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● 住民「ついのすみか…戸惑い」 園「まちづくり理解を」
４月の陽光が降り注ぐ園庭で、社会福祉法人「新芽会」の鶴丸聡一郎理事長（５２）は高さ３メートルの防音壁を寂しそうに見上げた。「子どもの声は不快なのか…」
福岡県古賀市に１日、新設された認可保育所「舞の里バディ保育園」（定員１１０人）。建設を計画した２年前から近隣住民の反対運動に遭った。（１）騒音対策として防音壁を設置（２）住宅側にある幅６メートルの市道を送迎に利用しない?ことを求められた。資金不足のため、鶴丸理事長はブロック塀での代用や高さ１・５メートルの防音壁などを提案したが、「民家側の約６０メートル全てに高さ３メートルの防音壁を設置」は譲ってもらえなかった。
結局、約６００万円掛けて防音壁を設置。駐車場や給食食材の搬入口の位置も市道を通過しないよう変更した。鶴丸理事長は「いろんな意見があると思うが、子どもの存在が活気あるまちづくりにつながると理解してほしい」と話す。
§ §
「子どもたちには何の罪もない。保育所が必要なのも分かる。でも、自分たちには死活問題ということも理解してほしい」。市道を挟んで保育所に隣接する自宅に住む男性（６５）は訴える。
約２０年前に今の家を購入し、７年前に退職した。夫婦で老後を過ごしてきたが、保育所ができれば環境が激変してしまう。「この辺りの静かな環境を気に入って家を買った。子どもの声や送迎で騒がしくなると…。ついのすみかと思っていたのに」と戸惑いを隠せない。
近隣約２００世帯への説明会や意見交換会は４回開かれたが、住民でつくる「新設保育園建設計画の再考を求める会」は、見直しを求める３７１７人分の署名を市に提出した。同会代表の男性（５０）は「保育所が迷惑施設とはこれっぽっちも思っていなかった。でもここは開発から約３０年たった住宅地。６０代、７０代を超えた住民が多いことを配慮してほしかった」と振り返る。今のところルールは守られ、トラブルは起きていない。
http://www.nishinippon.co.jp/feature/life_topics/article/163616
http://www.nishinippon.co.jp/import/life_topics/20150418/201504180001_000_m.jpg
甘ったれるな
昼間のガキの声くらい多目に見てやれと思うのだがな。
>>3
いやいや毎日キーーみたいな喚き声聞かされてたら頭おかしくなるぞ
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最近の餓鬼はキチガイみたいな雄叫びあげるからなぁ・・・
>>2
子供なんて昔っから煩いモンじゃないの？
>>2
自分が子供の頃を覚えてないだけ
昔から子供は絶叫しながら遊ぶもの
特に保育園・幼稚園に通う年頃は、決まり事などを覚える途中だ
理性というものは、決まり事があってこそ
つまり、理性が備わる前なのだから本能的な行動を取る
子供の大声は、自分に注目して欲しいという気持ちから来る本能的行動
これには「最近の子供だから」という事はない
死活問題ではないな
歳とると耳が遠くなるから子供の甲高い声だけが際立つんだろうな。
ガキか老人のどちらか一方を海上の埋め立て地に移送しよう
ほんとわがままなジジババ多いよな
老害はこのまま少子化を加速させて日本を潰したいの？
ギリギリ我慢出来るのは餓鬼の騒音迄!マイカー送迎は論外!
