋になっとるからしゃーない
一方的にプロが負けたら白けるってのがだいいっかいで判明したから

35：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:48:10.17ID:MgYACS8O0.net
>>3
あの敵陣に隙があったら攻めに回るって部分を修正したら他の局面がめっちゃ弱くなるんやで
第2局の角不成もそうやけど、読みを限界まで速く深くしようとするとああいう部分が出てくるんや

57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:50:33.34ID:zee3IveQ0.net
>>35
それ要は雑魚ってことやん

235：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:10:25.33ID:hkl5uzL20.net
>>35
人工知能じゃなくてただの計算速度ソフトだもんな

90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:55:34.04ID:2QVdYUIz0.net
>>3
ボナンザメソッド使ってると起きちゃうものだからあの人にはわかっても修正できないと思う


5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:40:39.31ID:d1ouzSfKa.net
ドワンゴが悪い
毎回ギスギスするやんけこの大会


13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:42:05.22ID:pzPXt20m0.net
この理屈が通るなら初めから弱点だらけにして特定の手しか打てんように誘導できるな


14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:42:24.72ID:KDyU1oED0.net
プロに勝った将棋ソフト、っていう看板が欲しかっただけやろなぁ

31：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:47:31.30ID:Xxu5/ZZQr.net
>>14
こいつに限って言えばプロになれなかった屈辱を晴らしたいだけやで
ソフトは単なる道具
だから最後まで指させなかった


16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:42:59.43ID:u3AyQ1k+0.net
じゃあ弱点ないプログラム作ればええだけちゃうんけ


18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:43:03.78ID:OivaeZ6h0.net
いまだにこの手のソフトって欠陥多すぎて使い物にならないってのが現状なのかね

22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:44:29.67ID:X6oDvzRi0.net
>>18
それでもネット将棋だとかなりの高レートまではいけるからな
そのせいでソフト使用を見抜くツールも生まれたし


21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:44:00.13ID:w9cCFwan0.net
プロ同士だって相手の弱点付くやろ
嫌ならでてくんなや


23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:44:43.41ID:/0p4LOBS0.net
ファイナルだからリベンジないしプロは勝ち逃げうますぎ

34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:47:51.64ID:xbMyM/NIK.net
>>23
最終戦がソフトの弱点ついて勝ちとか漫画みたいでええやんな


28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:46:22.26ID:L9eHT8G2K.net
コンピューター戦だからこそ人間にはない弱点付くとかそういうのが見たくて異種格闘技やってたんじゃないのか…


32：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:47:33.60ID:d1ouzSfKa.net
結果としてプロを使ってもただのデバッグ大会になってしまったとさ


36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:48:12.10ID:KDyU1oED0.net
ソフトに弱点がある←わかる

プロが弱点を突く←わかる

開発者が投了する←まぁわかる

開発者がプロを批判しだす←？？？ｗｗｗ

48：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:49:51.84ID:j6wI1bh00.net
>>36
ほんこれ

たとえば人間同士の対戦で片方がある作戦に弱かったらそこ突くのは当たり前やろ
それで逆ギレってなんやねん
だいたい開発者だってそれで金もらってんならプロやろ
勝手にアマ面すんな


37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:48:29.08ID:UXhKm0Qx0.net
正直なところガッカリだわ
あんなん手順さえ覚えれば誰でも勝てるってことやろ
そんなん観てなにがおもしろい？

45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:49:25.19ID:D63G4SRNa.net
>>37
しょせんソフトなんてそんなものと知られたのは大きいんちゃう

46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:49:39.71ID:7pn8+IuX0.net
>>37
誰にでも負けるソフトを作る方に問題があるんじゃないですかね

50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:50:02.73ID:X6oDvzRi0.net
>>37
毎回同じ手は打たんで
あくまであの局面ではああ打つだけ
アマとの対局でも結局一人しか勝ってないんやで

56：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:50:26.05ID:KDyU1oED0.net
>>37
ちなみにアマであの手順踏んでも勝ったのは3人に1人
確かに有利はとるけど完全な決着ってわけじゃなく
せいぜい角と銀か金交換する程度やからまだまだわからん段階やった

179：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:04:40.06ID:4dK+2gRT0.net
>>37
詰みまで完全にパターン化されてないやろ
プロならあそこから有利に持って行けるけど、CPUと違ってプロは人やからミスもあるし、勝てるとは限らん


38：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:48:35.10ID:5Y8zh23s0.net
そら、外野に金本がいたら
そこに打つやろ

51：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:50:06.40ID:bv49hfLB0.net
>>38
エラーするのがわかってるのにあのお肩を狙うなんてプロじゃない
こんなん通らんわな


