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敷金・礼金の礼金ってふざけたシステムだよな BIPブログ

    titleicon 敷金・礼金の礼金ってふざけたシステムだよな

    2015/4/15
    categories カテゴリ 生活・日常

    hatena はてブ | twitter つぶやかれ数 | comment (33)
    no title
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:52:35.711 ID:DP6TB0AUp.net

    中間マージン搾取するだけの存在の癖に3ヶ月分とかふざけとんのか

    3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:53:34.277 ID:eGmLst4l0.net

    礼金のみ3ヵ月はないだろ

    4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:53:44.104 ID:uHCN8JgV0.net

    いまどき礼金3ヶ月分とかあんの

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:54:30.498 ID:laSWnPf0M.net

    でも返ってくるじゃん

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:56:25.966 ID:DP6TB0AUp.net

    >>7
    返ってるのは敷金(ただし絶対に返すとは言ってない
    礼金は仲介手数料な

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:54:37.721 ID:fKvHBSkY0.net

    この世は金持ちがさらに金持ちになるようになってるからな

    諭吉は寂しがりとはよく言ったものだ

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:54:11.412 ID:oYmHhSX80.net

    敷金も礼金も更新料も全て大家の収入ですが?

    6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:54:14.392 ID:6SLNV9vA0.net

    敷金は別にいいだろ

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:54:34.821 ID:OZ8wHvb70.net

    最近は敷金なし物件が増えて礼金2とか多いな
    ほんとカスだわ

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:54:59.930 ID:LbSppE8/0.net

    敷金→保証金
    礼金→契約料

    こう言い換えればまだ納得できる
    金額はまた別

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:56:15.731 ID:eGmLst4l0.net

    部屋買えば敷金礼金はゼロ

    14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:56:18.063 ID:rK6ogkPm0.net

    今度の法改正で敷金は原則全額返金になる
    後は退去時に「経年劣化」の負担は不要になるが
    「これはおまえのせいだろう」「いや違う」になるんだろう

    21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:59:38.055 ID:DP6TB0AUp.net

    >>14
    俺は入居直後に徹底的に調べて写メ残してるぞ

    63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:53:45.379 ID:9+t6U4Hj0.net

    >>21
    画像なら加工余裕だから位見なくね

    66 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 13:01:55.915 ID:Wc0YiaPM0.net

    >>63
    入居前に写真撮って、その場で不動産屋や大家に渡して確認するといいよ
    大家側も退去時に揉めるのは嫌なので助かるはず

    豆な大家は、破損箇所は自分で写真撮って把握してるけど
    大雑把な人はざっくりだからねー

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:56:54.470 ID:Dnr7bJU/0.net

    もう10年以上前だが
    敷金返せないとか言われたから
    じゃあ明細と領収書くれって言ったら
    そういったものは一切出ませんって言われたよ

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:56:33.069 ID:0JkgnW6X0.net

    礼金の他に仲介料とるネットに掲載してるだけのゴミ仲介屋

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:57:55.289 ID:YJiuIDsoH.net

    >>16
    良い商売だよなあ…

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:01:43.307 ID:0JkgnW6X0.net

    >>19
    そもそも仲介屋はまだわかる
    外注丸投げしてるわけなのに礼金とる不動産屋が一番ゴミ

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:58:21.623 ID:2Esd9gRxM.net

    更新料だろ一番むかつくの

    18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 11:57:50.284 ID:MQqGU901H.net

    敷金←分かる
    仲介手数料←分かるけど高えよ
    礼金←しね
    更新料←地獄に落ちろ

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:00:07.575 ID:r/DHkI7X0.net

    更新料って嫌なら出て行けってことだろ

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:03:13.275 ID:B+4EXGcqd.net

    敷金←は?
    礼金←しね
    保証金←黙れ
    初月家賃2ヶ月分←ああん!?

