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1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:24:14.092 ID:zcL9mtaj0.net
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メイドインヘヴン？
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2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:24:41.394 ID:v3Pi+iRp0.net
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タスク
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3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:24:43.183 ID:pI2DPU5u0.net
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タスクact4だって何度
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4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:25:28.538 ID:3CBhD+jq0.net
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GERはスタンドじゃないと何度言えば
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5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[hagete]：2015/04/05(日) 01:25:39.833 ID:Oh8aAHIz0.net
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ノトーリアスbig
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6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:27:06.981 ID:548hqwe70.net
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のトーリアスは結局本体死ぬし
荒木飛呂彦の漫画術 (集英社新書)
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7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:28:45.489 ID:KBrIBE8f0.net
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倒せないってなら背中に張り付いてて後ろ見られたらってのも最強じゃね？
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10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:48:46.754 ID:3wqagT6T0.net
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>>7
あいつ殺そうと思えば殺せるし
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9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 01:35:14.404 ID:0oDsdZBP0.net
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鉄塔の奴
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12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 02:19:13.046 ID:qcHhZbI30.net
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牙４、ウェザー・リポート、ノトーリアスBIGあたりのどれか
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13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 02:44:36.521 ID:t7iTOLJ1p.net
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スタープラチナって弱いのか？
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14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[]：2015/04/05(日) 02:48:16.784 ID:qVXUR9TH0.net
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普通に強いけど最強ってほどじゃない気がする
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コメント一覧
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- 2015年04月15日 15:10
- 強さ議論やめませんか？
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- 2015年04月15日 15:11
- ホル・ホース？
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- 2015年04月15日 15:21
- 使われると問答無用で相手が死ぬっていうのは強さじゃねーって意味アレらは無視するべきだろ
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- 2015年04月15日 15:25
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D4Cで別次元のジョルノ連れてきて自分は他の次元に避難して放置しとけばGERも倒せるんじゃね？でもD4Cが最強かと言われるとそうでもない気がするし
DIO様の意見を尊重しよう…
最強のスタンドはザ・ワールドだッ！！！
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- 2015年04月15日 15:27
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王には王の料理人には料理人の
強さ論議は子供の戯言と作中で言われてんるだからねぇ
No.2 はホル・ホースで良いんじゃない
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- 2015年04月15日 15:44
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子供の戯言？ マンガの話の時点で・・・
グリーングリーングラスオブホーム
本体性能除いて時止時飛ばし中でも有効とするとの話で
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- 2015年04月15日 15:49
- タスクact4が絡んでくるとGERなんてそんな強くない
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- 2015年04月15日 15:52
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GER以外のスタンドやレクイエムは相性次第で必ず一回以上敗ける。そのためここは勝率の高さを基準に考える。
タスクアクト4は攻撃力は申し分ないが防御力ゼロ。dioザ・ワールドに敗けたのでDIOザ・ワールド、スタープラチナ、キングクリムゾンに敗ける可能性も低くはない。
逆にスーパーフライ、チープ・トリック、ノトーリアス、シュガーマウンテンは防御力が高くほぼ無敵だが勝負として成立するかという問題があるし攻撃力にかける。ノトーリアス以外はこちらから接触しなければいいだけの話だし。
MIHはスタプラに敗けそうだったから戦法を間違えれば似た能力のザ・ワールドやキングクリムゾンに敗ける可能性も低くはない。
というわけでルーシーがいない場合は考慮せずに普通に考えるとD4Cラブトレインかな。
タスクアクト4以外に倒せるやつが存在しないから勝率がダントツで高い。
まあこの手の話でよく出るのが、ウンガロでアラレちゃんやアーカード召喚すればいいんじゃない？って意見だが召喚されたキャラは話の筋通りに行動するので戦う相手を倒すのに利用できる保障はない。だからやっぱりD4Cラブトレインが2位。
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- 2015年04月15日 16:00
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ラブトレが出るとGERが最強かも怪しい気がするんだが
お互い不可侵能力だし
ただ遺体を破壊できたらって考えると勝率ガクッと落ちるからな
俺は遺体破壊できない派だけど最強議論だと破壊できるかできないかは結構こじれる
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- 2015年04月15日 16:05
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そもそもGERって信者の勝手な解釈が一人歩きしてる様な気がするんだけど
しかも他の漫画キャラと比べて強いとか言ってホルホルしてるのもいてるし
作者の荒木自身はそこまで考えて無さそうなんだがそこん所はどうなの？
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- 2015年04月15日 16:12
- なんで作者が他作品のキャラと戦うことまで想定しなくちゃいけないんだ
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- 2015年04月15日 16:20
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見た感じ「本体にとって不利な未来をその発生時点から自動で変更してどんな力でもそれを防げない」
防御面はパーフェクトだろう
攻撃力はディアボロ殺しただけだから疑問
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- 2015年04月15日 16:20
- 未来じゃなくて攻撃だった
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- 2015年04月15日 16:27
- スタープラチナは承太郎込みで最強だから（震え声）
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- 2015年04月15日 16:27
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GERは負けないだけで勝てもしないから最強とは違うんじゃない?
