「フリーランスで年収500万円」と「独立起業で年収1000万円」どっちを選ぶ？
1 ： 北村ゆきひろ ★[ageteoff] ：2015/04/14(火) 22:16:57.51 ID:???.net
人生設計をしっかり立てているだろうか？ 新年度が始まり、新社会人となった人も多いだろう。今はがむしゃらに頑張るしかないという若者も多いかもしれないが、それでも不安定な時世ゆえ、中長期ビジョンも必要だ。全研本社株式会社が運営する働き方と天職を考えるウエブマガジン「瓦版」では、新しいスタートを切るこの時期に合わせて、お金と働き方に関するアンケート調査を行なった。
まず、会社員を辞めるとして、次にどんな道を選択するのか2択で聞いた結果、「フリーランスで年収500万円」が56％、「独立起業で年収1000万円」が44％という結果に。自由は多いが、ほどほどの給与か、リスクもあるが多くの報酬、どちらがいいのか。拮抗しているが、やはり「自由」を選択する人が多くなった。
では、もしいま、いくらお金があったら会社を辞めるのか。最も多かったのは、「〜1億円」（20％）で、次いで「〜5億円」（18％）、「〜500万円」（17％）となった。上位の2つは、完全リタイアを視野に入れた金額なのだろう。一方、3位の額は、次の仕事をみつけるための生活資金ということなのか。
具体的な額とその理由も聞いたところ、10億円と回答した人は「先行きが不安だから」ともっともな意見で、5億円の人は「十分安心できる老後が遅れ、プラス、チャレンジできる資金がある」と答えている。300万円という人は「いまの年収より少し少ないだけだから、1年猶予ができる」と現実的な回答だった。
また、最高額の50億円と答えた人は「これぐらいあったら家庭ができても余裕で暮らせるし、やりたいこともやって自由に暮らせる」とうなずける内容だった。最少額の50万円と回答した人は「倹約すれば半年食いつなげる」とものすごい倹約家の様な回答。1万倍のお金の差が、この2つの意見に集約されているとすると、なんとも言えない気分になりそうだ。
新しいスタートを切る時には、何か野望も抱くものだが、今回の調査では、その一端がみえるとともに、予想以上に現実的な人が多い印象となった。それだけ社会が不安定であることの裏返しといえそうだが、新年度のスタート時くらいはあまり世の流れに振り回されず、自分の可能性にがむしゃらに突き進んでみるのもよいかもしれない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150414-00010009-dime-bus_all
人生設計をしっかり立てているだろうか？ 新年度が始まり、新社会人となった人も多いだろう。今はがむしゃらに頑張るしかないという若者も多いかもしれないが、それでも不安定な時世ゆえ、中長期ビジョンも必要だ。全研本社株式会社が運営する働き方と天職を考えるウエブマガジン「瓦版」では、新しいスタートを切るこの時期に合わせて、お金と働き方に関するアンケート調査を行なった。
まず、会社員を辞めるとして、次にどんな道を選択するのか2択で聞いた結果、「フリーランスで年収500万円」が56％、「独立起業で年収1000万円」が44％という結果に。自由は多いが、ほどほどの給与か、リスクもあるが多くの報酬、どちらがいいのか。拮抗しているが、やはり「自由」を選択する人が多くなった。
では、もしいま、いくらお金があったら会社を辞めるのか。最も多かったのは、「〜1億円」（20％）で、次いで「〜5億円」（18％）、「〜500万円」（17％）となった。上位の2つは、完全リタイアを視野に入れた金額なのだろう。一方、3位の額は、次の仕事をみつけるための生活資金ということなのか。
具体的な額とその理由も聞いたところ、10億円と回答した人は「先行きが不安だから」ともっともな意見で、5億円の人は「十分安心できる老後が遅れ、プラス、チャレンジできる資金がある」と答えている。300万円という人は「いまの年収より少し少ないだけだから、1年猶予ができる」と現実的な回答だった。
また、最高額の50億円と答えた人は「これぐらいあったら家庭ができても余裕で暮らせるし、やりたいこともやって自由に暮らせる」とうなずける内容だった。最少額の50万円と回答した人は「倹約すれば半年食いつなげる」とものすごい倹約家の様な回答。1万倍のお金の差が、この2つの意見に集約されているとすると、なんとも言えない気分になりそうだ。
新しいスタートを切る時には、何か野望も抱くものだが、今回の調査では、その一端がみえるとともに、予想以上に現実的な人が多い印象となった。それだけ社会が不安定であることの裏返しといえそうだが、新年度のスタート時くらいはあまり世の流れに振り回されず、自分の可能性にがむしゃらに突き進んでみるのもよいかもしれない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150414-00010009-dime-bus_all
転載元スレッド：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1429017417/
【労働】「フリーランスで年収500万円」と「独立起業で年収1000万円」どっちを選ぶ？2015/04/14
【労働】「フリーランスで年収500万円」と「独立起業で年収1000万円」どっちを選ぶ？2015/04/14
3 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:18:24.21 ID:irKX8BQN.net
40歳で持ち家があれば5000万で完全隠居できるよ
30 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:37:06.54 ID:CZZou7aB.net
>>3
出来ないよ。
どういう計算したらそうなるんだ。
41 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:46:09.89 ID:zGOtn8L2.net
>>3
40+独身+持ち家なら種500あれば余裕で増やせる♪
毎月100以上は楽に稼げるから倍々ゲームだわなwww
本当、家族持ちじゃない毒男は早期退職して、
若い奴らに正社員の道を譲った方が互いのためにも良いと思う♪
45 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:49:19.17 ID:2pwy0yrg.net
>>41
間違いないね
そもそも独身で公務員定年までいるとか
一流企業で働く意味あんまないべ
ヤングリタイヤしなくてどうする？って感じだな
40歳で持ち家があれば5000万で完全隠居できるよ
30 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:37:06.54 ID:CZZou7aB.net
>>3
出来ないよ。
どういう計算したらそうなるんだ。