    23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:00:39.052 ID:h7Or5jLvr.net

    戦後に住むとこもあんまり無い中で部屋を貸してくれてありがとうって意味なのが礼金の始まりなんだろ?
    今は別に部屋なんて有り余ってんだからこのシステム無くせよ

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:02:54.041 ID:DP6TB0AUp.net

    >>23
    それ初耳だわ
    賃貸なのにお礼もクソもないよな

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:30:42.025 ID:4Z3b+UoK0.net

    ぐぐったら礼金は関東大震災のときに住居不足に陥り
    そんな中で優先的に家を借りられるようにするための賄賂だったとか

    58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:31:44.317 ID:vp8uCQeS0.net

    >>57
    関東以外関係ないやんけ・・・

    41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:10:26.968 ID:2sx/F7Po0.net

    昭和生まれのカスどもで
    家賃滞納したまま逃げる奴が多かったから
    こういうクソ制度になったんだろどうせ

    59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:40:25.738 ID:mX2D6HbQa.net

    税金の問題もあんだろうね
    敷金・礼金には消費税かからん

    消費税が無かった時代は単に乗っかっただけだろうけど

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:42:46.963 ID:mX2D6HbQa.net

    面白いもんで、礼金を◯◯手数料って名目にすると消費税かかっちゃう
    手数を消費するから

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:04:50.605 ID:2Esd9gRxM.net

    家賃は別に払ってんだからお礼もなにもねーよな
    別のとこさがすわーですむし

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:04:58.368 ID:Z06Z424op.net

    入居も退去も金かかりすぎる

    64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:57:59.426 ID:XgvYBqGZ0.net

    じゃあ外で寝ろ

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:05:06.515 ID:3tfGzxUJd.net

    大家となったお前ら「敷金礼金は人として当たり前。嫌なら貸さない」

    24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:01:15.744 ID:DP6TB0AUp.net

    更新料も謎だよな
    事務手続きがあるわけでもなし

    28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:03:13.428 ID:YJiuIDso0.net

    更新料払うのやだから出るよって言えば良いんじゃね

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:03:44.753 ID:mYvQOtYyp.net

    更新料高すぎんだよ

    33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:05:48.159 ID:ENny5fXNr.net

    更新料取られた記憶がない初めて聞いた

    36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:07:20.010 ID:pXj6kakd0.net

    >>23
    都営とか公団住宅でもなきゃ
    たいていの賃貸は2年ごとに更新料かかるぞ

    38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:09:04.447 ID:oYbnY7iBd.net

    >>33
    実家か

    49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:20:26.705 ID:DP6TB0AUp.net

    >>33
    1ヶ月分取られたりする
    つまり実質年間家賃13ヶ月分

    55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:27:13.416 ID:ENny5fXNr.net

    >>49
    いや
    毎月ギリギリの生活してたから絶対取られてない一万減っててもすぐわかる

    取られてたとしたら何千円のレベルなはず

    44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:14:30.160 ID:mX2D6HbQa.net

    一応法的には
    更新日までに契約変更内容がまとまらなかったら
    前の条件のままになるはずだから更新料発生しない

    あと個人で賃貸してて、古い持ち家ほっとくと勿体無い
    みたいな理由で賃貸してる人だと、更新料取らない人も稀にいる

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:09:54.256 ID:mX2D6HbQa.net

    元大家だけど、賃貸でガッツリ儲かってる人ってそんなに多くないよ
    敷礼合わせてちょうどくらいに家賃設定してる人がほとんどなんじゃなかろか
    俺は12年やって60万くらい赤だったわ

    49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:20:26.705 ID:DP6TB0AUp.net

    >>40
    全面張り替えが必要とか言ってふんだくって本当はちょっもした清掃で済ませちゃうんでしょ?

    56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:28:46.888 ID:mX2D6HbQa.net

    >>49
    一番痛いのが、空いてから次が入るまでの空白期間なんで
    早く次の借り手決まるように出来るだけ綺麗にしておきたい
    ので、そこケチる人あんまり多くないんじゃないかな

    42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:13:09.369 ID:71hF1OV5M.net

    >>40
    出費の内訳は?

