1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 17:50:21.167 ID:qzYbe6NU0.net
DBよりワンピの方が売れてるし
尾田がワンピ完結させてアラレちゃん超えるヒット漫画作ったら鳥山完全敗北じゃん
23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:05:16.109 ID:jKWHpQD3H.net
プロとしては尾田が上だろ
61 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:42:54.366 ID:dywrfYIPr.net
そもそも巻数違うから比較しても無駄じゃない?
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 17:51:31.916 ID:9NC8BQxQd.net
売り上げは上でも格下だろ
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 17:52:49.672 ID:BLOF+4760.net
>>4
意味不明
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 17:54:08.111 ID:rLdbhlVH0.net
>>6
それくらいわかれよ
13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 17:57:45.525 ID:BLOF+4760.net
>>8
いや実際意味不明だろ
勝負に負けたけど俺の方が強いって言ってるのと一緒だろ
19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:02:38.595 ID:rLdbhlVH0.net
>>13
じゃあ、尾田栄一郎は手塚治虫よりも藤子不二雄よりも格上なんだな、へー
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 17:57:55.650 ID:JKFBbosHp.net
漫画のキャラで流行語大賞取ってから言えや
53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:36:24.189 ID:BQbwB7e90.net
ゲームでも漫画でも音楽でもそうだけど
売り上げは作品の凄さ関係ないと思うよ
59 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:41:59.042 ID:Y9/wUq6ld.net
>>53
関係ないの?なんで
56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:38:00.189 ID:D+uHqk2Ud.net
AKBが歌手として頂点だろって言ってるようなもん?
57 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:39:42.908 ID:BLOF+4760.net
>>56
全然ちげぇ
77 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:56:53.086 ID:uY5y8xWw0.net
>>56
これがなぜ違うのか分かんねえ
79 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:59:43.819 ID:BLOF+4760.net
>>77
俺は一番売れてるのをあげてる
この場合俺はBzをあげる
AKBも売れてるけどまだBzの半分以下だったはず
69 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:49:27.603 ID:j8jykfqka.net
語るなら原作、ゲーム、アニメ、映画全てのコンテンツの売上で語れや
94 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 19:24:17.796 ID:XHn5SM1O0.net
もう格とか言わないで最初から売上勝負にしたらいいのに
70 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:50:37.491 ID:YxwnjwXp0.net
影響力ではドラゴンボールのが上だな
76 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:56:05.843 ID:BLOF+4760.net
>>70
今の大人の世代にドラゴンボールがあってその下にワンピースがあるわけだからなぁ
これはドラゴンボールだろうな
92 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 19:18:40.110 ID:D3rTgO35d.net
サブカル厨からしたら
尾田栄一郎より丸尾末広の方が格上
かもしれない
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:12:23.549 ID:FehnnSeN0.net
遊戯王作者「何がすきかよりキャラクターグッズの売り上げを語れよ」
銀魂「何お前ら漫画界アニメ界カード界のように小さい世界の中でとどまってんのw俺なんて世界のジャスタウェイだぞwwwwワロチ」
36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:17:14.855 ID:mtA9cPOBM.net
世界基準だとナルトがダントツ
低いところで争わないでね
55 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:37:38.575 ID:rKsED0uR0.net
尾田栄一郎本人はドラゴンボールは大好きな漫画だし鳥山明を尊敬してるのに
ファンがこんなふうに「鳥山は格下だおwwwww」とか言ってるの見たら嫌な気分になるだろうね
まあ尾田がこんなクソスレ見るわけないけどwww
60 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:42:06.403 ID:BLOF+4760.net
>>55
ぶっちゃけ別にワンピースファンじゃねぇよ俺は漫画もアニメもまともに見たことないしな
ただいろいろ勘違いしているDB信者に売上は大事だよって教えてあげてるだけ
88 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 19:09:34.773 ID:XHn5SM1O0.net
でも先に始めた方が単純に上なのかもしれんな
誰も格という意味では手塚治虫を越えられないように
なので鳥山が格は上
64 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/04/16(木) 18:45:43.439 ID:eDS0abiS0.net
格とかどうでもいいけど漫画家とか作家って病気しやすいから
マジで完結まで体調管理には気を付けてほしいわ
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劇場版銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ ネーム本 空知 英秋 集英社 2014-12-04 売り上げランキング : Amazonで詳しく見る |
元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429174221/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピ、ナルト、鰤、トリコの全キャラが団結して戦ったら最強どれ?
ワンピとドラゴボの映画の興行収入BEST3を比べた結果wwwwwww
ワンピのゾロVS緋村剣心
ドラゴンボールとワンピースでチチVSルフィで戦ったらどっちが勝つ?
ナルトのサクラってなんで嫌われてるの?
NARUTOはいつからナルト教なんてこと言われるようになったんだ?
ブリーチの藍染って、今の敵と比べてどれくらい強いの?
ジャンプの相撲漫画って相撲舐めすぎやろ
食戟のソーマってマジでどの層に需要あんの?
ニセコイ衰退の戦犯wwwwwwwwwwwwww
ハイキュー見てると泣いちゃうんだけど俺だけ?
ハイキューは何が駄目なのか?
