萌え絵ってなんで奇形なのに可愛いの?
2015年04月23日
- カテゴリ:哲学
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:46:41.794 ID:sdK+aylh0.net
どう考えても目離れすぎデカ過ぎなんだが
人間の脳みそって馬鹿なの?
人間の脳みそって馬鹿なの?
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:47:10.219 ID:lZD0WjUd0.net
面白い問いだ
論文書けそう
論文書けそう
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:47:12.413 ID:81V50HHN0.net
大体髪と服装
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:47:20.428 ID:xre1UhB00.net
そういう事考えてると可愛くなくなる
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:47:58.455 ID:iGuipTZK0.net
3次元の方が間違ってるんだろ
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:48:01.985 ID:dIQS6Ajy0.net
慣れと思い入れと周囲の反応
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:48:29.066 ID:z/qa2MWn0.net
何かの小動物と錯認しているのだろう
目のくりくりした動物は可愛いからな
目のくりくりした動物は可愛いからな
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:48:31.209 ID:OHVg4B6n0.net
考えるな、感じろ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:50:02.937 ID:dIQS6Ajy0.net
考え出したら頭しか毛がない二足歩行で縦に長い人間とか不気味で仕方なく思えてくる
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:50:21.919 ID:69Vs/4190.net
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:52:49.686 ID:w61oW6rX0.net
>>16
よく見りゃブス
声は可愛い
よく見りゃブス
声は可愛い
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:50:27.774 ID:R2GrGX0V0.net
顔もデカいしな
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:50:34.845 ID:JH/xROVHp.net
子供は可愛いだろ?あのパーツのバランスのまま成長させてみろ
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:52:36.347 ID:QWCsBE/qd.net
>>18
なるほど
眼球って大人でも子供でも白人でも黒人でも大きさは同じなんだよな
だから子供は目がくりくりしてるように感じる
なるほど
眼球って大人でも子供でも白人でも黒人でも大きさは同じなんだよな
だから子供は目がくりくりしてるように感じる
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:51:09.790 ID:lZD0WjUd0.net
認知的に心地良い視覚情報のパターンを解明すれば分かる
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:52:52.741 ID:z/qa2MWn0.net
>>19
人間には顔を特別に認識する神経回路があるんじゃなかったか?
神経科学知らんけど
人間には顔を特別に認識する神経回路があるんじゃなかったか?
神経科学知らんけど
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:53:43.821 ID:lZD0WjUd0.net
>>23
あった気がする。
俺も神経科学知らんけど
あった気がする。
俺も神経科学知らんけど
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:58:43.663 ID:QWCsBE/qd.net
>>24
顔というか、顔のパーツのように並んでるものが顔みたいに認識されるって脳の機能らしいね
だからただの記号が並んでいるだけの顔文字も、顔に認識される
その機能が生まれもって無い人は人の顔が覚えられないだけじゃなく、そもそも顔を顔として認識出来ないそうな
顔というか、顔のパーツのように並んでるものが顔みたいに認識されるって脳の機能らしいね
だからただの記号が並んでいるだけの顔文字も、顔に認識される
その機能が生まれもって無い人は人の顔が覚えられないだけじゃなく、そもそも顔を顔として認識出来ないそうな
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:03:21.739 ID:lZD0WjUd0.net
>>30
なるほど。
じゃあ「可愛さ」の感覚を司ってる部分もあるんだろうな。どんなパターンで機能してんだろう。平均顔が可愛いってのはよく聞くけど、絵はどう処理されてるんだか。
なるほど。
じゃあ「可愛さ」の感覚を司ってる部分もあるんだろうな。どんなパターンで機能してんだろう。平均顔が可愛いってのはよく聞くけど、絵はどう処理されてるんだか。
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:54:17.130 ID:sdK+aylh0.net
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:57:51.411 ID:7FasIZy50.net
>>25
確か基礎理論としてはこの手の二次絵は目と目の間は目の横幅と同程度話すとか習った
確か基礎理論としてはこの手の二次絵は目と目の間は目の横幅と同程度話すとか習った
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:58:58.191 ID:fzVpQS0L0.net
>>29
この手ってどういう事?
この手ってどういう事?