41 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:46:09.89 ID:zGOtn8L2.net
>>3
40+独身+持ち家なら種500あれば余裕で増やせる♪
毎月100以上は楽に稼げるから倍々ゲームだわなwww
本当、家族持ちじゃない毒男は早期退職して、
若い奴らに正社員の道を譲った方が互いのためにも良いと思う♪
45 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:49:19.17 ID:2pwy0yrg.net
>>41
間違いないね
そもそも独身で公務員定年までいるとか
一流企業で働く意味あんまないべ
ヤングリタイヤしなくてどうする？って感じだな
4 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:19:05.29 ID:YOvOG254.net
フリーランスと独立起業の違いがわからない
42 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:47:15.58 ID:E8welWJU.net
>>4
で終わってた。
137 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 10:49:28.53 ID:mnf1MXh1.net
>>4
同じく
フリーランスと独立起業の違いがわからない
42 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:47:15.58 ID:E8welWJU.net
>>4
で終わってた。
137 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 10:49:28.53 ID:mnf1MXh1.net
>>4
同じく
5 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:19:31.18 ID:XM/kSN9o.net
不動産収入800万円＋家電修理200万円、年間200日休みの俺が勝ち組
6 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:20:11.25 ID:g3JVAw/L.net
フリーランスも独立も本質的に同じだろ？ｗ
7 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:22:05.15 ID:BVOAUcwt.net
ゆとり「起業でもすっかなぁ〜〜」 ←現実見ろｗ
8 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:23:46.22 ID:7sNRmUUH.net
フリーランスってなんね？
9 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:24:36.28 ID:WnFVWFxT.net
フリーランスで年収200万ぐらいしかないけど
それなりに幸せだわ
10 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:24:52.88 ID:4eHimBVB.net
IT業界で１０年前ならフリーランスで成功もあっただろうな。
一昔前の派遣法の騒ぎや、ITでブラックが増えたことも一因だけど、
いまや個人事業主を商流の上流で使ってくれる上場企業なんて少ないだろ。
ぶっちゃけ、起業したほうが成功する可能性が高いと思うぞ。
145 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 11:41:25.14 ID:3Vo0m25L.net
>>10
ほぼないな。リーマンショックで正規化された奴も結構いる。
IT業界で１０年前ならフリーランスで成功もあっただろうな。
一昔前の派遣法の騒ぎや、ITでブラックが増えたことも一因だけど、
いまや個人事業主を商流の上流で使ってくれる上場企業なんて少ないだろ。
ぶっちゃけ、起業したほうが成功する可能性が高いと思うぞ。
145 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 11:41:25.14 ID:3Vo0m25L.net
>>10
ほぼないな。リーマンショックで正規化された奴も結構いる。
11 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:24:58.15 ID:8RnYspi/.net
独立起業で５００万か、
サラリーマンで１０００万か
ならわかりやすいんだが。
12 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:26:17.17 ID:wXP4GNuw.net
どっち・・・って・・・・ん？
14 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:27:19.92 ID:JzwZwYOa.net
これでフリーランスを選ぶ奴いんのか？
15 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:27:20.04 ID:RV07h+Oq.net
でも起業する人間がいなくなったら社会が停滞する。
16 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:27:39.93 ID:6FpKCYWg.net
意味わからん、独立起業の内容によっては
フリーランスより自由で良いことづくめ
年収じゃなくて年商といいたいわけでもなさそうだし
17 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:27:58.66 ID:kQFJp9P2.net
安定した正社員300万円がいい
21 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:30:09.54 ID:XVsT5Tds.net
>>17
俺は年食うたびに転職して今が一番年収少なく
330万やで
別段何も困ってない
ペーパーでも資格が必要とあって潰しも利きやすいみたいだし
安定した正社員300万円がいい
21 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:30:09.54 ID:XVsT5Tds.net
>>17
俺は年食うたびに転職して今が一番年収少なく
330万やで
別段何も困ってない
ペーパーでも資格が必要とあって潰しも利きやすいみたいだし
18 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:28:47.11 ID:XVsT5Tds.net
むしろ楽な仕事すりゃええやん
俺は高々3000万貯まってそうしたけど
普通に旅行と趣味には困らんよ