黒子のバスケって全然バヌケじゃないだろ・・・
僕のヒーローアカデミアってジャンプの連載wwwwww
三大アニメ化に失敗したジャンプ漫画
三大魅力がないジャンプ漫画の主人公
銀魂で泣いてるのって俺くらいだろ・・・笑えよ・・・
銀魂←男オタ「月詠好き!神楽嫌い!」 女オタ「月詠嫌い!神楽好き!」
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コメント一覧
ワンピの作者って書いてくれないと。
DB>>>>>>>>>ワンピ(笑)
ゲーム
DB>>>>>ワンピ
DVD
DB>>>>>ワンピ
アニメ視聴率
DB>>>>>>ワンピ
版権の全ての合計
DB>>>>>>>ワンピ
映画の興収の合計
DB>>>ワンピ
スマホゲーのダウンロード数
DB>>>ワンピ
フィギュア
DB>>ワンピ
漫画
ワンピ>DB
漫画以外の全ての売り上げでDB>>>ワンピだろ。
ワンピ信者って頭イカレてんじゃねえの?
それに加えてDrスランプの売り上げを加えると更に差がつく
更にドラクエやクロノトリガー、トルネコの大冒険シリーズ等の人気ゲームのキャラデザとかまで加えるととんでもない差がつきそう。
尾田が勝てる余地は一切無いじゃん。
ワンピ信者は何を根拠に尾田のが上とか言ってんの?
正真正銘のアホだろ。
肝心の漫画で負けてるのか……
こうこと言うとマックが1番美味いのかとか、AKBが最高の歌手なのかとか言われるけど、マックはコスパが世界一だと思われてるから売れてるし、AKBも握手券などの付加価値によるところが大きい。
ワンピースが例えば他の漫画より安い値段で売っていたり、コミックスに尾田のサインがついてきたりするなら売り上げが面白さの指標になるか微妙だがそういうわけでは無いだろ?
さらっと嘘つくなよ
少なくとも映画はワンピースの圧勝
同じ時期に載ってたら良い指標になるだろうね
だけど時代が違うと、あまりアテにはならん
やる気がないなら頼まれても断れよ
漫画家ってこんなにすげえのか…って驚いたっけ
本スレ見てみたらID:BLOF+4760.の基地外ワンピ信者が一人で暴れてるだけだったw
一人で25レスもしてるぞこいつw
こいつ尾田の方が上とか言ってる奴居なかったじゃねえかw
作品としてどうかって物差しが別に存在してるだけ
ワンピースの影響受けた漫画家殆どいない
なんでだろうね 18年も連載しているのに
〇こいつ以外で尾田の方が上とか言ってる奴居なかったじゃねえかw
ID:BLOF+4760.の基地外ワンピ信者が一人で暴れてるだけだからもうあんま気にしないけど一つだけ気になることがあった。
>>23の「プロとしては尾田の方が上」とかいうレス。
これはマジでおかしいと思う。
デザインは殆ど俳優から丸写しレベルだしアシスタントは3~4人付けてるし(鳥山は一人)編集者からは付きっきりで面倒見てもらってるし休載も鳥山よりも遥かに多いし。
勤続年数はDrスランプ+DBで(Drスランプ終了から3か月後のDB連載開始)16年だから(しかも尾田と違って休載は無し)尾田と勤続年数は1年ぐらいしか変わらないぞ。
しかも尾田は休載が多いから勤続年数は今の所漫画家時代の鳥山と同じぐらいじゃね?まだ。
DBはワンピと違って一週2話連載とかザラにあったしそのDBの連載と並行してVジャンで短編連載とかもしょちゅうやってた。
更にそんな状況下で数々のゲームキャラのデザインまでやってた訳で。
これで「プロとして尾田の方が上」ってのはあり得ないんじゃないの?
b'sの方が売れてるのは俺だって知ってるさ
ただ売り上げについてどうこう言う奴はb'sじゃなくAKBを例に挙げるからな
鳥山がDBだけだとでも思ってるんだろうか?
邦画の実写だと踊る大捜査線THE MOVIE 2が歴代興行収入と観客動員ともにトップになって売り上げって商品の良さの指標の説得力無くなるけどどね
ゲド戦記も耳をすませば以前のジブリ作品より何倍も売り上げだけで見れば上だし
売り上げは宣伝と時代の割合もかなり大きい
巻数が倍近くあるっていうことと、一回ブームを作って一気にドーピングした、ってことだと思う
映画が上っていってるけど、ブームが絶頂のときに作った映画だけでしょ?
およげたいやきくんも所詮ブームだったんだよ
ブームを意識した議論なんて無意味
周りがどう言おうが尾田が絶対に鳥山の方が格上だと言うだろうし
それが全てを物語っている
食べ物に求めてるものが何故漫画に当てはまると思ってるのか意味が分からない
映画とかゲームとか、新作アニメの発表とかでドラゴンボールに対する熱が再燃している……ような気がする
俺もそう
尾田はワンピだけだし...
ワンピースは2001年公開のねじまき島で30億で、ドラゴンボールは現在公開中のfを除いて1番売れてる神vs神で29.9億らしいから少なくとも映画はワンピースの圧勝だぞ
スライムを産み出した功績はでかい
年収も漫画家の中で一番上だし
ただ漫画家としての格は尾田が一番でしょ
漫画の売上だけならワンピースが一番上なんだから(巻数考慮に入れてもそうだよ)
鳥山が一番の分野ってなんだ?
評判かw
けどどっちが漫画家として上かっていったらまあ鳥山先生かなって感じ
格付けは楽しいけど、ほどほどにね?
引っかかりすぎ
保てないなら作られた人気だよ。
日本人特有のみんなと一緒を利用した。
強いて上げるなら
海外受けかな?
海外限定ならたしか漫画一番うれてんじゃなかった?