39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:48:37.50ID:PpkBLeo6p.net
弱点を付くなって言うならまだ挑むレベルに達してないやんけ


43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:49:01.86ID:7jbOZ8b10.net
負け惜しみの中でも一番最低な部類のそれ


68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:52:33.01ID:X2YWoyle0.net
バグではなくあくまでも構造上の弱点だからな
キレる暇があるならもっと良いソフト作れって話


71：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:52:42.06ID:bSPxhGkw0.net
これってプロ本人が見つけて黙ってた仕様の隙を突いたんやなくて、かなり前に第三者が見つけて周知になってたのを突いたんだっけ？
そんなんも修正させて貰えないなんて大会運営の問題やん
過去の対戦でプロ側の誰もそういう機会あってもやらなかったんなら今回のプロもちょっとアレやな

76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:53:44.75ID:X6oDvzRi0.net
>>71
つってもコピー元のbonanzaは完璧ではないが対策はしとるで

97：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:56:06.45ID:Xxu5/ZZQr.net
>>71
何年も前からずーっと知られてた欠点やで
それをアマチャレンジ企画まで知らなかったのは情弱すぎる

108：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:57:17.29ID:VbiTV+8a0.net
>>97
他のソフト開発者は常識レベルで知っていたってところで、開発者業界でも孤立してたのがわかっちゃったんだよなあ


85：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:54:51.97ID:4zQFIdR/0.net
弱点っていうか必勝法だからなぁ
対人間で弱点を突くのとは違うよなぁ

109：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:57:20.88ID:KDyU1oED0.net
>>85
必勝じゃないねんで
あそこからでも巻き返せる可能性はあったし現にあそこから勝てる奴の方が少なかった
プロが負けるとは思えないがそこは人間、ミスも充分にありえる


86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:55:07.26ID:KUHRp05rK.net
問題はこのソフトが優勝出来るソフト業界よ

114：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:57:52.77ID:7jbOZ8b10.net
>>86
別に人工知能が答えをひねり出してるんじゃなくて過去の対局を検索して勝ちに近かった手をポイント付けて割り出すシステムやで
ソフト同士なら対人間対策のイレギュラー入れないほうが強いのが現実や


91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:55:34.25ID:LRfi9jPz0.net
PCスペック制限・貸出あり・修正不可でやってることが穴つくだけだからな


113：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:57:47.82ID:F+tFAwIe0.net
せっかく人間対機械の構図なのに
人間の感情が入るんじゃ台無しやな


123：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:58:44.73ID:B/aJei1u0.net
修正不可なルールを叩いてる奴おるけど
修正不可期間になる前からわかってたバグなんやろ？

なら事前に直せなかった開発者が無能なだけ


129：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:59:13.55ID:uC4UxbRc0.net
どっちが強いとか有利とかもうそんなの関係ない
クソ巨瀬ナメクジがすべてを台無しにした
絶対にペナルティが必要


148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:01:39.08ID:rL+Pa7lU0.net
弱点の手って普通ならあり得ないような手なんやろ？
それで勝つってのは冷めるわ

171：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:03:36.35ID:f3z2kbTMM.net
>>148
対コンピューターに有名な打ち方やで。
あるの知ってて訂正できてないほうがあかんわ

188：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:05:43.86ID:YU1YoFMm0.net
>>148
まあ、普通の人なら難しすぎて勝ちきるのが難しい変化だから
べつにやる分にはいいと思うよ
企画倒れになるし、途中で投げたソフト開発者が悪いっちゃ悪い
負けるとわかってる対局見てるのもつまんねーだろうしとか考えたんやろうけどね

196：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:06:01.74ID:FMdlR/GRa.net
>>148
普通にあり得る手やで。ただの角交換ダイレクト四間飛車やし
っていうか将棋にあり得ないって手は反則以外ない。そう思ってるだけで眠ってる奇手妙手もたくさんあるし


159：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:02:58.66ID:bTEg3WLs0.net
これでまだまだプロレスできるんやからええんちゃうのか


180：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:04:41.25ID:SVmCUE2p0.net
電王戦が無くなって困るのはソフト開発者側だよね
棋士側は無くなってもまったく困らんどころかむしろ損しかしない電王戦が無くなって清々しとるやろし

198：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:06:17.54ID:1tB0/jPe0.net
>>180
開発者も大して困らん
山本とGPS以外は趣味みたいなもんやしもともと細々やってたところに電王戦とかいうのが降って湧いてきただけ


216：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:07:53.62ID:rRUfHGN70.net
まあコンピューターの弱点をついた対戦を見たいかと問われればノーだな


難しいところやで


233：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:10:11.80ID:rL+Pa7lU0.net
バグ突いて勝っても棋士さんサイドの名声も上がらないし誰も得しないんじゃないですかね