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:05:36.868 ID:7FasIZy50.net
>>31
萌えとかそっち側に近いタイプの絵よ
細かい定義はしらんのでニュアンスで察しろ下さい
萌えとかそっち側に近いタイプの絵よ
細かい定義はしらんのでニュアンスで察しろ下さい
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:59:40.728 ID:JXeiMhbv0.net
>>25
むしろ不気味なバランスだな
かわいくないよその顔
むしろ不気味なバランスだな
かわいくないよその顔
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:00:45.173 ID:JH/xROVHp.net
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:57:05.426 ID:m5SlYpPwM.net
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 00:59:23.574 ID:PQJgYTyN0.net
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:01:07.897 ID:FDYFUwBTd.net
赤ん坊を無意識にかわいいと思い込めるように
顔に対して目の比率が大きいと脳が勝手にかわいいと思うようになってるらしい
顔に対して目の比率が大きいと脳が勝手にかわいいと思うようになってるらしい
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:01:24.242 ID:wjhSunYH0.net
恐らくは一種の超正常刺激に違いない
鳥が実際にはありえないくらいデカい卵を抱こうとするやつ
鳥が実際にはありえないくらいデカい卵を抱こうとするやつ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:02:41.374 ID:OAkMwGMS0.net
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:07:38.356 ID:0jIFvODo0.net
>>37
月はともかく思いっきり外人のLまで日本人顔にしてるのが笑う
月はともかく思いっきり外人のLまで日本人顔にしてるのが笑う
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:05:57.647 ID:fzVpQS0L0.net
萌え絵を見てるだけの時はそんなに感じないけどいざ自分で描いてみると奇形すぎて驚くというか違和感が半端ないよね
えっこんな奇形なのみたいな
まあ萌えキャラってのは記号の集合体なのであって
つまり人の顔というよりもへのへのもへじに近い
えっこんな奇形なのみたいな
まあ萌えキャラってのは記号の集合体なのであって
つまり人の顔というよりもへのへのもへじに近い
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:06:30.034 ID:7FasIZy50.net
>>40
「キャラクター」だしな
「キャラクター」だしな
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:11:14.258 ID:OAkMwGMS0.net
もう一個あった
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:15:31.183 ID:a6mIiSmz0.net
>>47
せめて日本人モデルの奴を芸能人とかの美人にしてくれよ
比較にならんわ
せめて日本人モデルの奴を芸能人とかの美人にしてくれよ
比較にならんわ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:14:12.483 ID:DHH1z0WM0.net
かわいい要素を誇張しているからかわいく見えるんだろう
よく見ると誇張表現の大げさ加減が鼻につくということ
よく見ると誇張表現の大げさ加減が鼻につくということ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:16:22.717 ID:fzVpQS0L0.net
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:25:30.490 ID:S3rAa5e10.net
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:26:27.421 ID:fzVpQS0L0.net
>>58
これはこれで可愛いからアリなのかもしれん
しかしこうして見ると本当人の顔というより動物の顔だったんだな....
アニオタは潜在的ケモナーだった....?
これはこれで可愛いからアリなのかもしれん
しかしこうして見ると本当人の顔というより動物の顔だったんだな....
アニオタは潜在的ケモナーだった....?
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:44:36.005 ID:whGWcdQJ0.net
>>58
これはすごいな
非常にわかりやすい
これはすごいな
非常にわかりやすい
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:16:39.196 ID:sdK+aylh0.net
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:25:22.706 ID:xfn4/HhD0.net
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:17:17.143 ID:lZD0WjUd0.net
目離れ過ぎだなこれ
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:19:07.401 ID:lZD0WjUd0.net
顔をいつくかの要素なり尺度に分解してベクトルとして情報化して、パターンを明らかにできないだろうか。
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:19:45.647 ID:fzVpQS0L0.net
まあ人物をアニメ漫画で描く時に虹としてデフォルメするんだが
そのデフォルメもやりすぎはちょっとなって話だな
どうでもいいけど流行り廃りが激しい絵柄程デフォルメが強く
流行り廃りがなく何時の時代でも認められそうな絵柄ほどデフォルメが弱いと感じる
90年代の絵柄とか今ではただの奇形絵にしか見えないし
そのデフォルメもやりすぎはちょっとなって話だな
どうでもいいけど流行り廃りが激しい絵柄程デフォルメが強く
流行り廃りがなく何時の時代でも認められそうな絵柄ほどデフォルメが弱いと感じる
90年代の絵柄とか今ではただの奇形絵にしか見えないし
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/22(水) 01:23:40.829 ID:fzVpQS0L0.net
とりあえず萌え絵をじーっと見てるとなんで自分はこれが可愛いと思えるんだろうかというか
まずなんでこれを人の顔として認識出来てるのかなって不思議な気分になる
まずなんでこれを人の顔として認識出来てるのかなって不思議な気分になる
引用元: ・萌え絵ってなんで奇形なのに可愛いの?