晩節よごしてるっていうけど自分の評価できめるのはどうだろうか実際人気なんでしょ
ナルト忘れてるぞ
漫画の売上 ワンピース
総合的な売上 遊戯王
映画の売上 ワンピース
アニメの視聴率 サザエさん
海外人気 ナルト
ネットの評判 何故かDB
DBはキモオタ向け漫画なのか?
そんなの終わってから20年経たなきゃ分からんだろw
まぁ作られた人気でここまで売れるとは思えないしその日本人特有のみんなと一緒ってのをDBに全くないとも言えんだろ、俺的には漫画では尾田が上で総合では鳥山が上だと思う
単巻はドラゴンボールのが上でしょ?
ワンピースこの後ここまで盛り上がるとは思えんが
単巻ならスラムダンクが一番じゃん
どの道DBが一番の分野なんてないよ
ドクタースランプ
ドラゴンボール
《ゲーム》
ドラゴンクエスト
クロノトリガー
何で観客動員数で判断しないの?
観客動員数ならDBは連載当時のでねじまき島どころかワンピのSW以上の3作ぐらいあってSWよりちょっと下なのも2~3作ぐらいある訳だが……
後、世界累計ならDBは実写が約60億だし神と神も約50億。
第1作目~第16作目までの合計興収(国内)が約400億でこれに上で書いた2作を足せば500億を超える。
ワンピースはフィルムZとSWが確変しただけで後は殆ど糞。
全部の合計でも200億ちょっとってとこ。
どこがワンピースの圧勝なんだよ?どう見てもDBの圧勝じゃねえか。
あとは今回の復活のFが世界の興業でワンピースの興業を越えられるかだな
復活のFは日本は40億は確実でワンピースZは68億
前回の神と神は28ヵ国で日本30億世界20億だから
今回の復活のFは74ヵ国で前よりも優遇された条件での上映
いい勝負しそうだな
違う違う海外限定の売上で単巻辺りの売上のはなしスラムダンクは海外ではそんなだよ
映画の売り上げ何てワンピはドラえもんの足元にも及ばないだろ何言ってんだ?お前はw
観客動員数が随分前に1億人超えたドラえもん。
平均興収でも累計興収でもドラえもんに惨敗。
最高興収でもスタンドバイミードラえもん>>フィルムZだからこれも惨敗。
更に言えば平均でも累計でも最高興収比較でもどれもポケモンにも勝てないじゃん。
コナンだってこの前に累計興収500億超えたし、平均と累計でコナンにも負けてるなワンピ。
平均と累計ならDBにも完全に負けてるしな。
一体何処が映画の売り上げはワンピースなの?
お前は頭おかしいの?
海外限定の売上で単巻辺りの売上ってw
そんな限定しないと一番になれない時点でお察しじゃねーかw
ワンピースの凄いところはこれほど漫画のジャンルや種類、パターンが色々あったりするの漫画の売り上げが1位なところ
ドラゴンボールが今やったとしてあれ程売れるとは思えんが
ドラゴンボールの世界売上(完全版抜きと)
ワンピースの世界売上の単巻辺りの売上はどっちが上なのだろう
意外に思う人多いだろうけどこれマジ
ジャンプ意外に範囲広げたらこれよりさらに上いくらでもあるよ
例を挙げるとガンダム、エヴァ、まどマギ、ハルヒ、ビバップなど
DBが一番売れてるとか言ってる奴、恥ずかしいぞw
DBより上なんていくらでもいるから
ついでに言っちゃうと銀魂もDBより上
こういうの無知だから分かんね
好みだろそんなの
どっちも面白いしどっちも偉大な漫画だと思うけどな
それだとまずナルトに負けるじゃん
エヴァ、まどマギ、ハルヒだって海外でも人気だし日本だけで2倍以上差つけられてるんだから勝てるわけないし
後、海外人気ではナルトなんてDBの足元にも及んでないけど。
全12作のナルティメットシリーズが世界累計の合計で1000万本売れたナルトと全部でたった3作のDBZシリーズだけで世界累計の合計が1000万本以上売れたDB。
更に全てのゲーム作品で海外だけで3000万本以上は余裕で売れてるDB。
ゲームという分野一つとっても桁違いの差がある訳だが。DB>>>>ナルト。
後は実写映画が世界累計60億(海外52億)、神と神が世界累計50億(海外20億)。
DVDがアメリカで2500万枚売れる、フランスで75%の高視聴率を叩きだす。
後、情報が少ないがカードも海外でかなり出回ってるらしいしな。(分かってる部分だとDBラミンカードがイタリアで1億枚売れたってとこだけ)
DBキャラグッズも海外の幾つもの会社から出荷されてる。
版権でも海外の版権は相変わらずDBがトップでナルトは全くの糞。
漫画の売り上げも巻数考慮したらDB>>ナルト。
一体何処が海外人気でナルトがトップなの?
お前は煽る前に自分に都合のいいように捏造するの辞めてくれない?
誰もそんなこと聞いてねぇよバカ
よほどかまって欲しかったんだなw
日本でならスラダン
海外だと正直分からん
海外での一巻あたりの売上なんて調べても出てこないし
ソース見してくれよ
ドラゴンボールよりナルトのDVDのが売れてるという
そうなんだ、ありがと
日本はワンピースが一番だろ
DBのDVDシリーズは国内で570万枚以上売れて海外で2500万枚以上売れてるんだから
世界累計で3000万枚以上なんだが……
ガンダム、エヴァ、まどマギ、ハルヒ、ビバップ、銀魂、黒子はこれよりも上なの?
