2015年04月27日
1: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 12:50:42.19 ID:Z/kNP7op0.net
どうしてそうなるんだろう
始末書なんて書いたことない俺より頻繁ではないが始末書書いてる先輩
しかも仕事量は少なくなってるから出世コースから外れていってるようなのに
先輩のほうが信頼されたり上司からよく話しかけられたり裏情報が伝わったりしてる
なんでこうなるのか
ヒント:人間性
4: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:07:03.98 ID:Z/kNP7op0.net
>>3
先輩は結構上司や同僚に口答えしたりしてる
俺は大人しく何でも素直に言うことを聞いてる
人間性？
5: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:12:25.05 ID:QOlaJ+6l0.net
なんでも素直ではいはい言う奴より少し口答えするくらいが話していて楽しい
俺の場合はね
11: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:34:39.74 ID:ir64mdL20.net
>>5
まあそれだよな
自分の意見言わない奴に話しかけても意味ないし
始末書かかされてるような奴でも普段よく話してる人のほうがお互い考え分かりやすくて話しかけやすい
6: 鴉 ◆RAVEN..YEA ＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:22:19.27 ID:nFZeiLlo0.net
>先輩のほうが信頼されたり上司からよく話しかけられたり裏情報が伝わったりしてる
この部分に関してだけ言えば仕事の出来不出来にあまり関係してないから
つまりそんなこともわからない1はコミュ障の疑いあり
7: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:27:03.12 ID:Z/kNP7op0.net
>>6
信頼されてないからそういう情報も伝わってこないんだと思うけど
それに信頼してるから話しかけないってありえないでしょ
16: 28歳のオッサンだよー ◆FqOe33zIgE ＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:44:00.67 ID:pfmebS940.net
コミュ力って、大事だよね(＊´ω｀＊)
オッサンも今７割くらい女性の職場にいるけど、仏頂面で相槌すら出来ない奴なんかに喋ってもつまんないからどこ行ってもダメだお
人の話聞ける様にならなきゃ喋れる様にもなんないからぬぇー(´･_･`)
17: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:44:19.98 ID:qWDBAcQQ0.net
なにもしないやつは失敗もしない
先輩は失敗もしてるけどそれ以上のなにかを回りに与えている
なにかはしらん
18: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:52:32.94 ID:fadx87uI0.net
コミュしない奴は自己評価は高くても他者の評価はものすごい低い
口答えという言い方がおかしい
ビシネスにはディスカッションが必要
21: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 13:59:32.52 ID:Z/kNP7op0.net
始末書書いてるほうが上って理解できないな
あと先輩仕事量減ってるし出世コースからは外れてると思うんだが
24: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:02:51.60 ID:ir64mdL20.net
>>21
出世コースから外れてるのは先輩だけじゃないぞ・・・
22: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:01:44.74 ID:gkrY5cI60.net
キャラって大事
25: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:04:23.33 ID:JR4t4kkZ0.net
結局みんなと仲良くやれる奴が評価されるよ
29: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:10:34.11 ID:Z/kNP7op0.net
自分の評価っていうかミスしないっていうだけで一応は普通に仕事はできてるじゃないか？
休日ネットしかやることなくても始末書レベルのミスしてるほうが上ってどんな理屈だよ
31: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:12:29.91 ID:Z/kNP7op0.net
あとその先輩は同じミスやって始末書同じの書いてて上司にも
君またそのミスしてるのかよって言われてたんだが
俺はミスそのものもあまりしないし同じミスなんてしたことないわ