19 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:29:27.55 ID:kUG7o/cZ.net
親からもらったアパートの収入で年収500万 副収入300万 週休6日 趣味三昧。
自由になる時間が一番の贅沢。貴族みたいな生活しとるわ。
31 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:37:28.91 ID:nmj6BpRq.net
>>19
10年後アパート借り手がいなくなってつむぞ
親からもらったアパートの収入で年収500万 副収入300万 週休6日 趣味三昧。
自由になる時間が一番の贅沢。貴族みたいな生活しとるわ。
31 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:37:28.91 ID:nmj6BpRq.net
>>19
10年後アパート借り手がいなくなってつむぞ
20 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:30:04.58 ID:jCrQ58Ve.net
知り合いの郵便局員が上手いこと騙された。
ネズミ駆除で稼ぐ
今の年収の倍は軽く行くと引き抜かれて
行方不明だ。
22 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:32:15.44 ID:XVsT5Tds.net
何もしないのも苦痛だから年食っても潰し利く仕事しろ
ビルメン設備やセルフのガソリンスタンドで働けば良い
両方ともなくなり資格も意味なくなり需要もなくなるなんてない
給料安いから高齢者主体なんだし
29 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:36:58.02 ID:YEqYlkmd.net
>>22
ビルメン設備だがそんなに誰でも採用される仕事ではないよ、高圧の受電設備扱うから資格無いと続けるのは難しい。最近は3流会社でも電気主任技術者ぐらい要求される。
34 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:38:52.16 ID:2pwy0yrg.net
>>29
安定して楽して働くなら電3とビル管は必要だろうね
使い捨てのコマなら何とかなるよ
まあその人物次第という要素も強くなるけど
39 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:44:46.14 ID:YEqYlkmd.net
>>34
うん、よくわかるわ
何もしないのも苦痛だから年食っても潰し利く仕事しろ
ビルメン設備やセルフのガソリンスタンドで働けば良い
両方ともなくなり資格も意味なくなり需要もなくなるなんてない
給料安いから高齢者主体なんだし
29 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:36:58.02 ID:YEqYlkmd.net
>>22
ビルメン設備だがそんなに誰でも採用される仕事ではないよ、高圧の受電設備扱うから資格無いと続けるのは難しい。最近は3流会社でも電気主任技術者ぐらい要求される。
34 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:38:52.16 ID:2pwy0yrg.net
>>29
安定して楽して働くなら電3とビル管は必要だろうね
使い捨てのコマなら何とかなるよ
まあその人物次第という要素も強くなるけど
39 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:44:46.14 ID:YEqYlkmd.net
>>34
うん、よくわかるわ
23 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:33:38.55 ID:AsOWhGb6.net
サラリーマンの年収ならわかるが、独立起業で年収ってなんだ
年商いくらで経費引いた残りが年収って言ってるのか？
24 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:33:47.63 ID:mPjVnZ45.net
公務員の清掃員で1000万が正解だなｗｗｗ
27 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:35:46.16 ID:2pwy0yrg.net
>>24
役所は殆ど入札
あれらも含め官公庁は殆ど民間に食われてる
大都市だとバスの運ちゃんやゴミ処理の運ちゃんも大抵民間委託
俺は営業もやってたから詳しいよ
公務員の清掃員で1000万が正解だなｗｗｗ
27 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:35:46.16 ID:2pwy0yrg.net
>>24
役所は殆ど入札
あれらも含め官公庁は殆ど民間に食われてる
大都市だとバスの運ちゃんやゴミ処理の運ちゃんも大抵民間委託
俺は営業もやってたから詳しいよ
25 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:34:14.60 ID:2pwy0yrg.net
新卒及び新卒に近い形で一線はったり良いとこ就職した奴は
そのままで良い
挫折した奴は株とFXで夢見つつも仕事は保険としてまったり働く
金なければしゃあない70まで働く
これがええ
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:38:25.61 ID:HwPJkfsn.net
おれだったらフリーランスだな
会社社長だったら、何かの責任というのが発生するから良くないね。
36 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:42:10.53 ID:nmj6BpRq.net
>>33
フリーランスが無責任みたいな言い方だな
そんな考えだとリーマンでも無理だろ
おれだったらフリーランスだな
会社社長だったら、何かの責任というのが発生するから良くないね。
36 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:42:10.53 ID:nmj6BpRq.net
>>33
フリーランスが無責任みたいな言い方だな
そんな考えだとリーマンでも無理だろ
35 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:40:07.18 ID:Yy2nuhzY.net
個人事業やってるけど頑張れば収入なるし頑張らなければ時間は好きに作れるぞ
37 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:42:21.78 ID:mdSi0E6D.net
寝て起きて年収300万の方がいい
