戻る

このページは以下URLのキャッシュです
http://world-fusigi.net/archives/7924406.html


剣豪「仕方ない一か八か奥の手を使うか」納刀 ← 居合斬りって普通に斬るより速く強くなるの? | 不思議.net

ピックアップ

オカルト.net

剣豪「仕方ない一か八か奥の手を使うか」納刀 ← 居合斬りって普通に斬るより速く強くなるの?

2015年05月02日

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント( 23 )

20130407_02



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:20:24.477 ID:gh1w0I340.net
居合斬りって普通に斬るより速くなるの?






4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:21:55.755 ID:z0xFH80l0.net
間合いが解らなくなる

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:30:06.788 ID:gh1w0I340.net
>>4
少なくとも鞘より刀身が長いってことはないわけじゃん

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:22:33.217 ID:dpmzu9rm0.net
どっちかっていうと相手の虚をつくのと攻撃力があがる感じ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:30:06.788 ID:gh1w0I340.net
>>5
攻撃力が上がる?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:23:02.063 ID:x77qtHib0.net
そんなん喋ってるうちに叩き切るに決まってんだろ
納刀した瞬間狙えばいいのになんで待つんだろうなあいつら

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:24:02.877 ID:z0xFH80l0.net
剣道で居合い抜きが全然見当たらないのは弱いから

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:20:23.925 ID:yi0DnCzt0.net
>>8
防具つけて竹刀振る競技のほうだったら竹刀収める鞘がないだろ?

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 09:02:09.148 ID:yO5mpLTDd.net
>>8
鞘を使ってテコの原理で刀を弾き出してパワーアップさせる技だから
鞘の無い剣道では使えない

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:24:57.896 ID:2MFywD0C0.net
実際はチャンバラみたいにえいえい斬り合わないらしいじゃん
居合もしてなかったんじゃね?

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:25:34.673 ID:gqqiJ1QD0.net
文字のまま、不意の奇襲を想定した動きが基本なんだけど何で攻撃特化型だとか必殺技として扱われてるんだぜ?

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:26:06.970 ID:yXF14w5Aa.net
つべで凄いの見たことあるな

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:27:56.227 ID:G6ZdN8E20.net
>>11
エアガンの玉斬るやつ?

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:29:16.727 ID:yXF14w5Aa.net
>>13
いや演舞

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:32:19.056 ID:PbSHlIDUK.net
>>14
おっさんのヤツか
後半いつ抜いたかわからん場面があったな

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:34:24.002 ID:gh1w0I340.net

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:36:24.952 ID:6pmEL2NQ0.net
>>24
二回目の抜刀速すぎワロタ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:36:13.200 ID:N5JKzcJBd.net
一度切り結んでから納刀することに意味なんてないわ
あるとしたら戦意を失ったと油断を誘って不意討ちするんでしょ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:38:39.579 ID:Jvz1kslT0.net
>>25
刃を見せないから軌道が読めない

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:43:53.381 ID:X500KU270.net
よくでこぴんって言われてるけどよく分からん
鍔を手で抑えてるってこと?

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:45:08.212 ID:qTCekHER0.net
>>35
力を貯めてから運動した方が速いってこと

刀を鞘に押し当てて力を貯めてるんじゃない?

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:47:34.803 ID:X500KU270.net
>>36
あー横に押し当ててんのか

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:46:21.743 ID:DQdiLh6x0.net
>>35
1から力を入れるより、力をためて放つ方が初速が上がる

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:45:26.300 ID:Y7RSOijh0.net
クライマックスが2人の侍の対決で居合いで勝負が決まる昔の映画はなんてタイトルだっけ?

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:45:58.441 ID:gqqiJ1QD0.net
>>37
椿三十郎

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:52:55.097 ID:Y7RSOijh0.net
>>38
おお見れたさんきゅ
https://www.youtube.com/watch?v=3YQcpeNsEtg


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:53:47.855 ID:gqqiJ1QD0.net
>>43
俺も今確認したけど、これ実は逆手抜刀だったんだな

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:47:50.499 ID:urTTud+rd.net
日本人は押す力より引く力の方が強いんじゃなかったっけ
居合いの方が早く切れるんじゃね

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:53:39.772 ID:5Elp9BzZ0.net
ならねえよ
居合が生まれたのってそもそも奇襲対策やろ