35: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:15:31.77 ID:ir64mdL20.net
仕事って与えられた仕事をミスなくやるのも大事だけど
それ以上にどうやってミスを挽回したりトラブル解決するかが重要なんだよなあ
若いうちに大したミスもせずに自分の仕事だけしてる奴は
年取っても大した仕事任せられない
36: 鴉 ◆RAVEN..YEA ＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:18:45.66 ID:nFZeiLlo0.net
>>35
良いこと言うね！
ミスしろとは言わないけど重要だよねそれ
40: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:28:03.23 ID:eoDv9MxS0.net
>>35みたいなのはこのキモい集団傾向にどっぷり浸かってる意見で、公平な認識ではないと思う、仕事の内容とかの問題じゃないんだよ。
39: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:23:23.54 ID:fadx87uI0.net
上司に直接交渉しろよ
皆が考えてるのと似たようなことを言われるのが落ちだぞ
43: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:32:41.02 ID:Z/kNP7op0.net
>>39
上司から前触れもなく辞めないでくれよって言われたことがあるから
軽く見られてるってことはないと思う
でもなんで同じような仕事どころか難しい仕事も何とかミスしないように注意深くやってるのに
先輩のほうが情報回されたり信頼されてるのか不思議だわ
俺だったら絶対しないようなミスも平気でやって笑ってるし
45: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:34:49.29 ID:Z/kNP7op0.net
俺は凄いって言いたいわけじゃないけどこれは後々トラブルに発展するかもしれないって事案は
前もって手を打ったりしてるんだが先輩にはそういうような手回しをしてる様子がない
だから始末書書かないといけないことになったりしてるのに上司からよく話されて情報伝達も先輩が一番最初
51: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:43:14.51 ID:ir64mdL20.net
>>45
>後々トラブルに発展するかもしれないって事案は前もって手を打ったりしてる
これも要因だな
上司だって部下の行動や思考全て把握できるわけじゃないから
結果だけ持ってこられてもそういう自分で対策してる部分って分からないんだよね
だから逆に、ミスが発覚して上司と相談しながら仕事をしてる奴の方が考え方も分かるし
良いところも悪いところも評価しやすいから話しかけやすいんだと思う
56: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:47:15.69 ID:e03f83UW0.net
>>51
これすごい分かるな
前もって手を打てるスキルはもちろん素晴らしいけど、良くも悪くも結果という表面上のものでしか評価されてないんだろうね
60: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:59:24.52 ID:tK9eZZfy0.net
上司に自分の仕事を把握させてるから信頼される。
口答えでもコミュニケーション取れてれば失敗しても予想通りの失敗だからフォローできる。
こいつはこういう失敗やらかしそうだなと思ってたらやっぱりやらかしたという場合は大した問題にならない。
こういう失敗やらかしそうと思ってて大した問題になりそうなのはそいつに振らないで自分で処理するから問題にならない。
失敗するしないよりも前にコミュニケーション取れてるかどうかの方が大事。
上司からすれば君がどんな奴なのか把握できていない。
61: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:59:46.16 ID:vInIfKjE0.net
人間関係てのはギブアンドテイクだ。
誰かに助けを求めたり甘えたりってのをしない奴は、逆に誰かからそうされることがない。
簡単に言えば付き合い辛い奴だと思われる。
自分がミスしてない、自分の方が余程仕事してる、てのは本当なんだろうけど、そんな考えで仕事してる奴とはあまり関わりたくないと思う。
80: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/26(日) 05:15:44.55 ID:fce0lIJk0.net
社会なんて理不尽な事は日常茶飯事
会社の中で自分が出来る事をこなしていく、信用や信頼は後から付いてくるから嫌なら上に立つ事だな
話やすい奴、話にくい奴色々いるが
仕事に対して、どういうスタイルなのかによる。
ジャイアンがいればスネ夫がいる
自分の位置を理解して上手に立ち回れる奴が生き残る