有り得ないだろ。
それソースは?
人に捏造とか言うくらいならてめえソース出せや
つーかなんか聞いたこともないのがちょくちょく混じってるしあやしさプンプンだぞそれw
逆にジャンプ黄金期にワンピ連載してたら3週で消えるよ
アニメの視聴率はDBは無印~Zの平均視聴率が20%超えなんだが。
しかも無印はZの放送期間と並行しての再放送が少なくとも2回はあったし。
GTですら平均約15パーセント。
サザエさんはどの程度なの?
楽しんでるならいいけど程々にな。
熱くなって信者ガー言い出したり作者の人格否定始めて荒れるのは嫌だぞ。
ジャンプ漫画の範囲だけでいいだろ
ツッコミどころ満載だがとりあえずガンダムより売れてるとか絶対ありえないことくらい気づけw
ソースは?じゃねえよバーカwww
調べれば幾らでも出てくるだろうがアホなんじゃねえの?お前w
つかどれをソース出せばいい?
普通にどれもソース元に書いてあった事を抜き出してるだけなんだが。
ワンピ信者ってやっぱり知能障害なのかな?
サザエさんは日本アニメで歴代2番目の視聴率だからさすがに視聴率はドラゴンボールよりうえ一番はまるちゃんだが
じゃあガンダム以外で他にあんのかよ?
お前らDBの数字だけ知っててそれより上は絶対ないと決めつけて言ってるだろ
そのDBの数字もいくつか捏造混じってるし
ガンダムは世界全体でどれくらい売れてるの?
反応はするけど反論は出来ませんーー
よほど悔しかったのかなww
あと連載時の看板的役割とかも割り出せないかな、連載期間の雑誌売上数だけでは語れないだろうがね
これに勝てるのなくね?
DBは今の時代でも充分通用すると思うよ
むしろ20年前に完結した漫画が、ジャンプの現役看板漫画のワンピと張り合える時点で伝説レベルで凄いと思うんだが
いうてもポケモンくらいだろ
ワンピよりは上
平均、累計、最高興収映画、どの比較でもドラえもん、ポケモンに惨敗w
平均と累計でDBとコナンに惨敗w
よく映画一位はワンピース(笑)とか堂々と捏造できるよなw
ツッコまれたら「ソース出せ」とか逆切れしてくるし。
ワンピより上なんて幾らでもいるからw
妖怪にも負けたよなこいつw
フランス限定ならたしかマジンガーが一番高い
色々と捏造を繰り返してるワンピ信者には言われたくないっすよw
映画一位はワンピース(笑)とかホントお前らって自分の事は棚に上げるのは上手いよな。
マジかよ
世界ってすげーな
世界累計4000万本余裕で超えてんだから。
DVDはよく分からね。ガンダムに負けてるとしても3000万枚以上売れてるんだから2位ぐらいじゃないの?DB。
ど根性ガエルだった気もするな、間違ってたらごめん
ジャンプ限定に絞ったらワンピースのZの興行収入が一位なんだけど
ジャンプ以外もありならミュウツーの逆襲に負けてるけど
DBなんてその下の下なんだが
尾田がどれだけやっても「尾田の功績は鳥山ありきだろ」って言ってしまえるし
今のところ尾田の影響受けた奴で大成してる奴居ないじゃん
格とか言うんなら、そいつ個人の功績だけでなく、後続への影響とかも含めてじゃね?
あと上の方で黒子がどうたら言ってるヤツw
あんな当の作者ですら黒歴史にしたい超パクリ漫画誉めるとか頭悪過ぎw
尾田もその一人だし
ネットじゃいつも対立されてるけど
あともっと前にやってる漫画とか
漫画家としての影響力 鳥山
でよくね?
影響受けてるから下とか漫画売上だけじゃなく他も含めろとか朝生よりガバガバ議論
※44で既にサザエさんが入ってるのに何でいきなり「ジャンプ限定なら」とか論点すり替えてんの?
馬鹿なの?アホなの?お前はw
しかも「映画の売り上げ」の話だった筈なのに何故か「Zの売り上げがー」とかまたまた論点すり替えてるしw
捏造だらけ、嘘吐きの塊、ダブスタ当たり前のワンピ信者。
お前らの言ってる事は端から信用できんわ。
黒子のバスケ 24454
黒子のバスケ2期 18639
ドラゴンボール 14121
ドラゴンボールZ 17584
ワンピースは76巻だからなぁ
分かりやすいように言えばこち亀とNARUTOだったらこち亀のほうが売り上げ上だからな
NARUTO全70巻で売り上げ1億3千万部を褒めるか
192巻で継続中の1億5千万部のこち亀を褒めるかだから
こち亀があと10年続けばそのうちドラゴンボールも抜くんじゃねぇかなw
ジョジョの奇妙な冒険112巻で8000万部は
ジャンプの中では人気ねぇなってことになるよなw
掲載誌変わったししょうがなくね
間違ってたら悪いけど一巻辺りの売り上げってワンピ>DBじゃなかったっけ?
つーかまだ連載終了してねぇし
思い入れのなさで有名な鳥山が監修したとこで爆発的に人気が出るわけないもん
機動戦士ガンダムUC 194709
機動戦士ガンダム 100305
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 89404
ガンダムは他にもシリーズ多数
新世紀エヴァンゲリオン 174354
魔法少女まどかマギカ 84256
涼宮ハルヒの憂鬱 77154
カウボーイビバップ 65342
何がDBが一番だよふざけんなつーの
大体ガンダムより上とか絶対ありえないってことくらい分かれよな
頭悪い奴が捏造するとこうやってとんでもないボロが出るw
え?