125 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 08:42:45.58 ID:s53pl4Dj.net
>>37 で終わってた
寝て起きて年収300万の方がいい
125 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 08:42:45.58 ID:s53pl4Dj.net
>>37 で終わってた
38 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:42:29.40 ID:2pwy0yrg.net
へんてこ企業で働いて将来600万ぐらいで頭打ちなら
別に年収350万ぐらいでのんびり働けるとこの方が良いやん
金たんないならしゃあないダブルワークでも咬ませる
自営業の人で苦しい人なんて大抵ダブルワークしてるんだし
意外と何とかなる
40 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:44:48.36 ID:hN5pU62G.net
フリーランスは、会社や他の独立起業した人の御用聞きしたりして労働を提供する人
評価が上がってくると知り合いや友達からの紹介という形で仕事の話が入ってきたりするが・・・
食わせ物な地雷案件が結構多い
独立起業は、自分でなんらかの商売初めて稼ぐ事
業種によりけりでやってる事はフリーランスと何ら変わら無いかもしれない
フリーランスがフリーランス業務を会社化してしまう例とか
書類とか事務手続きとか主に税金関係で色々フリーランスより面倒臭そう
会計士と過ごす時間が彼女とより長くなるイメージ
税金ごにょごにょの都合で起業して、フリーランス.みんな（笑）と言うパターンもあるらしい
44 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:48:50.55 ID:tpOynOKE.net
幼稚なアンケート
情けない
46 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 22:50:01.19 ID:uWUQeDiK.net
フリーランスじゃまともなローンも組めないし、下手すりゃカード自体も
更新できない場合もある。
47 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:53:03.88 ID:WnFVWFxT.net
>>46
楽天カードすら落ちたったやで
56 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:10:09.93 ID:Psw4JzLi.net
>>46
学生時代に作ったカードがニートの今でも更新出来てるよ
実家に帰ってるからかもしれないが
フリーランスじゃまともなローンも組めないし、下手すりゃカード自体も
更新できない場合もある。
47 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:53:03.88 ID:WnFVWFxT.net
>>46
楽天カードすら落ちたったやで
56 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:10:09.93 ID:Psw4JzLi.net
>>46
学生時代に作ったカードがニートの今でも更新出来てるよ
実家に帰ってるからかもしれないが
48 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:54:31.66 ID:g3JVAw/L.net
フリーランス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
フリーランス（英: freelance）は、特定の企業や団体、組織に専従しておらず、自らの才覚や技能を提供することにより社会的に独立した個人事業主もしくは個人企業法人である
一般的な職業分類では個人事業主や自由業に該当する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
フリーランス（英: freelance）は、特定の企業や団体、組織に専従しておらず、自らの才覚や技能を提供することにより社会的に独立した個人事業主もしくは個人企業法人である
一般的な職業分類では個人事業主や自由業に該当する。
よって、独立もフリーランスも同じ・・同じモノを比較してバカじゃねーの？となるｗｗ
49 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:54:32.46 ID:9bBamv2i.net
「フリーランスで年収500万円」か「独立起業で年収1000万円」ね。
二拓だが、ここは合えて、働いたら負けって事で生活保護を選ぶのが正解だな。
50 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 22:58:51.01 ID:kwidspBh.net
50億あれば家庭が出来ても余裕で暮らせるとか回答者すげえな。
いくらアンケートが馬鹿げてても俺なら妙に気を遣っちゃってこんな突き抜けた回答は出来ないわ。
51 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:02:31.24 ID:41lGi0oC.net
日本は土地元本制だからとりあえず土地買って担保にしないと。
52 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:02:53.07 ID:Psw4JzLi.net
フリーランスと独立起業って同じでしょ？
この記事では専門職として独立するのがフリーランス、会社を設立するのが独立起業って解釈したらいいの？
53 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:04:25.97 ID:IEYWIPt1.net
>>1
大した違いはない希ガス
個人事業主か会社設立か、ぐらいのもの
人さえ雇わなければ。
54 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:08:21.48 ID:PyoseC4q.net
不労所得で800万＋
のんびり趣味としての仕事をして200万くらいがいいかな。
60 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:16:00.18 ID:WFzabzRq.net
フリーランスも独立起業も自営業で同じだろ
61 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:18:38.75 ID:2pwy0yrg.net
株ニートと億トレーダーみたいなもんか