82: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/26(日) 10:42:32.89 ID:xLVv59510.net
先輩の方がよく話しかけられるのは人間性の問題。
先輩の方が情報が早く伝わるのは立場上の問題。
いくらたまに始末書書こうとも、自分とコミュニケーションがうまくとれてて1よりも早く入社した先輩をないがしろにして、先に1へ情報伝達しないでしょ。上司の立場からしたら。
49: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2015/04/25(土) 14:42:56.46 ID:AfzkSnOL0.net
悪く言えばマシーンと変わらないからじゃない？
先輩の方がより人間に近いんだよきっと、親しみ湧くのはやはりそういうのじゃないかな？コミュニケーションはよくとっている？
君も評価されていると思うよ。君はただ隣の芝生が青いってだけなんだよ
なんであの人ばっかり! どうせ自分なんて・・・ 「うらやましい」と思ったとき読む本
この記事へのコメント
だから人間として信用できない、というところじゃないか？
先輩は始末書書いてんだよ。
気付けばか
仲良くないだけで
単にこいつバックれそうだなとか思われてるだけじゃね
先輩がどれだけダメかより自分がどれだけ有能かをアピールしろよ
無難レベルなら>>1も先輩もめでたく平コースで終了だよ
恐らくだけど>>1は根暗そうな感じで、仕事やるのが苦痛そうに見られるタイプ
先輩の方は時々ミスするけど自分で考えて最後までやりきるヤツだと信頼されてるから難しい仕事を任される。
ミスったら始末書出さなきゃいけないほどの仕事って、逆に言えばそれだけ信用できるヤツにしか任せられない。
自分で物事考えてるのかすら怪しいイエスマンには絶対に任せられないよ。
そういう子には何も考えなくてもできる低レベルな仕事しか渡さないし、渡せない。
信頼されない自分を反省しないで他人に矛先向けてる時点でお里が知れてる
これをプラスに受け取ってる時点でダメだわ
先輩は期待されて難しい仕事とか任されてたりしてそう
散々言われてるけど社交性って大事だよな
仕事できてようが「何考えてるか分からない」って奴とは一緒に働きたくないし
仕事任せるのも不安になる
自分で思ってるより経験値も能力も低いのに口尖らせて不平不満言ってる
他人と衝突しないから自己イメージも過大なまま修正できない
まずは先輩のいいところを見つけろ
知り合いにそう言う奴いるけどちょっと怖いもん。
だからむしろこちらから弱みをさらけ出してみるとかどうだろう。
わかりやすく言えば仕事の悩みや苦手なこと(悩んでなくても大げさに困ってみる)なんかを先輩や上司にでも相談してみるとかでも劇的な変化があると思うけど。
コミュニケーションは戦闘ではないから、有能さばかりをアピールするのではなくあえて弱点を提示してみるのも立派な戦略の一つでは？
俺もミスなんて殆どしないで仕事してある程度談笑もして、ってやってたけど
何故かくっちゃべってばっか、たまに仕事したらミス、な後輩が俺より先に先輩達の輪に溶け込んでた
俺もたまに遊びに誘ってもらったりして嫌われてはないと思ってたけど
知らないとこで後輩は俺なんて目じゃない程慕われてたんだなって悲しくなったわ
上司からは「先輩は友達じゃないんだぞ」とか怒られるし
俺も辞めてすぐは会社が上司が悪いって思ってたけど、やっぱ自分のどっかに問題があるんだよ
人を惹きつける何かが絶対的に足りないんだろうね
俺もどう解決したらいいかわからないけどさ
冗談抜きに全くコミュニケーションとれてないパターンだな。
わかんねぇわかんねぇ教えてつってあれこれコミュニケーション取ってくる奴のほうが
会話してる数多いしどういう人間か把握できるし信頼できるだろ
つまり学生時代からのコミュ障
腹の中で何考えてるのかわからん気難しそうなキャラ相手だと少々のミスを指摘するの『めんどくさい』もの。
実際、この子相手にミスを指摘したりしたら、嫌らしい陰口叩かれるのは想像できるし。
失敗しないということは同じことしかやってないわけだから、そりゃ同じ地位のまま出世なんてするわけがない
常に負けた気がすると知らないうちにストレスがたまる。
相手が優秀だからってそうそう人を認めて尊敬したりできないでしょ。
普通の人間の集団の中で優秀な奴は孤独になって当たり前。
本当に仕事できるならもっと全体が優秀な環境でやったほうがいい。
単純作業はこれからドンドン機械に置き換えられていくからな
ちゃんと仕事しても給料ごまかされるから
悪態ついてしまう。
そういった人間性だから、職場で仲良く仕事ができない自分とかぶるところがありそう。
自分からするとよく笑って話せるなぁと疑問に感じるときがある。
仕事ができる＝周りから頑張ってると評価される
ではないからなぁ
無駄な事も馬鹿正直にやったほうが効率はともかく人からの評価は高まる
仕事できてコミュ力あり>仕事出来なくてコミュ力あり>>仕事出来てコミュ力なし>>仕事出来なくてコミュ力なし
だろ。
普通に考えて。
ミスしてないと思ってるだけで案外知らんところで先輩に負担かけてたりするんでないの？
みんなが見てる
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