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:56:47.246 ID:MU48011tK.net
このスレ何回目だよ
銃と刀は後から抜いた方が人間構造的に速いって言ってるだろ
居合い抜きはカウンターだから後から抜くので速い

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 07:59:39.059 ID:gqqiJ1QD0.net
相手抜身の大上段だったら何とも言えんけど、>>47が真理なのかな、すげえよな人体

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:01:17.255 ID:gh1w0I340.net
>>47
いや、人体構造がどうだろうとどう考えても先に抜いた方が速いと思うが

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:04:35.678 ID:MU48011tK.net
>>50
先に抜くよりも相手の動きを見てから反射的に抜く方が早い
これは昔のデンマークが生んだ天才原子物理学者ニールス・ボーアという人がガンマンの早撃ちで実験してる
後から銃を抜いた方が速いから勝つってね

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:10:40.653 ID:1zZuIdr5d.net
>>56
それで言えるのって居合同士の戦いの場合は後手のが速いってだけじゃね?
スレタイって既に拳銃向けられてるのとまだ拳銃を腰につけてるくらいくらいじゃん

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:14:57.351 ID:MU48011tK.net
>>60
居合いはカウンター技だから相手の動きを見て抜く
自分から飛び込んで居合い抜きはしないから
相手から来た所へ抜くという動作があるので速いんだよ

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:22:01.961 ID:1zZuIdr5d.net
>>66
居合の元祖は対奇襲なんだろうけど時代が下って自分から切りつける奇襲技も取り込まれてるじゃん
というか、普通の剣術でもカウンターはあるわけだしそれで居合が速いってのはなぁ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:02:05.897 ID:UcCdCgwU0.net
だから居合いは速いとかじゃなくて
相手をふいうちするための技だと何度言えばわかるんだよ

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:02:47.353 ID:gqqiJ1QD0.net
>>53
逆だ逆、不意打ちに対する対処だ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:19:42.796 ID:UcCdCgwU0.net
型をみて「後手の奴がとどめ刺してるからこっちが主役なんだな」
って思た奴が居合いはカウンターの技って思っちゃってるだけで
居合いの思想を見るとどう考えても暗殺の技なんだよな、いかに殺気を出さずに
相手に警戒されずに斬り殺すかってのが居合いの本質

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:22:28.574 ID:rW5W1ypp0.net
結論

戦闘術としては、あくまでも相手の虚を突き一閃するものであり、
そもそも正対した相手に通用するものではない

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:26:03.648 ID:UcCdCgwU0.net
だいたい居合いは速かった意味ないんだよ
素人がみて「今のすごかったな」って思われたらダメ
地味な動きじゃないと相手が警戒するし

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:26:07.711 ID:gh1w0I340.net
カウンター狙いのが速いとして、鞘に納める必要あるか?

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:26:59.383 ID:UcCdCgwU0.net
>>91
鞘に収まってる状態の技だからそりゃ収めるだろ

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:30:36.379 ID:gh1w0I340.net
>>93
居合カウンターと抜刀状態カウンターどっちが速いかって話なんだが

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:31:36.289 ID:UcCdCgwU0.net
>>103
そりゃ訓練した方が早い
居合いやってる奴は居合いの技の方を訓練しているので
刀をいちいち収めるしかないだけ

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:33:20.955 ID:+38E91nYa.net
>>107
そんな
昔は武芸十八般の一つって書いてあったじゃないか
実践応用されたのは幕末の暗殺とかくらいなんじゃないの

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:29:35.479 ID:AJDZWkSr0.net
すでに立って剣を構えている相手の攻撃に、座って納刀した状態から何とか間に合わせようとする
それが居合

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:30:44.365 ID:LmIP6fwo0.net
納刀状態なら分身の効果が高まる
全ての分身がタイミングをずらして抜刀することで相手の動揺を誘える

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:30:57.218 ID:gKkILVI00.net
レールみたいなものって聞いたことある
鞘をレール代わりに刀が加速するんじゃね

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:35:04.152 ID:2KkUUJ5P0.net
戦術じゃなくて手段のひとつって結論出ただろ

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:35:17.085 ID:+38E91nYa.net
ちなみに理合いなんて解釈も書いてあって
昨今結構古武道の身体操作とか一部で話題になってたろう
投手の桑田真澄が武術家の甲野氏に身体操作を習い成果を上げたとか
そういう点で身体操作的な部分を修得する習いの一つとなってたケースもあるって意見があったんじゃないの?