242：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:10:51.14ID:cPURRd1U0.net
>>233
バグじゃない、アルゴリズムの脆弱性


243：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:10:58.90ID:ylDfSN1h0.net
そもそも弱点というわけでもないからな
直すと弱くなるものを弱点というのか？

281：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:13:19.98ID:rKJwkOjF0.net
>>243ノーコン速球派が制球重視（）で球を置きにいくみたいな話やな


256：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:11:52.65ID:B/aJei1u0.net
興行を考えてないのは
ハメ技を使った棋士じゃなくて
弱点を突かれただけで勝負を投げ出した開発者

792：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:49:53.14ID:4dK+2gRT0.net
>>256
人対人ならともかく、今回の人対ソフトやとソフト側に挽回のチャンスはまだ十分にある
プロ側の小さなミスの積み重ねや決定的な悪手がどこで出るか分からん


291：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:13:47.14ID:A2LZl3a+0.net
なにがあったんや
最近やたらスレ立っとるが

327：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:17:05.98ID:qtOc8RAW0.net
>>291
対戦前にハメ手が発覚
↓
プロがハメ手使う
↓
プログラマがブチ切れで終局面でないのにぶん投げ
「卑怯だ」と言い捨てる


300：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:14:11.75ID:R4ZtKWuJ0.net
28角打つとなにがあかんの？

311：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:15:11.77ID:82UbudYq0.net
>>300
いずれ角桂交換になってクッソ不利になる

312：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:15:24.44ID:bX0dEEx0a.net
>>300
数手先に詰むから他の弱い駒との交換に持ちこむのが精々
プロだとそれでもまだまだわからんぐらいの差

343：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:18:01.84ID:B/aJei1u0.net
>>300
王の側に馬を作るという目先の利益はクソデカイけど
大局的に見ると角の無駄使いで圧倒的に不利なプレーなんやで

目先の利益を優先してしまうソフトならではの欠陥で
これを見直すにはソフトの根本から作り直さないといけないレベル


301：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:14:15.37ID:B/aJei1u0.net
28角はソフトの思考法特有の欠陥だからこそ
今後ソフトが28角問題をどうクリアして行くか
という課題は興味深いわ

そういう努力を放棄して
弱点を突く行為そのものを非難した開発者は思考停止のカス


316：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:15:47.52ID:GfbKEF1Dr.net
やねうら王でもあの局面になったら28角は完全に防げない見たいやしソフト全体の欠陥ちゃうか
ランダム性をいれてあの局面にならんようにするしかない

351：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:18:35.82ID:XxkI6yl50.net
>>316
要するに「探索と評価関数」っていう根本的な問題だからな
風邪じゃなくてがん細胞みたいなもので予防することは不可能に近い


337：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:17:26.77ID:vudXzXmz0.net
28角打ったときに会場で笑いが起きたんやぞ
それくらい有名な欠陥を、修正禁止される期間までに治さないウンコが悪い

358：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:19:02.10ID:VbiTV+8a0.net
>>337
開発者達も最重要課題として認識している有名な欠点だったのに、このソフトの開発者だけは直前まで知らなかったってのがすごい

400：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:21:56.42ID:j6wI1bh00.net
>>358
同業者同士でアルゴリズムとかについて議論したりしなかったんかな
あっ...（察し）

373：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:19:54.58ID:fPHeW74Z0.net
>>337
貸し出し後の修正は禁止されてたんだよなぁ

そんなソフトをアマチュアの大会に出した方が悪い気はするけど

392：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:21:26.89ID:1sWF6lLja.net
>>373
貸し出し前からわかってるのになんで修正しないんですかね･･･

402：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:22:08.61ID:fPHeW74Z0.net
>>392
そりゃ、基本ロジックに手を入れるほどの開発能力がなかっただけだろう。言わせんなよ

441：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:24:35.44ID:1sWF6lLja.net
>>402
なのに会見てぶちギレたのか･･･たまげたなぁ

458：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:25:55.75ID:fPHeW74Z0.net
>>441
修正できるなら修正して見返せるけど、それが出来ないならマイクパフォーマンスやるしかないからなぁ

506：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:30:21.75ID:lQQQzYJG0.net
>>421
他の開発者はだいぶ前からわかってたのが悲しいやね…


355：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:18:50.49ID:GYWKcIncp.net
欠陥突かれたとしても最後までやれば棋士サイドもミスするかもしれないのに投了する方がアホ

364：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:19:21.36ID:bX0dEEx0a.net
>>355
実際完勝ではないと言っていた模様