何それ意味わかんない?
一作だけのDVD売り上げじゃなくて全てのシリーズのDVD合計売り上げなんだけど?
DBは国内で570万枚以上で海外で2500万枚以上だからDBが凄いんじゃね?て話をしたただけなんだけど?
お前ってバカなの?
自分で勝手に論点すり替えて人に捏造とかほざかないでよw
49巻?も出てる時点で平等じゃないけど
合計って意味じゃない?
え?何言ってんの?
DBはまず巻数多いし無印とZ合計してもすべての作品に2倍以上負けてるじゃん
ブリーチは微妙だと思ったけどアニメが意外と面白かったからキッズステーションでたまに見るわ。
オレはバトル漫画の方が好きみたい。ところでワンピってジャンル何なの?
千と千尋の神隠し 304億
ポケットモンスター ミュウツーの逆襲 70億
ワンピース フィルムゼット 68億
名探偵コナン 異次元の狙撃手 41億
ドラえもんのび太のひみつ道具博物館 39億
ドラゴンボールZ 神と神 29億
何がDBが一番だよふざけんなつーのパート2
ジブリ ポケモン ワンピース コナン ドラえもんに負けてるからw
ちなみに今やってる復活のFは同じく今やってるコナンの映画に負けてる
DB厨よおもっと恥かかせてやろうか
お前らさっきから捏造しまくってるけど俺ほとんど分かってるぞ
次はゲームの売上に関して言ってやろうか?
あのさーディズニーとかジブリに勝ってから言えよ
エバは接戦の末にDBより下って感じだったが。
やっぱこいつ嘘ついてたんだなアホのワンピ信者はw
しかもDBの場合これに加えて海外で2500万枚というのが加わるからな。
合計で3000万枚余裕で超えるから尚更勝ち目が無い。
つうかマジで何処の並行世界に住んでんの?このワンピ信者の池沼は。
ワンピ厨ってこんなんのしかいないのか
DBはあの時代で爆発的に人気だったから数十年経っても人気なわけでもし今連載始めたらあれほど人気出るかは分からない
逆にワンピも今はすっげえ売れてるかもだけど数十年経ってもその人気を維持できるかは分からんだろ
具体的な数値とかよく分からんが日本内ではワンピが1番売れてるらしいんだから今現在では漫画家としては尾田栄一郎がトップってことだろ 映画もすごかったらしいし
でもバトル漫画の根本はDBだし鳥山明に影響された漫画家は数知れないし尾田栄一郎もその1人だろ
それに数十年経ってもゲームやらカードやら映画やらさらには新シリーズのアニメも始まるDBはなかなかのもん
結論から言えば最強の漫画家は手塚治虫なんだよ
それもおかしくね?
漫画の出来、っていう曖昧なもので比べるのは難しいだろ。
表現方法とか読みやすさとか言い出したらワンピはまず負けるぞ。
読者層の幅広さ、という点ならワンピ>>DBだと思う。
女性の読者数ならワンピの方が多いんじゃない?
はあああああああ??????????
何処が負けてるの?
国内ですらDVDWIKI見る限りDBが合計で勝ってるじゃねえかよアホなの?
更に海外の2500万枚も加わるから尚更勝ち目が無い訳だが?
さっきから捏造ばっかしてんじゃねえよホラ吹きマシーンが。
後さー、ホラ吹きマシーンさーついでに聞いときたいけど※104のドラゴンボール 14121ドラゴンボールZ 17584ってのは何の数字なの?
よってDBとワンピは比較するだけ無駄
どうしても優劣つけたいなら、本スレでも言ってる人いるけど単純に先に始めた方が上でええやん
手塚>鳥山>尾田って感じでさ
だから捏造すんなって言ってんだろ
いい加減にしろよDB厨
http://movie.walkerplus.com/ranking/japan/
※128
お前に至っては何なの?
wikiで誰でも書けるんだよ
そんなことも知らないの?
4兆2000億円以上らしい
作者側からしたら何言ってんだこいつら(笑)なんだけどなw
あのさー池沼さー、「DBが映画で一番」なんて誰一人言って無いんだけど?
「ワンピが映画で一番」とか捏造したのはワンピ信者の方なんだけど?※44ね。
頭大丈夫ですか?池沼。
もうお前と会話するの疲れたよ、事実の捏造や人の発言を捏造して発狂したりキリが無いんすよ。
ついでに言えば復活のFはコナンに勝ってる筈だが?
観客動員数100万人超えたのもDBが先だし、そっから先は互いに発表が無いから分からないけど。
追い詰められてるねw
完全にすれ違いコントです
評価なんてそれからだろ。
お前らが敬愛する尾田栄一郎はお前らが嫌う鳥山明を敬愛してるんだぞ
とりあえずワンピ完結してから20年経ってもゲーム販売してたりカードゲームやってたり映画化されたりしたら認めてやるよ
争いは同じレベルでしか起こらないから、どっちもどっち目くそ鼻くそ
結局それワンピ信者が恥掻いただけじゃんバカなのお前は?