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:15:43.629 ID:mX2D6HbQa.net

    >>42
    その建物と土地の購入費用
    補修
    管理委託してる不動産屋への支払い
    ご近所ケア

    とか

    43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:13:12.310 ID:fJQwxetR0.net

    敷金はしょうがないかなって思うけど礼金たけーんだよくそ

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:15:03.949 ID:0GrxLPA70.net

    敷金と更新料は揉めれば勝ち取れるんだろ判例的に

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:17:57.978 ID:mX2D6HbQa.net

    >>45
    少なくとも東京は、敷金全部ガメるのはアウトになった
    賃貸中に削れた分から経年劣化を除いた分は敷金から使っていいけど
    残りは返却

    50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:20:52.523 ID:GLbEGlPBM.net

    >>47
    ※畳はのぞく
    てのも見かける

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:23:46.530 ID:DP6TB0AUp.net

    >>50
    畳の経年劣化って色変わるくらいだしいつも汚い足で踏みつけるものだから仕方ないかなって思う

    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:20:01.946 ID:p0fpH09g0.net

    地方によって名前も違うよな
    大阪はまた別の呼び名だったと思う

    51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:22:56.988 ID:w+5iUIlkK.net

    礼金なしの物件しか選ばない

    62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:48:05.721 ID:I2rvXbE90.net

    日本は敷金礼金含めて家関係のふざけたシステムが多すぎる

    家を新築するときも使うアルミサッシの色や窓の大きさで税金が変わってくるんでしょ?
    初めて聞いたときになんじゃそりゃって思ったわ

    67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 13:06:46.454 ID:Wc0YiaPM0.net

    >>62
    断熱窓とか、省エネ対象になるような施工を50万以上すると
    Max250万まで控除される省エネ減税のことじゃないかね

    それよりも建てる土地の区分によって使える窓が変わってくるから、そっちの方が厄介だよ
    準防火地域は網入りガラスじゃないとダメとか

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:58:35.729 ID:Wc0YiaPM0.net

    今は敷礼がゼロの物件も多いから、好きなところから選べばいいと思うね
    まあそういうのは、家賃に含まれてるだけなんだけど

    敷金減るのが嫌な人は、長く住むのがいいかもしれない
    10年住んだら経年劣化ぶんが100%近くなるから
    原状回復にかかる費用のほとんどが大家負担になる

    54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/14(火) 12:24:51.323 ID:5aYhtcCz0.net

    文句言いつつ払うのが日本人

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    元スレ 敷金・礼金の礼金ってふざけたシステムだよな
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1428979955/

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      ※1 2015年04月15日 11:46 ▼このコメントに返信
      先日、今のアパートを紹介してくれた不動産屋に
      「そろそろ2年になるんですが更新とかどうするんですか」と聞いたところ
      「大家がなんか言ってきたらその通りにすればいいよ」とのこと。
      なお大家は何も言ってこない模様。
      ※2 2015年04月15日 11:46 ▼このコメントに返信
      本来なら家賃に含まれるものを、別払いにして家賃下げてるだけだしなぁ
      敷金が嫌なら自分でリフォームしてから退去、礼金(仲介料)が嫌なら大家に直接連絡取って交渉でもすれば?
      更新料はゴネてもいいと思う
      ※3 2015年04月15日 11:54 ▼このコメントに返信
      うちは礼金0、敷金は退去時にクリーニング代差し引きで返還してるけど
      クリーニング代が敷金を超過した場合、その分は自腹になる
      良心的にやってたらアパート経営なんて全然儲からないよ
      ※4 2015年04月15日 11:54 ▼このコメントに返信
      更新料が一番意味不明
      こっちは継続して住んでやるんだから逆に金払えって感じ
      まさに礼金としてw
      ※5 2015年04月15日 12:06 ▼このコメントに返信
      更新料って関東だけじゃね?
      ※6 2015年04月15日 12:21 ▼このコメントに返信
      某商店街の一等地をテナントで貸しているけど、そういうところは保証金半年分取るとこも少なくない
      名目は各々で違ってくるけど賃料の3ヶ月分は何かしらの形で絶対取る