62 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:18:55.43 ID:pE/vXGXa.net
双方とも年収から経費を差し引いた後の額が問題なのにな
63 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:22:35.05 ID:UlRy+l00.net
フリーランスも独立企業（個人事業主から）も一緒だろｗ
頭おかしいのか。
SFCの連中は広告産業に入り組んだ同期から適当な仕事を引っ張って来てるやつばっかり。
それで仕事が成り立つんだから、賢いなとは思う。
64 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:22:52.53 ID:zfN+HyO4.net
それにつけても金の欲しさよ
65 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:27:10.94 ID:WOCzvIVf.net
フリーランスって自営のこと？
66 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:27:59.55 ID:6jhe7poG.net
年収って・・・
この記事書いた奴、思いっきりリーマン脳だな。
67 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:28:57.10 ID:WFzabzRq.net
サラリーマンだと売上と所得って区別できないからな
68 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:31:09.49 ID:z/FCBWZx.net
フリーランスと独立起業って同じ意味だろw
73 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:37:35.37 ID:NwhyfoHP.net
>>68
だよな
なにが違うんだろ
フリーランスと独立起業って同じ意味だろw
73 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:37:35.37 ID:NwhyfoHP.net
>>68
だよな
なにが違うんだろ
69 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:31:42.67 ID:zFuSnqfS.net
年収５００万もあれば十分だよな。
２５０万と５００万なら、何であろうと５００万を選ぶけど。
70 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:32:49.73 ID:iXRp/fGd.net
ニートで小遣い500円と穀潰しで小遣い1000円の違い
71 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:34:02.59 ID:4G/ADqX/.net
独立でしょ
どっちも先が見えないが、フリーはそれこそ未来がない
74 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:41:58.00 ID:irKX8BQN.net
もしかして
フリーランス→個人事業主
独立企業→法人成り
で区別してるの？
76 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:48:53.10 ID:UCZnkXzX.net
>>74
そんな雰囲気だが、それはこちらサイドの組織の話だから、収入とリンクするのは暴論だわなw
もしかして
フリーランス→個人事業主
独立企業→法人成り
で区別してるの？
76 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:48:53.10 ID:UCZnkXzX.net
>>74
そんな雰囲気だが、それはこちらサイドの組織の話だから、収入とリンクするのは暴論だわなw
75 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:48:24.18 ID:cmAzinD6.net
ブラック起業で社畜やってる様な人は自分で会社作った方がいいよ。
77 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:51:38.12 ID:HwPJkfsn.net
俺だったら
５００万円のフリーランスかな？
会社社長だったら何かの責任があるから
金が高くても、絶対にしたくない職業だね。
80 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:57:51.38 ID:WFzabzRq.net
>>77
そこは本質的な問題ではない
責任あるかないかは人を雇ってるかどうかだ
俺だったら
５００万円のフリーランスかな？
会社社長だったら何かの責任があるから
金が高くても、絶対にしたくない職業だね。
80 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:57:51.38 ID:WFzabzRq.net
>>77
そこは本質的な問題ではない
責任あるかないかは人を雇ってるかどうかだ
79 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/14(火) 23:56:56.22 ID:z8+8X5PT.net
法人にしといたほうがなにかと便利
81 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/14(火) 23:59:54.41 ID:qO6CndLp.net
フリーランスで５００万も年収があるか！
82 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:00:32.94 ID:RC/Nt9ku.net
500万も1000万も
生活水準変わらんて
83 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:02:23.58 ID:8oxwHbnv.net
むしろフリーランスだ独立だ起業だと煽る側がいい
85 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:09:38.84 ID:75bv0X44.net
>>83
リンダ・グラットンのワーク・シフトって本に書いてある未来図が浮かんでくる
他にも似た様な本でフリーエージェントがどうとか。
フリーターが持て囃されたあの頃を彷彿とさせるけど、
将来の世界はこんな感じで突っ走るんじゃね？
むしろフリーランスだ独立だ起業だと煽る側がいい
85 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:09:38.84 ID:75bv0X44.net