送迎は確かにウザいわ
塾とかもそうだけどお迎えのババァ共のマナーなんて最悪だからな
スペースさえあれば周りの通行なんてお構いなし
ぼーっとしてるジジババが子供の面倒見りゃ良いだろうに
変な世の中になったもんだ
>>12
認知症対策にもなって一石二鳥だよな
>>12
マジでそういうシステムであるべきだと思う
団塊は自分のことしか考えてないけど
>>31
システムがかちッと出来上がれば参加する人は結構いるのかもなー
でも変な思想の影響受けそうなのがなーってのはあるが、この際いいや
>>42
うん
子供に教えられる事もあるんじゃないかと
毎日家にひきこもってるから他人のどうでもいいことに腹が立つんとちゃうの？
爺婆は金持ってんだろ？
引っ越せや
家のすぐ近くに保育園と公園あって土日なんか子供の声よく聞こえるけど
俺は結構好きだけどな
ジジババの我儘も大概だけどわざわざ住宅地に保育園を作る必要なんて一切無いよね
もしも隣に保育園出来るなら徹底的に反対するわ
こいつら一族の身内全て保育園の使用禁止で手を打てばいい。
もう先長くないジジイより未来あるガキ共に決まってんだろ
地図見たら近くに学校だらけじゃねえか
静かな所がいいならもっと僻地に家建てろよ
保育所より先に姥捨て山作ろう
目の前で110人が騒いでたら迷惑かも
見るたび、読むたびに、腹が立ってくる。てめーら爺、婆だって子供の
頃、騒ぎながら、近所に迷惑を掛けながら育って来たんだろう。年取れ
ば此の子供達に、面倒を見て貰うんんだぞ。自分勝手な事ばかり云う
な！だからクソじじい、クソばばって孫に言われ、蹴っ飛ばされる。
＞開発から約３０年たった住宅地。６０代、７０代を超えた住民が多い
つまりこれって、年老いている街、過疎になっている街は、そのまま滅びていけば良いですってことだよな
>>48
子供作った若者はどんどん離れて
年寄りだけの街になるのが目的だしね
全員くたばるまでの4、50年は若い人入れないべきだな
若い人は若い人で新しい活気ある街を作るべきだよね
そりゃ昼寝る仕事の奴もいるからなあ
後から来た場合は来た側が配慮するしかあるまいよ
年取ると環境が変わるのを嫌うようになるからなあ
うるさいというよりは変化についていけないんじゃないかな
子供叱るな来た道だから
年寄り笑うな行く道だから
保育園を壁で囲むんじゃなく、老害共を壁で囲えば良いのに
下の世代から年金をチューチューするくせに、自分の若かったころのことは知らん振り
こいつらがガキの時代って今みたいに法令遵守が一般市民まで浸透してないどころか無法地帯の戦後時代だろ？
散々やりたい放題してたろうにどのツラ下げてこんなこと言ってんだよ
>>60
それないと思うぜ俺は30後半だけどそれでも騒いでたりしたら怒鳴られたり殴られたり普通に有った
戦後とかならもっと酷いと思う
今は体罰だなんだとがんじがらめだからな
知らん駄目ガキ叱ったら訴えられるくらいのレベルだし
うるさいガキやマナーの悪い親がいれば、叱り飛ばしたらいいだけの話だろ
反論派は今時のガキと親の馬鹿さを知らないだけ
昔の老人は反対運動なんてやらないかわりに
「かみなりさん」みたいなジジイが多くて、うるさいガキを見つけ次第怒鳴りつけてた。
今の３０代後半から４０代ぐらいは結構じいさん、おっさんに
小さいころ怒鳴られてたので自分の意見が言えない大人ばかりになってしまった。
一体何が死活問題なんだよ
そんなに静かに暮らしたいなら山の中に家建ててろよ
今どきの日本の老人は大人にならなかったから子や孫を敵視する
騒音は騒音
この国は騒音にキチガイレベルで甘すぎ
だから選挙カーなんてものも未だにある
子供の奇声はしょうがないけど、正直自分ちの隣には幼稚園とかできて欲しくない