      アパート経営するなら最低でも月10万取れる立地に作らんとダメだね
      ※7 2015年04月15日 12:27 ▼このコメントに返信
      関西の方が高いんだよな
      ホント糞システムだわ
      ※8 2015年04月15日 12:37 ▼このコメントに返信
      礼金←世話になるかもだからしゃあないか
      緊急サービス料←なんでや礼金払ったやろ
      ※9 2015年04月15日 12:37 ▼このコメントに返信
      ※5
      京都住みだけど更新料システムバッチリあるぞ
      バブル時代の悪しき風習だと思ってる
      乱暴な言い方すると住んでやってるのに更新料取るとか意味不明だよな
      空き家になって困るのは大家だろうに
      ※10 2015年04月15日 13:13 ▼このコメントに返信
      条件がすこぶる良いところなら
      それくらいは安いもんなんだが
      割にあわない場所ならそりゃねーわってなる
      ※11 2015年04月15日 13:14 ▼このコメントに返信
      一番怖いのが家賃滞納だけど、礼金や敷金にぐだぐだ文句言う人間に家賃滞納とかする奴が多いから、それをできるだけ回避するための処置かなぁ
      みんな素直に家賃払えなかったら、即退去とかしてくれるなら礼金なんて要らないと思うけど、現実には難しい
      ※12 2015年04月15日 13:34 ▼このコメントに返信
      都内のマイルドシティって仲介会社は勝手に礼金上乗せして大家に渡さないで懐に入れてるぞ
      ※13 2015年04月15日 13:37 ▼このコメントに返信
      敷金返還裁判よくやってる法律職だけど、敷礼ゼロの物件は退去後に回復費用でがっつり請求されるよ。補修額正規の値段でがっつり取って業者にはやっすい額で無理矢理やらせる、そういうビジネスモデル。
      ※14 2015年04月15日 13:52 ▼このコメントに返信
      同じ部屋でも不動産屋によって値段が違うことがあるよ
      ※15 2015年04月15日 13:57 ▼このコメントに返信
      礼金と更新料はなくてもよいと思っているが,敷金は必要。
      滞納とか夜逃げとか、そこそこの頻度で発生するんだよね。
      敷礼無しはその分家賃に転嫁されているので,借りる側が善良である自覚があるなら
      敷礼有りの方がいいぞ。
      ※16 2015年04月15日 14:35 ▼このコメントに返信
      昔住んでたマンションで洗面台に前の住居者が変な付属品取り付けたままにされてて、
      それを当時の大家さんも確認済みで了承して住んでたんだけど、
      その大家さんが急死してその娘婿が代理大家になって引っ越す際に「その件は元大家からは確認してない、あんたが取り付けたんだろ」って言われて敷金全部とられた
      写真とか証拠残さなかった俺も悪いけど、前の大家さんによくしてもらってた分なんかすごく後味悪い引っ越しになって腹立ったわ
      ※17 2015年04月15日 14:44 ▼このコメントに返信
      嫌ならそんな物件借りなきゃいいだけやろ。公庫から金借りてる物件とかならそういうの無いしな。選択肢狭まるやろうけど、大家も慈善事業でやってるわけじゃない。
      別に頭下げてまで住んでくれとか思ってないし、むしろ契約した後になってグダグダ抜かすようなゴミは早く出て行けって思ってるよ。
      そういうヤツに限ってマナーを守らなかったり、家賃滞納したりするからな。
      ※18 2015年04月15日 14:51 ▼このコメントに返信
      更新は家賃滞納した場合や孤独死してた場合の保証人や身元引受人を確認するためだろう
      保証人になってた兄貴が実家のフィリピンに帰ってしまって保証人居ないんですとか
      本家のおじさんが97で死去して保証人がいなくなってしまったとか
      言われて困ったことあったぜ
      ※19 2015年04月15日 15:21 ▼このコメントに返信
      マンション持ってるけど正直、家賃は前払いにしてほしいな。払ったら一ヶ月賃貸発生とか。(現状できないけど)
      できれば、住む時にじゅうたんとか敷いてもらって、最後はそのじゅうたんを撤去してもらえるとありがたい。
      トイレも壁紙はってるけど3年ぐらいしたらものすごくなるからサランラップを壁に貼り付けて使って欲しい。
      ※20 2015年04月15日 15:28 ▼このコメントに返信
      更新料払う時期にきちんとした
      書面の家賃引き下げ依頼を送ると、
      貸す側は家賃下げるか、更新料諦めるかの
      2択になるってとある本に書いてあった。