なんか特別枠で考察適用外な感じがする。
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- 2015年04月15日 16:31
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※2,5
ここでスパっとホルホースが出せるのがジョジョオタってもんだな。
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- 2015年04月15日 16:35
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ジョルノでも毒入りプリン食えば死ぬし交通事故でも死ぬ
スタンド使いは無敵というわけでは無い
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- 2015年04月15日 16:38
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GERは
「相対した意思の力（精神力であるスタンド含む）をゼロの状態する」
のがレクイエム能力
ボスのときは、KCによって「精神力による時飛ばしが起こった」為
意思をゼロにする＝時飛ばしを起こす前に戻る＝スタンド能力で飛ばされた時間が巻き戻る
という表現になっている
更に、直接殴られると、殴られたものが自ら死にたくなるまで
（勝利しよう、逃げよう、などの思考が諦めて出来なくなるまで
更に諦めすら諦めさせ、考えるのを止めるまで）
ころし続ける事で「相手の意思の力をゼロにする」のが
GERのレクイエム能力
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- 2015年04月15日 16:43
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※18
最初の3行はともかく
後半の特に「殴られたものが自ら死にたくなるまで」の所あたりが
勝手な解釈と言われる所以なんじゃ
いやジョジョベラーで補完されてる設定なら嬉しいけど
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- 2015年04月15日 17:10
- 本体込みじゃなくてスタンドの性能だけで評価するならグリーングリーングラスオブホームが強い
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- 2015年04月15日 17:19
- チープ・トリックを倒せたのはあの小道という超裏技だから
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- 2015年04月15日 17:22
- タスク4はディエゴに負けたやん
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- 2015年04月15日 17:31
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ディエゴじゃなくても黄金長方形が出来る前に馬潰されたら終わり
それに撃たれても身代わり立てれば防げちゃうし
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- 2015年04月15日 17:36
- ヌケサクのスタンドは無敵の能力なんだよなぁ
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- 2015年04月15日 17:42
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GER最強はもう揺るがないから殿堂入りでGER抜きで考察する方針は正解だな
タスク4じゃね
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- 2015年04月15日 17:44
- 黄金長方形の形で馬走らせてエンペラー撃ち込むとどうなるんだ？
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- 2015年04月15日 17:47
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act4は相当使いづらい
大統領戦にしてもジャイロが残した黄金回転がなきゃ勝てなかった
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- 2015年04月15日 18:02
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スタンド性能だけでみたら最強はトト神だと思う
予知で事前にGERにしろタスクアクト４の攻撃にしろ回避する方法が載っていればそれで余裕で回避できる(バスの事故を回避したように)
あらゆる状況に対応できる汎用性でもスタンド性能最強はトト神
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- 2015年04月15日 18:12
- ボインゴさん、メガネさん達にボコられてません？
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- 2015年04月15日 18:20
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未来を好きなように出せるならトト神最強だろうけど違うもんなぁ～。
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- 2015年04月15日 18:26
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ナンバー3は吉良だな(確信)
ラブトレインとメイドインヘブンの二強だなぁ
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- 2015年04月15日 18:26
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2回も負けてる時点で信憑性がいまいち
それにメガネにボコられた時は予知は出ても回避法は一切示してくれなかったし
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- 2015年04月15日 18:40
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荒木先生が言ってたろ？
スタープラチナが最強だって
やれやれだぜ・・
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- 2015年04月15日 18:48
- しょうがない、上位三人の牙城は崩せそうにないからナンバー4にはミスタを推すか
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- 2015年04月15日 19:01