>>83
リンダ・グラットンのワーク・シフトって本に書いてある未来図が浮かんでくる
他にも似た様な本でフリーエージェントがどうとか。
フリーターが持て囃されたあの頃を彷彿とさせるけど、
将来の世界はこんな感じで突っ走るんじゃね？
84 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:07:19.64 ID:C0wC74lh.net
フリーランスと独立起業は同じ意味なんですがそれは・・・
86 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:10:37.62 ID:YbCKGYCo.net
安定企業に終身雇用で年収400 万で良いよ
88 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:16:42.84 ID:7q+iJ8KH.net
フリーランス＝個人経営
独立起業＝法人化した会社
という意味では？
101 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 01:06:11.44 ID:3gZajF5A.net
>>88
普通起業するって個人事業主も含むと思うんだがな
弁護士だろうが医者だろうが起業っていうからね
フリーランス＝個人経営
独立起業＝法人化した会社
という意味では？
101 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 01:06:11.44 ID:3gZajF5A.net
>>88
普通起業するって個人事業主も含むと思うんだがな
弁護士だろうが医者だろうが起業っていうからね
89 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:19:36.60 ID:MLCRed3U.net
フリーランスでもちょっとできる人は１０００万くらい行くだろ
96 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:39:50.00 ID:InGBqVNs.net
フリーランスを目指す人間→自分のスキルに自信があるorやっていけるだけの仕事を抱えている
あと他人に責任は負いたくない
独立起業→自分のスキル云々はともかく、同じスキルを持っている人間に仕事をさせて、その上澄みでメシが喰いたい！
もしくは実力はないけど、高スキルを持っている人間を雇えば、なんとかなる！
って思っている田舎の小金持ちの息子のなれの果てか詐欺師
ってのが、このスレへの個人的な感想と意見だな
>>89
フリーランスの場合、ちょっとした躓きであっと言う間にその収入がなくなるんだｗ（もちろんフリーでも下記のような方法はあるんだが、それをやったら…）
独立起業主の場合は所謂ブラックなやり方で社員を切るとか、少し前なら東京銀行からお金を借りるとか色々逃げ道がある
102 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:14:22.91 ID:75bv0X44.net
>>96
フリーランス: 「責任は負いたくない」
その責任回避能力が高くないと難しいですね。世の中にはとんでもない顧客がいるわけでして、
気をつけていないと、ずるずるとんでもない事に巻き込まれる。仕事の範囲とか始め曖昧にわざとしておいて、
あまり金取れないと分かったら、直ちにはっきりさせていくとか。
あと勉強してスキル磨く生涯学習術も必要でそれ相応の最新スキルを常に身につけておかないと楽できない
独立起業→発起人とか経営者は大変そうだぜ。うまくやら無いと。能力高いフリーランスは
待遇が悪いと（単に給料が高いだけでは愛想をつかされるというのは、ここの大半には理解できんだろうが）いつのまにか居なくなる
日本では「ここ首にされたら私のじんせいはっ！」みたいにブラックを甘受するのが多いらしいんだけど、市場が成熟してきたらそれが効かなくなる
108 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:37:40.50 ID:InGBqVNs.net
>>102
俺は「他人の責任は負いたくない」と発言してるのだけど？
人の発言をグダグダにして発言の主旨をどこかに言って来いにしようとするとか
お前…○会員だろ？ｗ
めんどくさいのは嫌なんで、俺のスレはここで終わるけど、多分、だから〜とか浅までやるんだろうなｗ
フリーランスでもちょっとできる人は１０００万くらい行くだろ
96 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:39:50.00 ID:InGBqVNs.net
フリーランスを目指す人間→自分のスキルに自信があるorやっていけるだけの仕事を抱えている
あと他人に責任は負いたくない
独立起業→自分のスキル云々はともかく、同じスキルを持っている人間に仕事をさせて、その上澄みでメシが喰いたい！
もしくは実力はないけど、高スキルを持っている人間を雇えば、なんとかなる！
って思っている田舎の小金持ちの息子のなれの果てか詐欺師
ってのが、このスレへの個人的な感想と意見だな
>>89
フリーランスの場合、ちょっとした躓きであっと言う間にその収入がなくなるんだｗ（もちろんフリーでも下記のような方法はあるんだが、それをやったら…）
独立起業主の場合は所謂ブラックなやり方で社員を切るとか、少し前なら東京銀行からお金を借りるとか色々逃げ道がある
102 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:14:22.91 ID:75bv0X44.net
>>96
フリーランス: 「責任は負いたくない」
その責任回避能力が高くないと難しいですね。世の中にはとんでもない顧客がいるわけでして、
気をつけていないと、ずるずるとんでもない事に巻き込まれる。仕事の範囲とか始め曖昧にわざとしておいて、
あまり金取れないと分かったら、直ちにはっきりさせていくとか。
あと勉強してスキル磨く生涯学習術も必要でそれ相応の最新スキルを常に身につけておかないと楽できない
独立起業→発起人とか経営者は大変そうだぜ。うまくやら無いと。能力高いフリーランスは
待遇が悪いと（単に給料が高いだけでは愛想をつかされるというのは、ここの大半には理解できんだろうが）いつのまにか居なくなる
日本では「ここ首にされたら私のじんせいはっ！」みたいにブラックを甘受するのが多いらしいんだけど、市場が成熟してきたらそれが効かなくなる
108 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:37:40.50 ID:InGBqVNs.net
>>102
俺は「他人の責任は負いたくない」と発言してるのだけど？
人の発言をグダグダにして発言の主旨をどこかに言って来いにしようとするとか
お前…○会員だろ？ｗ
めんどくさいのは嫌なんで、俺のスレはここで終わるけど、多分、だから〜とか浅までやるんだろうなｗ