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コメント
まさに哲学
ずっとみてると可愛く感じなくなってくるんだよな
深く考えてはいけない(戒め
子供のバランス。
人間や動物の赤ちゃんは襲われにくいようにかわいいバランスになってるから。
人間や動物の赤ちゃんは襲われにくいようにかわいいバランスになってるから。
ギャグ漫画日和のコンタクトレンズの回思い出した
イッチの奇形ぶりには二時キャラもかなわんのやで
アニメキャラのモデルは白人説のやつ、作った奴のコンプレックス丸出しでほんときらい
女が考えた男性向けキャラクター。
凶器の如き意図で造られた。
凶器の如き意図で造られた。
鼻が……。
人の顔面もよく見てると(うわ、こいつの顔なんかおかしくね?)と思う
人の顔面もよく見てると(うわ、こいつの顔なんかおかしくね?)と思う
設定画で可愛いって思っても、ゲームのCGになるとあんまり可愛くないキャラデザもあるよな。
それと同じ感じなんだろうか、平面だからこそ違和感を感じないのかな。
それと同じ感じなんだろうか、平面だからこそ違和感を感じないのかな。
ゴツい白人がアニメキャラに似てるとか感覚おかしいと思うよ
そんなに現実が見たいなら家から出ろ。
※7
既に突っ込まれてるが、白人はモデル使って日本人はそのへんのブスの画像使ってる辺りが実に糞だよな
白人のブスと佐々木希比べてる画像を作ればいいんだろうが、そういう醜くて浅ましい真似なんてしたくないし、あんな悪意満載の比較画像作ってるうちに気分悪くなるわ
最初に作った奴は心底根性が腐りきったクズだとよく分かる
既に突っ込まれてるが、白人はモデル使って日本人はそのへんのブスの画像使ってる辺りが実に糞だよな
白人のブスと佐々木希比べてる画像を作ればいいんだろうが、そういう醜くて浅ましい真似なんてしたくないし、あんな悪意満載の比較画像作ってるうちに気分悪くなるわ
最初に作った奴は心底根性が腐りきったクズだとよく分かる
不自然だろうと非現実的であろうと、自然で現実的に可愛らしく思える特徴を更に強調してるだけ。目は大きく、顔は丸く、身体は華奢に。
keyのやつは目、鼻、口のバランスが極端におかしい。
鼻の先端の影が目と目の間にあって怖い。
鼻の先端の影が目と目の間にあって怖い。
アニメキャラやら漫画のキャラは現実世界の人間じゃなくて
そういう設定がつけられてるだけのアニメ・漫画人でしかない
髪がピンクだろうが目が離れすぎてようが横顔が動物だろうが
“キャラクター”であり、作者ごとの“絵柄”なんだから
創作でもリアル寄り(アニメーションでさえ舌の動きに拘るとか)が主流の海外では、どうしても現実ありきで考えてしまうのかもしれないけど、現実と比べること事態がナンセンス
そういう設定がつけられてるだけのアニメ・漫画人でしかない
髪がピンクだろうが目が離れすぎてようが横顔が動物だろうが
“キャラクター”であり、作者ごとの“絵柄”なんだから
創作でもリアル寄り(アニメーションでさえ舌の動きに拘るとか)が主流の海外では、どうしても現実ありきで考えてしまうのかもしれないけど、現実と比べること事態がナンセンス
認知科学でググれ
ゲシュタルト崩壊の話っすか?