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:46:05.126 ID:TUjtTvLO0.net
>>116
狭義の意味の居合は座った状態からの物だけを指す→普通帯刀したまま座ったりしない ってとこからそういう解釈してる人もいるね

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:48:56.386 ID:+38E91nYa.net
>>131
作法的に座った状態での帯刀は無礼だったなら実践性がやっぱそこまでだよなと
ということは理念というか実践よりも想定された状況に対する技術で
その技術そのものが結構なんというか訓練的に有効だったとか
そういう風に解釈を丸くするとなんか収まるような気が

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 09:00:55.465 ID:6aFoUjIkK.net
創作か実話か知らないけど浅田次郎の抜刀斉夢録で
「夜襲をかけるとき抜刀してると月明かりで浮かび上がってバレるからまずは納刀した近付いて抜き打ちで斬り殺す」
って言ってたのは創作でもかっこいいと思った

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 09:07:18.628 ID:6aFoUjIkK.net
互いに抜刀してるならその方が強いのは確かだろうけどじゃあ居合が弱いかってそんな事はないだろ
DQNと格闘家が互いに構えた状態から喧嘩したら格闘家圧勝だろうけど喧嘩ならDQNが勝つ可能性あるわけだし

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 09:10:30.112 ID:UcCdCgwU0.net
>>148
そりゃそうだな、喧嘩ってスタートがないから先にスタートした方が勝つし

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/02(土) 08:44:33.539 ID:AsiNBf1b0.net
剣道やってた頃に同級生が居合やってたけど、居合とは座ってやるもんだし所作うんぬんで実践には向いてない何でやるかつったらカッコいいからwって言ってたな

上段の構えの弱い版だな

引用元: 剣豪「このままでは負ける。仕方ない一か八か奥の手を使うか」納刀 敵「なるほど居合の構えか…!」 ←



  • このエントリーをはてなブックマークに追加

過去の人気記事ランダムPICK UP

コメント

1  不思議な名無しさん :2015年05月02日 15:45 ID:m82LOPGm0*この発言に返信
天翔龍閃の罪は重い
2  不思議な名無しさん :2015年05月02日 15:57 ID:Ur3Xtqoi0*この発言に返信
ジェットストリームサムの弾丸のように刀が発射される抜刀術は格好良いし有効だと思ってしまった
3  不思議な名無しさん :2015年05月02日 16:07 ID:bsxOzeI50*この発言に返信
居合みたいなお稽古っぽい武道じゃなくて、「脇差をブン投げる」みたいな泥臭くて実践的な剣術の方が好き
4  不思議な名無しさん :2015年05月02日 16:21 ID:JY7dgAiE0*この発言に返信
物理的観点から一応言っとくと刀は重いから普通に振るうと斬る以外にも重さを支える力が結構要る
居合では刀を抜ききるまでは鞘で刀の重さを支えることができるから振るう手で刀を支える力をキャンセルできて最大の力で刀を振るうことができる
結果として剣速も上がるっちゃ上がるはず

リスクとリターンを見比べて実践で使えるだけの技になりうるかは知らん
5  不思議な名無しさん :2015年05月02日 16:37 ID:..JvgyNL0*この発言に返信
片手で振るより、両手で振る方がスピードもパワーも強いと思うんですが
受け流すならまだしも片手と両手で打ち合ったら片手の方が当たり負けする
6  不思議な名無しさん :2015年05月02日 16:37 ID:Cv6ioauA0*この発言に返信
そもそも本気で実戦するなら、奇襲するか、逃げる(死んだ方が負け)だしなぁ
7  不思議な名無しさん :2015年05月02日 16:48 ID:5Go4JLV.0*この発言に返信
同じ速さの球でも
ピッチャーの投球動作が見えるのと
いきなり目の前に球が現れるのだとどちらが打ち易い
つまりそういうこと
8  不思議な名無しさん :2015年05月02日 17:23 ID:rza8YEB.0*この発言に返信
感覚だけで「どう考えても」連発してるやついっぱいいてわろた
門外漢がどう考えても非合理的だと思ってたことが実践してみると気づいてなかった要素いっぱいあって最終的にそうならざるを得なかったってのはよくある話
つまり実践しないと分からんよ
9  不思議な名無しさん :2015年05月02日 17:39 ID:uiOmAC730*この発言に返信
基本的に抜き打ちの奇襲やフェイントであってるろうに剣心は嘘だぞ
日向くんのライジュウシュートだっけ?みたいなことしたら鞘も刀身もいかれるしむしろ真逆
スレで言われてるのは極端な話如何に早く抜いて斬りつけるかの技術の事で加速とかしないよ
長刀をまともに抜くのは難しい。なぜか。これの理由考えれば鞘にうんたらして加速とか馬鹿話だと分かるだろう
10  不思議な名無しさん :2015年05月02日 19:31 ID:CWyLijtj0*この発言に返信
速くても手首で剣を振るような威力しかない
日本刀だからじゅうぶんな重さも切れ味もあるんだろうけど。
ざっくり振り下ろす動作のが威力はある
11  不思議な名無しさん :2015年05月02日 19:46 ID:4JrPZKWV0*この発言に返信
鞘走りさせて力を速度に変える事が出来る
刀は威力より速さだよ
12  不思議な名無しさん :2015年05月02日 19:54 ID:2nbyrMNy0*この発言に返信
テコの原理とかいい加減にしろ。
それはるろうに剣心の中だけだ。
民明書房を真に受けてるのと変わらん。
13  不思議な名無しさん :2015年05月02日 19:54 ID:2nbyrMNy0*この発言に返信
※11
だ・か・ら! 鞘走りなんてしないの。むしろ鞘に当てないように振るの!
14  不思議な名無しさん :2015年05月02日 20:26 ID:QoOFkxvd0*この発言に返信
ワザと納刀するのは、相手との呼吸を外すため。
相手にやりにくくするため。