「ワンピは映画で一番(※44)」とかほざいたんだから。
ついでに言えばワンピはスタンドバイミードラえもんと妖怪ウォッチにも負けたのも付け足しといてくれ尚更ワンピが恥かくだけだから。
で、最高興収でもこのザマなワンピースは全作品の累計だと「た っ た の 200 億 ちょ っ と」なんだよなw
ドラえもん、ポケモンに累計、平均、最高興収映画比較全てで惨敗。
DB、コナンには累計と平均で惨敗。
全然一番でも何でもない雑魚。
何だか尾田がかわいそうになってきたわ
DB厨にはDBがコナンに勝ってるように見えるらしい
死んだほうがいいよもうw
やることセコイなワンピ厨
あとお前らFは売れてない〜コナンより売れてない〜
とか言ってるけど数年たってもリメイクじゃなく新ストーリーで映画化されてそれが現在の漫画の映画と興行収入でいい勝負してること自体すげえことだろ
それだけ稼いでるのは昔ながらのファンは勿論のこと、今のガキどもにもそれなりに惹かれてるってことだろ
その辺考えろ馬鹿ども
比較出来る程の差しか無いという事だ。
その差を個人の意見で埋めようとするのが人間だ。
あーそうすかw
WIKIじゃなくていいなら別のでもいいっすよ?w
ちゃんと国内でBOXがそれぞれ4、50000万枚ずつ売れて単巻のDVDも平均で数万枚売れて合計で570万枚というソースちゃんとありますからwww
海外で2500万枚売れたのもちゃんと海外の記事で(複数の記事)ちゃんと書いてありますんでw
お前ドンドン追いつめられて行ってるなw流石池沼ワンピ信者っすわw
ついでに聞きたいがWIKIじゃないなら※104※113はどっから仕入れた数字なんすか??
まさかお前の脳内情報?
DBの無印14121、Z17584ってのが意味が分からないんだけどw
マジで何処からの情報だよ?
脳内ソースか?
こんなあほな事いうやつはガキンチョだなんて分かりきってるんだから
かまってやるなよ
前はジャンプ本誌の生産が多すぎて
共同印刷が凸版や大日本に助けを求めたりする事が多かったんだけど
今はそれがなくて単行本を作ってる凸版に余力があるの
で集英社は減った本誌年間発行部数約1億部をなんとかおぎなおうと
共同と凸版だと使える設備や倉庫にかなり差があるので
一気に単行本を刷っちゃても大丈夫なんでそうしちゃえと
共同にしてみれば今のジャンプだらしねえとなるわけだけど
そのあたりも電子化でこの後どうなるかねぇ
※149
そういう問題じゃないだろ
DB厨がろくに調べもせず勝手なこと言ってる証拠じゃねえか
コナンに負けてるよね
捏造か知らなかったのか知らんがちゃんと本当のことを言ってよDB厨は
鳥山と尾田の対決なのになぜ特定の分野で一番である必要があるの?
ワンピースより上ならこの議論は十分だろ
実際数値とか見てないから分からんコナンに負けてるならそれはそれでどうぞ
だがさっきも言ったように20年前の漫画と現在連載中の漫画の映画化を比べてもな
実際コナンには負けてるかもしれんがそんな僅差ないんだろ多分
そう考えたらDBすげえよなって話
DB最高
あー面白いなあDBは
つうかワンピ厨はコナンまで引き合いに出してきたか情けないなあ
次から次と山のように捏造してるお前に言われたくねえよ池沼ワンピ信者w
お前の捏造その1・「ワンピースは映画で一位」
捏造その2・「海外人気ではナルトが1位」
捏造その3・「DBよりもDVD売り上げはエヴァ、まどマギ、ハルヒ、ビバップ、銀魂、黒子、ナルトの方が上」
捏造その4・「DBは全ての作品に2倍以上負けてる」
捏造その5・「脳内ソースで意味不明の数字を並べたてる※104※113」
捏造その6・「何が映画でDB一番だよ※120見ろよ」(映画で一番言い出したのはワンピ信者です)
次から次と捏造したり論点すり替えてファビョってばっかりなのがお前ねw
ここまで来るともう完全に病気なんだろうけど。
痛い信者同士が
互いのプライド()を賭けて
顔真っ赤にして醜い討論中
>3行
それで国内だけで合計570万枚って凄すぎない?
他の作品は連載中にDVD発売してんのに、そのハンデ付きなのにDBが勝ってしまうとか凄すぎるw
連載中にもしDVDが発売されてたなら国内で1000万枚は余裕で超えてたんだろうな。
尾田にはワンピしかないけど鳥山はアラレちゃん、ドラクエ、クロノトリガーでも成功してんだから
ワンピ一本で鳥山を越えたいんなら、ほぼ満場一致でDBを越えないと話にならん
それで国内570万枚(ガンダムに次いで2位)、海外2500万枚以上(恐らくガンダムに次いで2位?)とかw
普通に化け物だわ。
そりゃDVDの売上げは多少低くても仕方ないでしょー
その中に何一つとして捏造ないんだけど
つーかお前ってwiki見た数字出してるだけじゃん
wikiがどういうものかちゃんと分かって言ってる?
前にもそれでDBの情報が嘘だったってのあったぞ
完全版を含んだ売上を含んでないとか書いてあって
ついでにゲームの売り上げについても恥かかせてくれるんすか?
DBは世界累計で4000万本以上ってのもちゃんとソースありますからねw(しかも複数の記事や雑誌で随分前に何回も見ましたw)
ついでに最近出たゼノバースは一か月半で200万本突破しましたし。
恥かかせてくれるんですよね?待ってますよーワンピ信者さんw
全てが捏造なんだけどw
お前って頭大丈夫なの?