キュビスムの発想にも似てるが、正面、横顔、あおり、俯瞰等で
キャラを最も美しく魅せるために大元の造形を壊さない範囲でデフォルメし、使い分けることは漫画の基本。
あの顔面や人体が解剖学的に間違っているなんて事は百も承知
「美しい嘘」というか、洋の東西を問わず厳格に写実的な人物表現が必ずしも至上でないことは美術では常識。
奇形でなく「デフォルメ」な
キャラを最も美しく魅せるために大元の造形を壊さない範囲でデフォルメし、使い分けることは漫画の基本。
あの顔面や人体が解剖学的に間違っているなんて事は百も承知
「美しい嘘」というか、洋の東西を問わず厳格に写実的な人物表現が必ずしも至上でないことは美術では常識。
奇形でなく「デフォルメ」な
犬猫が可愛い、と思うのと同じ感情じゃないの?
たまたま人型に近い犬猫的な
たまたま人型に近い犬猫的な
現代人は自信がないので他人と視線が合うことを恐れる、ゆえに視線を逸らしたデザインにすると威圧感がなくなり好感度が上がると学校で習った
過剰な寄り目や離れ目は、どうやっても視線が合わないので好印象なんだってさ
でも現実では、斜視のヤツが長時間正面に来るとちょっと怖いよな、萌え絵も長時間ながめることで不安感の方が安心感を上回るんじゃないかな
過剰な寄り目や離れ目は、どうやっても視線が合わないので好印象なんだってさ
でも現実では、斜視のヤツが長時間正面に来るとちょっと怖いよな、萌え絵も長時間ながめることで不安感の方が安心感を上回るんじゃないかな
芸術が分かる人にしか理解できないのと一緒や
うちのマッマも目の気持ち悪い女の子ってボロクソ言うで
うちのマッマも目の気持ち悪い女の子ってボロクソ言うで
前に考察スレがあったけど
漫画アニメキャラは白人って言われてるけど
確かに日本人よりは白人よりだが
白人のみの要素で描くと別物になる
日本人(作者)が良いと思う各人種のパーツのごった煮
だそうな
漫画アニメキャラは白人って言われてるけど
確かに日本人よりは白人よりだが
白人のみの要素で描くと別物になる
日本人(作者)が良いと思う各人種のパーツのごった煮
だそうな
テレビとか全くない南米の部族に見せたら人として認識できるのか疑問。
こういう絵で生欲が刺激されるのはおれも理解できない。
こういう絵で生欲が刺激されるのはおれも理解できない。
リアルと二次元をごっちゃにしようとするな。
そういうものだろ、二次元てのは。
嫌なら見るな関わるな。
そういうものだろ、二次元てのは。
嫌なら見るな関わるな。
人間に限らずマンガは誇張してるじゃないの。
ネズミやタヌキもアニメになると別物だが可愛い。
考えれば海外ネズミの目玉も大きい。
可愛い絵のバランスという観点からすれば萌え絵は正しい。
ネズミやタヌキもアニメになると別物だが可愛い。
考えれば海外ネズミの目玉も大きい。
可愛い絵のバランスという観点からすれば萌え絵は正しい。
鉄腕アトムも鉄人もキャラの目玉は大きい。
別に今に始まった事じゃないんだよなぁ…
別に今に始まった事じゃないんだよなぁ…
男らしさを求めると、かっこいいを求めて可愛いは否定的になる
女らしさを求めると、かっこいいは否定的で可愛いを求めるようになる
つまり、それぞれの人間に内在する女性的役割を対象に想像する時、
可愛いという感情が起こっていると考えられる
女らしさを求めると、かっこいいは否定的で可愛いを求めるようになる
つまり、それぞれの人間に内在する女性的役割を対象に想像する時、
可愛いという感情が起こっていると考えられる
2次元だからだろ、3次元と区別くらいしろ
冗談ならいいが、本気で言ってるなら怖いわ
冗談ならいいが、本気で言ってるなら怖いわ
このての比較って明らかに美人と明らかにブス比べるよな
萌え豚のキモさ異常
こんなん言い出したら漫画なんて読めないだろ
ぶっちゃけ浮世絵の方が凄いと思う
ぶっちゃけ浮世絵の方が凄いと思う
この認識は日本人にだけなのか世界共通なのか
とりあえずこのサイトでカレンを見るとは思わなかった
俺、正面向いた二次絵は描けるけど、横顔描くとおかしくなる。
髪のバランスが難しいのなんのって。
今の二次絵って目鼻立ちハッキリさせて極力三次現寄りに描かれてるよな。
髪のバランスが難しいのなんのって。
今の二次絵って目鼻立ちハッキリさせて極力三次現寄りに描かれてるよな。
よく考えて見ろ人間の顔は可愛くないのが大半だ
周りの人を見渡して可愛いと思う顔がいくつある?