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※34
ミスタ
「俺をナンバー4から降ろしてくれぇ！ダメなんだよお！４って数字はあ！！！」
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- 2015年04月15日 19:55
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どんなスタンドも初見は一撃必殺になりうるし、逆に研究すればスキを付くことも出来そうだし、本当にスタンドの最強議論はもうつまらないんだが
関係ないけど、ピストルズが黄金の回転で弾丸を蹴りだせるようになったらどうなるんだろうね
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- 2015年04月15日 19:57
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相手を殺せばいいのだからMIHでずっと逃げてればいつか一巡して勝てるだろう。
GERの場合でも攻撃にはならないので攻略出来る。
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- 2015年04月15日 20:15
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主人公グループを一人で襲撃して善戦する敵とかいるけど、これって単純な強さじゃなくて戦い方の上手さだよね。
ズッケェロは接近戦じゃ弱いのに主人公グループの半数を戦闘不能にしてた。
能力が決まりさえすれば勝てるってのは結構いる。
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- 2015年04月15日 20:26
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※35
ミスタ様は実に運が良くていらっしゃる
たった今、44位の席が空きましてねぇ
いやはや強運とはまさにこの事ですなぁ〜
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- 2015年04月15日 20:41
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いつも思うけど最強議論にact.4が絡んでくることにすごい違和感が…
攻撃力最強とかならわかるけど総合で見たらそこまでじゃないと思うんだけどなぁ
無限の爪弾にしてもまず騎乗＆ある程度の走行必須って時点で結構ハードル高いし、仮にジョニィ側だけ準備万端な状態からスタートだとしても時間操作系には敵わないだろう
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- 2015年04月15日 20:42
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※39
そして、いつの間にか※39は柵に刺さって脂肪した。
それを見たミスタ
「頼む…頼むから誰か俺を44位から降ろしてくれえ…（＾ｗ＾）」
良いやつだミスタ。※39すら仲間だと想っていたんだな…。
いや良いギャングだｗ
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- 2015年04月15日 20:55
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※9
ラブトレは少なくとも攻撃する際に光の中から身を出さなきゃいけない（ジャイロにもその弱点を突かれて反撃を食らってる）
まぁ瞬殺さえ免れれば何回でもやり直しが効くってメリットは大きいけど、後の先を取れるキンクリや時間そのものを停止出来るスタプラ相手だとその一回で敗れ去る可能性が高いと思う
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- 2015年04月15日 21:30
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GERって過程と結果が同時に存在する世界には勝てないんだよな
ぜったい殺すマン相手だと回転を0にして対処できるけど
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- 2015年04月15日 21:44
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※40
ああいった技術昇華系の能力は練習を重ねる毎に洗練されていくと思ってる
つまりいつかは馬から降りて、一歩震脚みたいに踏み出すだけで発射可能になるとか
震脚はさておき、妄想の域を出ないからここで語る話じゃあないんだが言わずにはいられなかった
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- 2015年04月15日 21:47
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※14
いや、あくまでスタンドだけじゃない？
※33
多分みんなそれを知ったうえで議論を広げてるんだよ。
素手では承太郎とアバッキオが最強って公言されてるのに喧嘩最強スレが出るのと一緒。
ただ荒木さんがレクイエム勢やMIHACT4D4C等を含めたうえでスタプラ最強だと思ってるのかは分からない。
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- 2015年04月15日 21:53
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※43
GERのレクイエム能力の前では、相手は世界の時止めどこか
スタンドすら出せないぞ
GERと対面したボスも、エピタフ+KC出したのに
スタンドで消し飛ばした時間ごと、精神力で行った行動、思考共々
ゼロに戻されて、スタンド出す前に
GERにボコられてる
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- 2015年04月15日 22:09
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GER=D4Cラブトレイン>MIH
俺の中ではこれ
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- 2015年04月15日 22:55
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どれも、やりようや使いようによっては防げる、対抗できるのがジョジョのスタンド論。
GERはMIHを回避できない。
MIHは加速の戦闘能力で他に負ける可能性はある。
スタプラ、ザ・ワールド、キラークイーン、キンクリの方が強い。
でもGERは防げない。振り出しに戻る。
あとラブトレインも規模でかい。
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