自分もガキの時があったのに,自分はOK 他はX さすがです
地下につればいいじゃん！
>>102
もう過程すっ飛ばして墓場に埋めてもいい。
孫と一緒に生活してるジジババは、色々と理解もあるし性格も穏やかだよ。
子供が独立してどっか行っちゃったジジババは・・・・・まぁ、しょうがないよね。
子供の声が騒音なんじゃなくて、孫と一緒に生活できない自分の境遇への八つ当たりなんだよ。
3mの壁なんか建てたらプールが見えないじゃないか
60代～70代はわがままで自己中で非常識なのが多いからな
普通の人がまだ寝てる日も空けない内から動きだして煩いくせに
夜ならまだしも真昼間だしなぁ
散歩なりプールでウォーキングなりしてろよ
無理ならもう死ね
老人が老人相手に商売し、サービスし、医療し、介護し、埋葬する
そうした老人の町を、若者や子どもの都合で否定しちゃいけないと思うんだ
老人で完結した老人の町、いいじゃないか
老人ホームと保育園のハイブリッド施設つくれよ
ガキは老人好きだし老人はガキ好きだしWin Winだろ
知的レベルもだいたい同じだ
>>127
子供の祖父母の60歳前後ならともかく、70、80とかなると幼児は泣くぞ。
近所の多動症と思われるガキが朝から晩まで叫んでるが
親は「うるさい」と言って放置
取り敢えず近所では話題にのぼるものの我慢
こんなガキが隣に数十人も集まる施設が来たら絶対反対運動に加わる
なんの権利があって老害どもは反対してるんだ？
合法なら工事を強行しても問題ないっしょ
この事例は今の日本をよく表してると思う
自分のことばかり考える老人
若い世代を思いやってない老人
そりゃ日本も衰退するわ
子供の声は大して気にならん
こいつらは自分がガキの頃はおとなしく静かに過ごしていたんだろうか
周りの老人たちに一切迷惑をかけずに育ってきたんだろうか
>>145
少なくとも俺がガキの頃から奇声あげてるガキはいたな
老人がガキだった頃におとなしかったとは到底思えないが
>>145
子供を持てない中年の糞ガキに何を言っても己の保身ばかりで何もつうじない
てか今のジジババどもがガキの頃は大家族で各家庭にガキから老人まで揃ってたのか
だから子供の騒音もお互い様って意識があったけど今は核家族化が進んでそれもないと
難しい問題だな
現時点では死に行く年寄りより子供が大切と思うけど
歳取って静かが好きでそこに住んでたのを乱される気持ちも十分分かるし
やっぱり文句言ってたのは老人なんだな・・・
真っ昼間のガキんちょの遊び声にクレームつけるなんて
ニートか老人しかいないとは思ってたが
Not In My Back Yard ってやつか
NIMBY（ニンビー）とは、“Not In My Back Yard”（自分の裏庭[英語で近所を揶揄する単語]以外なら）の略で、「施設の必要性は認めるが、自らの居住地域には建てないでくれ」と主張する住民たちや、その態度を指す語。日本語では、これらの施設について「忌避施設」「迷惑施設」「嫌悪施設」などと呼称される。
隣に保育園あるが有給休暇の日とかはとんでもなくうるさいよ
幅三メートル程の道を送迎で飛ばすママとか渋滞とか普通にある
子供好きだから我慢できてるが定年退職してたら無理だろうな
市道使用禁止なんて人権問題だろ
振動が来るとかならまだわかるんだけどなあー
まぁ保育園だと朝から晩までで、長期休みもないだろうからな。気持ちはわからなくもないが。
住民に市道を使うななんていう権利あんの？
すぐ目の前にデカイ幼稚園があるが、別に気にならないけどな
毎日妖怪体操とか音楽がガンガンにかかってるし、子供の奇声も聞こえるけどすぐに馴れた
夜中までずっと騒ぎ続けるわけじゃないんだし、少しくらい慣れる努力をしてから文句言えよ
利己的な老人は尊敬に価しないな