90 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:26:00.81 ID:dfclhXCu.net
500だと正直大変
91 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:26:46.11 ID:rO2mr+TB.net
フリーランスって30代の年収が最高で
それ以降だんだん少なくなって
50歳くらいで立ち行かなくなる人が多い
まあ頑張れや
97 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:50:31.98 ID:kEHYGz79.net
>>91
> フリーランスって30代の年収が最高で
> それ以降だんだん少なくなって
> 50歳くらいで立ち行かなくなる人が多い
> まあ頑張れや
ホントそれ。
若いときこそ高収入フリーランスは魅力的だが40過ぎたら何より体力が落ちていくんだよね。
年功序列正社員ってほんとよくできた社会システムだった。
フリーランスって30代の年収が最高で
それ以降だんだん少なくなって
50歳くらいで立ち行かなくなる人が多い
まあ頑張れや
97 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:50:31.98 ID:kEHYGz79.net
>>91
> フリーランスって30代の年収が最高で
> それ以降だんだん少なくなって
> 50歳くらいで立ち行かなくなる人が多い
> まあ頑張れや
ホントそれ。
若いときこそ高収入フリーランスは魅力的だが40過ぎたら何より体力が落ちていくんだよね。
年功序列正社員ってほんとよくできた社会システムだった。
92 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:28:55.50 ID:lDMRkUZ3.net
夢なさすぎるなこの国
93 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:29:59.90 ID:V7wliQw5.net
ワーキングプアで年収150万
94 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:35:09.02 ID:7vL6YAtJ.net
会社員年収500万円か会社社長年収2500万円で比べろよ
95 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 00:38:36.05 ID:Y5tnmM/b.net
年収500万の社畜のままでいいや。
99 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 00:59:20.51 ID:Lr7x5RVd.net
フリーランスで今年は700万弱だった。
去年、1000万弱だったからそれくらいの浮き沈みはあるな。
でもまぁ、通勤無し、つまらん定例会議とか人事の仕事とかも無し、
若干の経理作業はやらんといかんが、ほぼ技術専門で仕事して、
実働平均すれば半日も無い。（2,3日くらい徹夜とかはよくあるけど。w）
気楽で良いよ。
100 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:03:49.61 ID:hpwrV6uY.net
人それぞれ
103 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:21:50.88 ID:zQ8Kdm+p.net
フリーを護る条件がある。ノウハウを公開しないこと。高額の支払いを詐欺と言わしめないこと。
医師と弁護士には法律がある。それ以外は…だから体力勝負になってしまう。
104 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:23:24.09 ID:4iGy0Rfv.net
>>1
これ何？屋号か法人持つかって話？
そんな二倍になるほど変わらんぞ？
スタッフ増やせば払う分も増えるし、何かと金かかる
105 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:26:04.68 ID:0wV2v34p.net
独立起業で年収1000万円だろ
400万で人を雇えば楽して年収600万だ
106 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:33:50.21 ID:bxL0+PQd.net
体壊さない程度に年収300万あればどうでもいいわ... (´・ω・｀)
107 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 01:36:38.14 ID:qY7gVKMo.net
ちなみに俺はフリーランス歴13年で今年40歳
フリーになりたては300万円くらい
そこからぐんぐん上がって2008年度は1800万
それからじわじわ下がって2014年度は700万
2015年度は500万円に届かないペース
年齢に伴う仕事の減少を身をもって実感してます
113 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 02:39:31.71 ID:X0mMNMxf.net
なるべくストレス溜めないで病気やノイローゼにならない方がいい
114 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 02:44:49.44 ID:abUh6f/e.net
起業するにしてもフリーランスを経て起業すべきだな。
118 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 04:53:50.24 ID:cr+x5aUw.net
>>1
何も知らない企業人を舐めた話ですねえ
現実は、フリーランスなら年収２５０万位
独立自営は業種にもよるが、年商１０００万なら純益は２００万位だろ
120 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 06:25:50.33 ID:/gXlOR0U.net
全く根拠のない比較と論説だった
121 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 06:33:16.88 ID:l8pk5+Cy.net
保証が厚いなら前者だな、独立企業一体何年続くのか？
失敗した奴は数知れず
123 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 07:33:30.01 ID:8ffEH9us.net
サラリーマンで年収1000万円は？
まあ、ないか・・・
サラリーマンで年収1000万円だと大抵社畜だからな。
俺がちょうどそれくらいだが、残業が平均で月40時間前後もある。