383：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:20:52.93ID:4dK+2gRT0.net
>>355
これよ、ソフトなんてハードがイカレない限りは人間最大の弱点を突き放題なのに
二八角を誘導できてもそこから勝てるかどうかは別問題や


361：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:19:12.78ID:BBVoED7Z0.net
もうやる意味ないよな
開発者がこれはＡＩやなくてただの電卓だって認めてるくらいやし


378：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:20:26.26ID:AeGGH9v0K.net
ランダム性無いんか？21手覚えたら誰でも勝てんの？

394：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:21:30.38ID:bX0dEEx0a.net
>>378
ソフトが投了したわけでもないし完全同手順に誘導できるわけでもないからアマではほぼ勝てない
一握りのアマとプロが優勢になる程度


397：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:21:37.93ID:ETlDzLDz0.net
どうせブック通りやろ


407：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:22:38.03ID:aYsxtzou0.net
この弱点修正してもう一度勝負するってのはダメなんですかねえ

452：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:25:19.13ID:XxkI6yl50.net
>>407
28角だけを禁じることはできるけど弱点は28角以外にもある
阿久津はもう研究して他の弱点も知ってるからそれ採用するだけ
巨瀬は自分のソフトの弱点も知らないからまたハメられたとわめいて投了するだけ


409：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:22:45.27ID:INTfyf880.net
プロチェス棋士対チェスプログラムみたいにはなれなかったのね
プログラムの未熟さと棋士の無駄なプライドのせいやね

448：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:25:07.81ID:fPHeW74Z0.net
>>409
チェスと違って、持ち駒再使用ルールがある分複雑さがケタ違いなんだよなぁ

478：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:27:34.18ID:hkl5uzL20.net
>>409
将棋ソフトもチェスソフトの流用やし


410：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:22:46.28ID:XxkI6yl50.net
勘違いしてる奴いるけど仮にawakeの貸出がなくても
bonanza系特有の弱点として周知されてる＆100万円チャレンジの企画で試されてる
ってことで今回の28角が採用されてた可能性が高いぞ

というか棋士は他に研究しようがないからほぼ全員採用したんちゃうか


416：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:23:07.36ID:BW4eKyxT0.net
プロうグラムにはバグが絶対に入り込む
それがまた証明されただけなんじゃないの


418：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:23:17.65ID:HT252Vem0.net
スポンサーも観戦者の目もある中
途中で勝負ブン投げるとかどうすりゃそんなガキみたいな事ができるのか


424：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:23:42.07ID:bWdMSWY+a.net
一番おかしいのはソフトが投了を選択してないのに投了したとこじゃねえの？
それとも投了は勝手にしてええん？


431：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:24:04.67ID:w9XhGBal0.net
人間同士でも相手の弱点を突くのはセオリーなんだよなぁ


494：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:28:57.00ID:Knjl0Rgna.net
ハメ技から抜け出せない時点で雑魚なんやで

527：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:31:52.61ID:3OcC8RbRp.net
>>494
格ゲーなんてコンボで10割余裕とか普通にあるしな…


509：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:30:25.60ID:AeGGH9v0K.net
人間 人間 ソフト ソフト の2勝2敗できて今回の最終戦だからな


518：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:31:14.83ID:8ub6kmyor.net
畑違いの棋士にプログラミングの穴を突かれるとかプログラマーとして末代までの恥やろ

563：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:33:54.85ID:ZaKq/YvW0.net
>>518
奨励会やめてからプログラム始めて数年のやつにぼこられてる世界やからしょうがない
やねうらおなんて去年三日で作ったプログラムで出場できてしまったからな
トッププログラマーから見たらカスみたいな世界や


550：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:33:16.21ID:azklHVn40.net
AWAKE「これからが良いところなのに糞弱い盗っ人開発者が投了しやがった」(ﾁｯ)
って可能性はないの？

559：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:33:38.42ID:ylDfSN1h0.net
>>550
実際それやで…

569：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:34:10.60ID:/xprG5OHp.net
>>550
awake「ベンチがアホやから将棋が指せへん」

599：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:36:02.76ID:4dK+2gRT0.net
>>550
せやで
ここからプロがミスを出さずに詰みに持って行くのは大変、対してソフトはプログラムに従ってほぼ確実に最善種を打ち続けられる


650：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:39:26.31ID:i6of6iFq0.net
対プログラム特有の戦い方とかあってもええやん
敗者が弱点突かれてグチグチ言うなや

685：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:41:52.97ID:4cLkSzQh0.net
>>650
せやで
28角に文句言うのは振り飛車に居飛車穴熊組んでも必ずは勝てないのに居飛車穴熊はズルいって言ってるのと同じや


600：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:36:07.76ID:FHDrqPjR0.net
ハメ技含めソフトの実力やな


元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1428802668/
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