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元スレ 老害「70歳を超えた住民が多いことを配慮して欲しい」→保育園を囲うベルリンの壁に市道使用禁止
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1429611543/
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子供に一時間ぐらいかけて住居から郊外まで移動しろってのか。保護者の負担減らすための施設なのに、本末転倒じゃん。アホか。
少子化、高齢化、自分たちを年金で養ってくれる貴重な若い世代を「迷惑」と排除するのなら、その署名したジジババ共に年金支給すんのストップしろ、と言いたくなるね。子供はお前らの奴隷じゃないんだぞ。感謝して育てろ
人んちの塀に登って移動したりピンポンダッシュしたり
最近の子はそんなアクティブなことしないだろｗ
この年になって、街の雰囲気と不動産価値が変わるのはキツイだろうし。
自分達が子育ての時には保育所を利用し、子育てが終われば保育所を迷惑施設だと騒ぎ立てる
本当迷惑な老人にはしんでほしい
こんなやつらに年金なんて払うな。日本の未来を支える子供に対して侮辱以外何ものでもない
こんなクズを支えてやる必要はない
少なくとも今子育てをしている親世代はまさに今の老人を支えているんだぞ
マジでふざけるな
今の年配はワガママに腐った喋る骨と臭い肉。
底が浅く、プライドばかり高くなり、経年劣化した脳は醜態ばかり晒すように狂ってしまった。
心の乏しさは、生活に困窮しているのか、育ちが悪いのかは計り知れない。
ただ、確実に無恥な年配の方々は増えた。
散り際を知ってこそ、花も花なれ、人も人なれ、だと思う。
特に小学校のアニメソング大音量とかね
子供のころからあれ嫌いだったんだけど好きでもない音楽を受動的に聞かされるとかおかしいと思うわ
地図見たけど1kmほど外れたら結構場所あるぞ
遠いって言うけど、なんのために送迎バスのシステムがあると思ってるんだ。
他の所じゃ、送迎の車の渋滞や親の井戸端会議なんかも問題になってるそうだし、騒音だけじゃないんだよな。
それに昼間多少煩くたって問題ないだろｗ
夜静かであれば問題ない、バカじゃないか本当に。
近所の保育園はいつ通ってもギャンギャン叫んでる
車や自転車の送り迎えも結構うるさい
延長保育もしてるから遅くまでやってるし
バス通園の幼稚園は静かなんだけどさ
社会に必要なものではあるけど、自分の家の側に建ったら迷惑この上ない
元々あったならともかく、後から建ったらたまらんと思う
な？この発想が出てくる層の子供が奇声あげるのよ
まともな家庭なら子供も落ち着いている
＞昔から子供は絶叫しながら遊ぶもの
どこの国の昔だろうな～
泣き屋とかいる国かなｗ
亡くなった暁に貯金が無い息子さんたちが相続税で困るんですね
子育てに失敗すると大変ですね
深夜ならともかく夕方にはガキいなくなるだろ
いい歳こいて自分自分言ってないでちったぁ日本を担う将来のガキのことも考えろカス老害
俺の住宅地は年寄りばかりだが近くに幼稚園あっても子供達の声が聞こえると元気が出ると言ってニコニコしとったわ
こんな自己中老害共の住宅地には葬儀屋と焼却炉があると喜ばれるんじゃね？
今はただの底辺が自分は人間様みたいな顔して歩いてやがる
騒音被害者に罵声浴びせるような基地外に対処するすべがないんだよ
再開発が進んでいる両隣の市に置いていかれてる感じ。
福岡市のベッドタウン的な場所なんだけど、スルーされてるわ。
駅前も何もなくて大した商業施設もないんだから、人口増やすために
せめて子育て世代を受け入れるくらいすればいいのにね。