相手より遅く動き始めて、先に当てるのは『後の先(ごのせん)』という。
剣道の極意でもあり、もちろん剣術の極意でもある。

剣道には居合的なものが無いなどといっている者が上にはいるが、
『脇構え』がそれにあたる。
竹刀を相手から隠し、間合いと刃筋を相手に読めなくさせる。
『八相の構え』に強いが、『上段の構え』には弱い。
15  不思議な名無しさん :2015年05月02日 20:41 ID:cv9yDFv.0*この発言に返信
※3
タイ捨流はそんな感じらしい
16  不思議な名無しさん :2015年05月02日 20:47 ID:TK6A.dEzO*この発言に返信
よくわかんねーけど、「意表をつく剣術」ってことなら左利きの居合いが最強なんじゃねーの?(゚ω゚)ノ
17  不思議な名無しさん :2015年05月02日 20:53 ID:Yikoexg30*この発言に返信
※16
それで面白い小説があってな。
壬生義士伝ってのだが、ある左利きの剣客が
右利きにみせて暗殺対象のところへ行き、抜き打ちできない
右側に日本刀を置く。敵意が無いことをしめしておいて、
左利きだから普通に抜き打ちして叩き斬るって話。
登場人物の名は詳細はネタバレになるから伏せておく。
18  不思議な名無しさん :2015年05月02日 21:11 ID:fD7yaJ0Z0*この発言に返信
剣ずっと持ってたら疲れんじゃん?・・・あとはわかるな?
19  不思議な名無しさん :2015年05月02日 21:55 ID:xlgJBp7W0*この発言に返信
るろ剣好きには夢を壊される事実だな
20  不思議な名無しさん :2015年05月02日 22:15 ID:d9xW98Aj0*この発言に返信
良い機会だから居合いやってみたらいいんじゃないのか。
21  不思議な名無しさん :2015年05月02日 22:18 ID:JY7dgAiE0*この発言に返信
※5
振り下ろしじゃなくて横薙ぎならどうせ引く側の腕の力しか効いてないから両手でも片手でも同じ
鍔競り合いになれば両腕の力がかかるから両手持ち有利だけど一撃必殺のつもりの居合ならあんまり関係ないしそもそも鍔競り合いは振り下ろし同士で発生するものであって横薙ぎの剣筋では起こらんよ…
22  不思議な名無しさん :2015年05月02日 22:39 ID:..JvgyNL0*この発言に返信
※21
鍔迫り合いでなくても刀同士が結構当たるだろ
片手と両手で鍔迫り合いするという意味ではなくて、思いきり振って刀が当たれば片手の方は吹っ飛ぶよ

横薙ぎと縦の振り落としでも当たるし、両手の縦の振り落としの方がパワーもスピードもあるだろ
23  不思議な名無しさん :2015年05月02日 23:09 ID:JW6Ti3mi0*この発言に返信
知らなかった、反撃用だったんだ・・・

 
 

他サイト様おすすめ記事一覧

上部に戻る

トップページに戻る