まず映画でワンピが一番はあり得ないし※55※88※120参照。
海外人気でナルトが一位も有り得ないな※64参照ね。
捏造3つ目~5つ目とか論外レベルだろ。DVD売り上げWIKIにすら合計でDBが(しかも国内のみですら)勝ってるのに、そのWIKIがソース元じゃないってなら尚更何処情報なの?て話だし。
しかもDBのDVD売り上げ情報は売り上げWIKIだけじゃなくて他にもあるからな。
捏造6つ目なんて尚更論外。
「映画で一番」とか寝言言い出したのは※44のワンピ信者だし。
全部が全部捏造だらけなんだけど?
お前だけ何処か別の並行世界にでも住んでんすかね?
今現在の漫画界のトップ張ってるワンピース、の信者様()が20年前に終了したドラゴンボールを引き合いに出す時点でまずおかしいだろ
それってつまり多少はドラゴンボールの知名度と人気を理解してるってことだろ?
その人気に負けたくないから顔真っ赤にして比べたがるんだろ?
じゃなきゃやんねえよな?
例えばワンピ信者様()はダイ大とワンピを比べないだろ?それは面白さは別としてワンピがダイ大を上回ってるのが周知の事実だからだろ?
つまりそういうことですよ
理解できましたか?
ドラゴンボールのDVDって米だけで2500万枚だよ
欧州とか含めるともっと売れてると思う
冨樫俺にとってお前がナンバーワンだ
鳥山ってやっぱ偉大だわ
DBの情報がWIKIで嘘だったのってあったっけ?
前に気持ち悪いワンピ信者(多分お前だろうけどw)が「これ捏造だろ」とか言い出して勝手にDBのWIKIを書き換えた事ならあったけどw
後にワンピ信者の勘違いだったってのが発覚してその後にまた書き直されたけどw
お前が勝手にWIKIに嘘情報書いたってだけじゃねーかw
ブーメランもいいとこ。
後、俺はWIKI見た数字だけで語ってる訳じゃないんだけど?
勝手に人の行動を捏造しないでねw
はいw捏造7個目確定ww
米では2500万枚
なんかすごいこと言ってるよね
ここまで馬鹿な捏造初めて見た
他のアニメのDVDの売上の数字調べて見てみな
そうすればこの数字がどれだけおかしいかすぐ分かるから
しかもガンダムに次いで2位とか言ってるしw本物の馬鹿だw
ごめん、そうだった。
「アメリカだけで2500万枚」だったな。
欧州とかアジア、南米とか全部含めるともっともっととんでもない数になりそう。
やっぱりDBは桁違いだわ。
アニメのDVDがwww
DB厨の脳内どうなってんだ?w
ん?
まさか今更2500万枚は煽りとでも言うつもりかw
※64あたりからずっと自信満々に言っといてそれはないんじゃないの???www
案の定米欄が荒れてるじゃねーか
あ、WIKIの情報だけで語って無いから。
映画のDB実写や神と神の世界累計の興収はボックスオフィスモジョで調べたら書いてあるし。
DBZシリーズの3作合計の世界累計売り上げはもちろんWIKIにも書いてあるが、海外のゲーム会社ATARIでもその数字は発表されてる記事がある。
DBのゲームシリーズの売り上げ世界累計4000万本以上というのは2013年の日経エンターテイメントに書いてあったし、去年の11月頃の記事にも「2003年以降に発売されたDBシリーズのゲーム売り上げの合計が3000万本以上」とか書かれてたけど。
ついでに2003年以前の合計だと1000数百万本ってとこね。
他の記事とかでもでもしょっちゅう見かけるぞこの4000万本超えという数字は。
DVDがアメリカだけで2500万枚売れたってのは海外の記事で書いてあるし。
かなり複数の記事で見たけど。
イタリアで発行されたDBラミンカードが一億枚売れたってのはDB超全集に書いてある。
超全集に書いてあるって事は少なくとも2013年の初期の段階で1億枚売れてたって事だから今だともっと売れてるんだろうな。
版権に関しちゃDBとナルトではDBが圧倒的だから国内でも海外でも。
これはWIKIじゃなくて版権数字が載ってるデータ見てくれば分かるだろ。
じゃあ実際の売上はなんなの?