最悪、子供の方から近づいてきて性犯罪者扱いをされる。
こういう意味でなら、子供のほうを遠ざけたいという気持ちはわからんでもない。
近場に専用スーパーとか全部揃えてジジババどもがその地域から出てこないように隔離して
あいつらがいなければどれだけ快適になることか
なんで日本は正しさと行動力がかけらもない惨めな人間ばかりなんだろうな
子守をすればボケにくいし、幼児も爺婆を毛嫌いしなくなる。60歳65歳過ぎて同じ職同じ肩書にしがみつかずに新しいことをするのもいいと思うのだが。
そんなこと言い出したら、自分も年寄りがいっぱいの陰気くさいところは嫌だわ。
壁で囲って家から出てこないで、そのまま逝って欲しい。
うるさいなぁ～ って親に言ってたら
「あんたも子供の頃、兄弟で毎日騒いでて近所に迷惑かけてたの！近所の人はそれを我慢してたんだからあんたも我慢しないさい、お互いさまでしょ」って。
確かにそうだなっておもた
頭おかしいやつにはそれくらいしなきゃだめだよ
なんかわめいてんの無視してたら窓からキモい顔で睨んでくるようになって笑えるｗｗｗ
あー早く引っ越さねえかなああの小梨ババア
子供は遊ぶのが仕事だけど昼間から家にいるようなジジイはごはん食べなくていいよ
働いたら食べていいからね
そのマナーの悪い親を育てたのが、まさに文句付けてる老害たちなわけです。
自分の子育ての失敗を認めず、孫世代にイライラをぶつけるってね。
大発狂してんのはどういう立場の人間なのかまるでわからんがとりあえずお前がしね
生活道路にすら遠慮なしに車を何十台も縦列駐車するバカ親をどうにかしてくれ。
ドキッとするし、おちおち寝てられやしない。
ジジババなんて、一日の大半寝てるんだから迷惑に感じるのはわかるよ。
散歩してただけで「黒い服を着た不審な男がうろつく事案発生」なんて言われるんなら、近寄ってほしくないわー。
法律で新規に住宅街に保育園・幼稚園などを建てるときは、防音壁（強化ガラス窓付き）で囲う事とするで良いだろ
不便だけど、この上なく静かだと思うよ。
利便性を求めるなら、子育て世代に協力しなよ。これから税金払ってその土地を支えていくのはそういう世代。その為に自治体は住みやすい街づくりをしてるんだから。
被害妄想気味になって、理解しがたい環境を離れて静かに暮らそうとすると、向こうから追ってくる。
気持ちはわからんでもないね。
日本に増えてくる自分勝手な外国人に対抗するには、こういう子供の方がいいかも知れないけどね。
あと、保育園に対する理解が少なくて介護や看護が働きにくいと市にも苦情入れんといかんかな。
「自分達を支える人間を支える施設」を受け入れないんだから、糞みたいな性格のせいで職場の選択ができんようなタイプの介護士や看護師だらけの町になったとしても当然受け入れないかんよな、古賀市高齢者はｗ若者から嫌われた町として荒廃しても後から文句言うなよｗ
古賀市はきっと高齢者しか町にいらんのだなｗ老老介護が問題とか、高齢化だとか、他の地域は言ってもいいが、古賀市は二度と言うなよな！
なんで老人の好みに合わして町の雰囲気を保護しないとあかんねん、って言いたくなるわ。
どんなところでも少しずつ変わっていくもんだろ。そういうもんだと理解して諦めろよと。
塀を建てるカネも掛けてもう施設は出来ちゃった
双方が敵な事はこれではっきりしたんだ
こののちはお互い一切無関係ということで
もし住人がグズグズ言ってきたらかまうことねえから施設側は剣突食らわしてやれ
先に住んでたのは老人達。
子供が受け入れられないなら、老人だけの街のまま、寂れていけばいいと思う。
2,30年もすれば再開発されるでしょ。
俺らはこうなりたくないものだけど、どうだろうな
どこかで教育をちゃんと立て直さないと社会は悪化する一方なんだろう