      本当かどうか知らんけど
      ※21 2015年04月15日 16:33 ▼このコメントに返信
      敷金は(文化的な違いにより)都市部では返金されないことが多く、田舎では返金されることが多い。
      返金当たり前の地域から都市部に来て、返金されなくて裁判を起こした例が多々あり、退去時に修繕費が下回る場合は返金する方向で法整備を進めている。
      って数年前にやってたが、いつの間にかその話は消えたな。
      クソ国会議員どもがどっかの大手から賄賂でも貰ったんだろう。
      ※22 2015年04月15日 16:55 ▼このコメントに返信
      礼金って手数料や契約料みたいなもんだし高いとは思うがおかしくはないだろ
      場所によるかもだけど壁紙張り替えたりとか部屋を貸すための準備にもそれなりにお金がかかったりする
      ※23 2015年04月15日 17:22 ▼このコメントに返信
      更新料数十万
      なににどうそんな金がかかってるんだ
      ※24 2015年04月15日 17:35 ▼このコメントに返信
      金取るならきちんと明示しろと思うわ
      何でもかんでも礼金や手数料とか流石に今の時代に合わない
      何かリスクがあるなら事業者の方で保険でも入っておけよと思う
      あと保証人という制度も止めれば良いのにな
      そんなに信用無いなら家賃2ヶ月分とか保証金として渡して
      問題起きたら没収ぐらいで良いのに
      わざわざ保証人立てる手間なんて要らないと思うんだがな
      ※25 2015年04月15日 17:52 ▼このコメントに返信
      敷金礼金が無い場合その分を家賃に乗っけてくるからあんまり変わらん
      2年住む場合(24ヶ月+敷金礼金)/24で月の負担を出して比べた方がいい
      勿論住む年数が2年より多い場合は上記計算の限りではない
      ※26 2015年04月15日 19:43 ▼このコメントに返信
      契約自由の原則だから嫌なら契約しなければいい。
      そういう人が多くなれば市場の原理で淘汰されるだけ。
      ※27 2015年04月15日 21:14 ▼このコメントに返信
      そして誰もいなくなった
      ※28 2015年04月15日 21:31 ▼このコメントに返信
      敷金が敷引きにかわってるよね
      ※29 2015年04月15日 21:37 ▼このコメントに返信
      敷金は全国共通のルールが無くて曖昧な部分はあるけど、貸す側に立って考えると気持ちはわかる。
      礼金は単なる悪習だわ、仲介業者への紹介料に充てるとか言い訳はあれど不明瞭過ぎる。
      ※30 2015年04月15日 21:56 ▼このコメントに返信
      うちの地域だと、礼金の一部は仲介業者への広告宣伝費として扱われるな。
      仲介手数料は別。
      仲介手数料は、家賃1ヶ月分プラス税と上限きまってるしな。
      正直、部屋紹介して、契約書作ってこまごま交渉して仲介手数料だけだと、もとがとれない。
      まあ、礼金にするのは、部屋がちゃがちゃにしてバックれるやつが多いから、とりもれないためってのもある。
      礼金とシキビキが増えたのは、バックラーのせい
      ※31 2015年04月15日 22:35 ▼このコメントに返信
      親がアパート大家やってるが正直儲からないぞ。
      個人が汚した分のリフォームだけじゃないんだぜ。
      建ててから経年劣化でダメになってくガス湯沸かし器や換気扇なんかの交換工事で
      数十万〜百何万という金が飛んでいく。
      雨樋や屋根、壁面だって改修が必要になるしな。

      そういう部分を気にしないなら敷金礼金なしの安い物件に住むがいいよ。
      ※32 2015年04月15日 22:53 ▼このコメントに返信
      日本の法律は借りてる側がすごく保護されているから、取れるやつから取っとかないと大家もやっていけないんだろーね。
      店舗やってて、大家と揉めた時、退去時の原状回復徹底的にやるからなーと言われた。
      敷金5ヶ月入れてたけど、その月から数ヶ月家賃の支払い止めたら弁護士が出てきて原状回復費用請求しないんでたのむから退去してくださいって言われた。
      ※33 2015年04月15日 23:17 ▼このコメントに返信
      保証会社のほうがくそだわ
      連帯保証人用意出来るのに必須とか、893かよ
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      2015/4/15
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