人間にとって 人間の顔=可愛くない が基本的な認識なんだよきっと
可愛いと感じるのはあくまでごく限られた人間の顔(美人or子供など)
そういった限られた人間の可愛く見える要素(目が大きい、鼻が細いなど)を抽出・再構成して出来ているのが萌え絵なんだろう。
つまり萌え絵は正確には人間の顔ではないが、人間の顔として可愛く見える要素を詰め込んでいるため「奇形だけど可愛い」と我々は感じるんだ。
周りの人を見渡して可愛いと思う顔がいくつある?
人間にとって 人間の顔=可愛くない が基本的な認識なんだよきっと
可愛いと感じるのはあくまでごく限られた人間の顔(美人or子供など)
そういった限られた人間の可愛く見える要素(目が大きい、鼻が細いなど)を抽出・再構成して出来ているのが萌え絵なんだろう。
つまり萌え絵は正確には人間の顔ではないが、人間の顔として可愛く見える要素を詰め込んでいるため「奇形だけど可愛い」と我々は感じるんだ。
萌え系イラストの女の子は「猫顔」なんだよね。
猫をスケッチしていた時に気付いたのだが、顔面のバランスや瞳のディテールが、ほんとに猫と同じ。
猫をスケッチしていた時に気付いたのだが、顔面のバランスや瞳のディテールが、ほんとに猫と同じ。
人間が表情を読み取るためのパーツが拡大されているんじゃないのかね
ミサワ絵でもちょっと目が離れすぎってどういう事だよ…
リアルでも2次元でも考えてもアレは近すぎだろ
リアルでも2次元でも考えてもアレは近すぎだろ
あれは人じゃなくて、グリフォンとかキマイラみたく人や動物、植物なんかの要素を持ってきて繋いで、上手い具合に微調整を繰り返してできた産物って感じなのかもね
だからこそ可愛いと誰もが思う絵を描くのは難しいんだよなぁ。
だからこそ可愛いと誰もが思う絵を描くのは難しいんだよなぁ。
カレンちゃん可愛いデース♪
萌え絵っていうのは頭蓋が猫とかに近いから可愛く見えるのだろう
考えてみれば不思議だなぁ
まぁカレンちゃんは可愛いデースけどネー!
まぁカレンちゃんは可愛いデースけどネー!
米42
たぶん
哺乳類は共通の認識パターンを持ってるよ
それがどれほど発現しているかというだけの話
ゴダールの言うように記号認識が意味を与えているので、このようになる
端的に目玉が大きいのは、目玉をみんなが見ていて
表情(意味)を汲み取っており、そして脳の認識が肥大化してゆき大きくなる
つまり日本人の人目を気にする性質が、なんとアニメの目玉を大きくしている!!
通常は生物の選択淘汰で起きるのだけど、絵なので即時更新伝播(進化)するよ!
たぶん
哺乳類は共通の認識パターンを持ってるよ
それがどれほど発現しているかというだけの話
ゴダールの言うように記号認識が意味を与えているので、このようになる
端的に目玉が大きいのは、目玉をみんなが見ていて
表情(意味)を汲み取っており、そして脳の認識が肥大化してゆき大きくなる
つまり日本人の人目を気にする性質が、なんとアニメの目玉を大きくしている!!
通常は生物の選択淘汰で起きるのだけど、絵なので即時更新伝播(進化)するよ!
萌絵の顔は犬や猫の顔なんだよな
フィギュアでリアルの顔組んでるとほんとに人間の顔って糞長いんだよね
あれをかわいく見せるのには化粧が必須
人間が交配させて淘汰した犬猫の比率で顔を組んでるんだからかわいくて当たり前
フィギュアでリアルの顔組んでるとほんとに人間の顔って糞長いんだよね
あれをかわいく見せるのには化粧が必須
人間が交配させて淘汰した犬猫の比率で顔を組んでるんだからかわいくて当たり前