15～20年前に子を幼稚園に通わせてた私が断言するが
昔と何もかわっちゃいないよｗｗｗ
送迎マナーが悪いのはその頃からだし当時も園が保護者に何度も注意してた。
小学校の運動会では本格的テントを校庭に設置してるバカもいたな（校庭に杭をうってたｗ）
その後テント禁止になったｗ
だいたいバカに育ってるのはその親もバカだからだろ
突然バカ親になるわけじゃないだろうに。
老い先短い奴らが未来を担う世代を迫害するってまさに老害だわ
自分達の無駄にかかる病院代と旅行へ行く年金がどこから出ているのか理解してほしい
特に休日は子供が走り回る音でマジで昼寝もね機内ぐらいにうるさい。
そんな目に遭えば子供嫌いに成るよ。！
因みに俺はそんな迷惑は基本的に子供の頃は掛けてなかった。
一軒家だったからね！
マジで子供産まれてドタバタする様になったら一軒家作れよ！
悲鳴のような絶叫、一日中出入りする車、スピーカーで何回も何回もしかも大音量でアンパンマン流してる。ピアニカ、太鼓、アンパンマン
俺の家は100ｍほど離れてるんでまだマシだけど、逆に言うとそれより近くに住んでる人はあんまり居ないと思う
あの1区画、ここ25年は一軒も家が建ってないからだ
古い長屋が空家だらけになって、それが潰れて駐車場になっただけ
保育園、動物病院、眼科、飲食店が数件、あとは大きな駐車場が４つ
おれはこのジジイの抱く恐怖心が理解できる
だからこのジジイを責めれない
あの保育園が俺の家の目の前に来たら、俺はこの家を出て行くと思うからだ
ただ馬鹿親のガキ乗せ自転車はうざくてかなわない
ふらふら走って邪魔でたまらん
それとなによりいらないのは老人施設
介護の車の方がよっぽど邪魔くさい
さっさとしね
自分の家の近所でやられたらそれこそ発狂するだろ発達だし
声がうるさいだけじゃなくて、今時の躾られてない、他人が怒ることも出来ないガキは観光客襲う猿以下なんだよマジで
昔は～とか言ってる馬鹿は、商店の中で奇声上げて全力疾走する今のガキと親を知らんだろ
何もしてなくてもモンペの誤解で変態や犯罪者扱いにされかねないし、とにかく関わりたくない
一定距離に近づいたら逃げるか荷物で近寄られないようガードするわ
家の近くに保育園とかゾッとする
現実的じゃないかな。
似たもの同士なら迷惑もおたがいさまだし。
老人村、子育て村 （幼少期、子供村（中学生以降
子供なし夫婦村、独身男性村（職あり、
独身女性村、大学生村、夜の商売村（夜勤含む
ペット飼い村、騒音フリー村（楽器可、
無職村（隔離、生活保護村
20年前はもっと大人が強くて躾の悪いガキには意地悪い事も言ってたし、殴られることもあった
大人はまだ怖い存在だった
それが良い事とは思ってないけど、あんたは何かを断言するほど物をちゃんと見てねぇよ
人に迷惑かけてお気楽に生きてきたんだろうね
保育園や小学校、線路や幹線道路の隣に立ってる家なんていくらでもあるし、個人の慣れの問題だと思うけどね
保育園じゃなくてもマンションでも住宅街でも子供はうるせーんだから
うるさいけど元気に走り回ってすれ違う大人にこんにちわー！！って叫んでるの見たら怒る気にならんわ
子供は本来こうあるべきなのに今の老害や大人のせいで子供から子供らしさを奪おうとしてるんだからよ
今はTwitterなりで特別おかしいのが可視化されやすいだけ
つうかニートは昼間家にいないで働け
言い訳はいいから働け
静かな世界に住みたきゃ田舎にいけ
実際は老人ホームも耳の遠い老害のために爆音でラジオ体操流したり絶叫レベルで家族や職員が話しかけたりしてるが誰も何も言わない
自分らのことだからなw
くそが
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