年休は完全消化なんだが、仕事の忙しさを見ながら休みを取らないといけないから自由には取れない。
148 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 11:46:58.48 ID:kEHYGz79.net
>>123
月40時間もの残業、大変ですねぇ（棒）
サラリーマンで年収1000万円は？
まあ、ないか・・・
サラリーマンで年収1000万円だと大抵社畜だからな。
俺がちょうどそれくらいだが、残業が平均で月40時間前後もある。
年休は完全消化なんだが、仕事の忙しさを見ながら休みを取らないといけないから自由には取れない。
148 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 11:46:58.48 ID:kEHYGz79.net
>>123
月40時間もの残業、大変ですねぇ（棒）
128 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 10:20:42.26 ID:BOGCrW3c.net
独立起業で年収1000万円となると
年商3000万以上のイメージやな
結構大変やな
129 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 10:27:15.95 ID:VUsmbJoO.net
銀行員 → 外資系保険会社 → コンサル会社もしくは不動産屋 → 破滅
132 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 10:37:05.32 ID:h4YJYkDp.net
ここで言うフリーランスとは何なの？
135 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 10:46:21.03 ID:vdBFHnI/.net
公務員で1000万がいい
138 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 10:56:46.53 ID:phRZLHFH.net
フリーランスで売上800万くらい。
人雇いたくないから作業量的にこれ以上アップは厳しいな。
139 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 11:11:04.30 ID:d2xOpIKX.net
フリーランス（一人）で月収30万円あれば成功
それ以上稼ごうと思うと人手がいるし、そのためにオフィスがいる
フリーランス（一人）年収500万円は勝ち組
140 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 11:11:31.85 ID:sMQm+HOP.net
フリーランスの500万は将来不安すぎる
141 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 11:15:49.62 ID:ROPXXAti.net
会社の福利厚生部分全部自己負担になるんだからフリーの500万じゃ少なすぎだと思う
起業して経費に出来るところは削った方がいいんじゃない
142 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 11:18:51.60 ID:GSg9IAse.net
結局こういうのって 家族がいる（子供を扶養）かどうかがすべてなんだよな
１人なら別に独立だろうがなんだろうが好きにやっても なんとかなるし
家族持ちは冒険して失敗すると詰む
146 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 11:43:43.74 ID:8oXYu/Jg.net
一人で八百屋やるのは独立企業なのかフリーランスなのか
一人でデザイン事務所やるのは独立企業なのかフリーランスなのか
153 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 12:28:03.86 ID:1pPrv0K2.net
>>146
フリーランスは基本的に受任業務だから、
小売の八百屋はフリーランスになりようがなく起業、
デザイン事務所は受任業務だから一人だとフリーランス、
組織化すれば起業になるような気がする。
一人で八百屋やるのは独立企業なのかフリーランスなのか
一人でデザイン事務所やるのは独立企業なのかフリーランスなのか
153 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 12:28:03.86 ID:1pPrv0K2.net
>>146
フリーランスは基本的に受任業務だから、
小売の八百屋はフリーランスになりようがなく起業、
デザイン事務所は受任業務だから一人だとフリーランス、
組織化すれば起業になるような気がする。
147 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 11:46:58.26 ID:oSr3woD2.net
安定企業で年収600万に決まってるだろ
149 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 11:55:35.47 ID:Tyikv65k.net
>>147
安定企業でパワハラにあって
精神的な不安定ももれなくついてきても大丈夫？
安定企業で年収600万に決まってるだろ
149 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 11:55:35.47 ID:Tyikv65k.net
>>147
安定企業でパワハラにあって
精神的な不安定ももれなくついてきても大丈夫？
151 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 12:27:05.45 ID:YijsK5Qx.net
人の上に立つのが一番難しい。
154 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 12:33:59.45 ID:3Vo0m25L.net
>>151
一番めんどくさいとも言う
人の上に立つのが一番難しい。
154 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/04/15(水) 12:33:59.45 ID:3Vo0m25L.net
>>151
一番めんどくさいとも言う
156 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/04/15(水) 12:47:58.83 ID:PuSIHd/L.net
両方独立している件
気になるAmazonの本
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