アメリカはDVDの売り上げ安いから売れるだろ
北米じゃ犬夜叉のDVDが2年ぐらいで100万枚売れたりするからね
日本に比べると安いし
ちゃんと記事に書いてあるのに脳内捏造って事になっちゃうんすかwww
凄いねお前の思考回路はww
メディアの記事に書かれた数字よりも自分の推測の方が正しいとかwww
その内、ゲームやカードの売り上げとかも捏造とか言い出しそうで怖いっすww
何処までも気持ち悪いっすねワンピ信者は。
機動戦士ガンダムUC 194709
機動戦士ガンダム 100305
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 89404
新世紀エヴァンゲリオン 174354
魔法少女まどかマギカ 84256
涼宮ハルヒの憂鬱 77154
カウボーイビバップ 65342
黒子のバスケ 24454
黒子のバスケ2期 18639
ドラゴンボール 14121
ドラゴンボールZ 17584
ドラゴンボール 570万枚(アメリカでは2500万枚)
さて問題ですw
DBの数字はどっちが真実でどっちが捏造でしょう
ちなみにDB信者さんが言うには570万の方だとガンダムに次いで2位らしいですw
お前らの中のガンダムってどんだけすごいんだよwwwwwww
何でもかんでもアンチのせいにできる性格って幸せだよね
当時の観客動員が330万
コクリコ坂から350万人動員で興行収入が44.6憶だから今の興行収入だとと42億ぐらい
アメリカだけだと2500万枚
余程の馬鹿じゃなければ絶対におかしいって分かるよねw
DB信者はそんなことも分からない連中ばかりみたいだけどw
腐女子以下だなw
捏造その1・「ワンピースは映画で一位※44」
捏造その2・「海外人気ではナルトが1位※44」
捏造その3・「DBよりもDVD売り上げはエヴァ、まどマギ、ハルヒ、ビバップ、銀魂、黒子、ナルトの方が上」
捏造その4・「DBは全ての作品に2倍以上負けてる」
捏造その5・「脳内ソースで意味不明の数字を並べたてる※104※113」
捏造その6・「何が映画でDB一番だよ※120見ろよ」(映画で一番言い出したのはワンピ信者です)
捏造その7・「DB厨はWIKI見た数字だけで語ってるニダ※169」
捏造その8・「DBのDVD売り上げ2500万枚は嘘ニダ!僕の推測の方が正しいニダ。」
それたぶん日本だけの数字
カウボーイビバップは北米で100万本売れてる
http://www.animeanime.biz/archives/16338
いやさー、だからその数字は何なの?
何の数字なの?何処からの情報なの?
俺が言ってるのはDBのDVD作品シリーズ合計で国内570万って事なんだけど。
これの何が間違ってるの?
※197
観客動員数なら3大超サイヤ人が400万人でとびっきりの最強対最強が390万人。
危険な二人が370万人で超サイヤ人だ孫悟空が360万人。
※200
はい?
何が言いたいの?
だからDBは日本で570万枚売れてるしアメリカで2500万枚売れてるとでも言いたいの?
さすがにそこまで馬鹿じゃないよな
一応パソコン使えるんだしw
尾田唯一の武器のワンピとDBを比較するだけでここまで白熱した議論になるなら、鳥山が上な事は確定で良いんじゃね?
ほぼ全員がワンピ>DBって認めるくらいの差がないとアラレやドラクエでも成功してる鳥山には勝てないだろ
話題性だけでいえば充分だけど、奇形キャラやギア4を見たらやらせない方が良いと思っちゃうのかな?
BOXだけでこれだぜw
これだけでもう合計で約300万枚行ってるよ。
こっから更に単巻のDVD売り上げや劇場版のBOX&単巻DVD売り上げの合計とかまで足されるんだけど?
飽きないねぇ(2回目)
DBZのDVD全49巻の単巻平均が35000枚、劇場版DVDBOX(17枚組)が59800セットって書いてあるけどw
両方合わせると273万枚になるね。
これと※206で書いたセット売り上げを足すだけで570万枚行くんだけどw
まだ数字が明らかになっていない無印の単巻の合計、GTの単巻の合計、劇場版の単巻の合計、改の合計、神と神まで含めるともっともっと増えるな。
結局570万枚程度じゃ収まらず、下手すりゃ700万枚は行きそうじゃんw
この数字が載ってる記事でもDBの見出しに「日本最大・世界有数のコンテンツ保有量!」とか書かれてるしなw
後さー北米の漫画事情第10回とかいう記事に2011年に一番売れた日本アニメDVDはDBZって書かれてるよ。
2011年ですら一番売れた日本アニメDVDがDBとかww
やっぱり規格外なんですねw
昔は卵が高級だったんだろ?ドラゴンボールなんてそういうもんだよ
漫画家の平均的能力も今と昔とじゃ大違いだし多様性も段違い
そういう群雄割拠の時代に頂点なんだぞ?
周りが雑魚だっただけのお山の大将がいつまでも踏ん反り返ってんじゃないよ
時代についていけないから今を否定するしかない
※39,44,49,53,59,63,66,71,77,81,88,100,104,113,118,130,132,136,146,157,169,183,185,187,195,198,202,
ドラゴンボールヒーローズとか子供に大人気なのに、どういう脳みそしてたらそういう結果になるんだろうか
もうこういうの止めないか
ワンピ信者笑えるわ。
個人的にDBよりワンピが好きだからって理由で尾田>鳥山とか(笑)
確実にアタマおかしいな
ジョジョ、幽幽白書、スラムダンク、キャプテン翼、聖闘士星矢…
どう考えても雑魚とは思えないんだよなあ…
一人で頑張りすぎだろこいつ
月例賞でワンピース風の絵柄で「どん!」って擬音だらけの漫画がこれでもかって言う程に飛び交ったぞ
ドラゴンボールの時は死んでも生き返る漫画が飛び交ったそうだ、銀魂のネタとかじゃなくてマジで。
影響力で言えばどっちも最高峰だよね。
くやしいのうw
最終的にどっちも凄いで終わらそうすんのはワンピ信者の悪足掻き
軽く氷山の一角だけど……
DB連載時期には珍遊記でDBパロネタが腐るほどやってた
同じくDB連載時期にはラッキーマンに出て来たとある怪人が「私は超サイヤ人より強いのだ」とか言ってたり
90年代後期の漫画では今日から俺はで三橋と伊藤がタイマン張る事が噂になった時に町の不良共が「さてと俺たちも天下一武道会の会場(三橋と伊藤のタイマン現場)に向かいますか。」とか言ってたり
同じく90年代後期の漫画だがGTOで鬼塚がボーリングの玉をぶん投げた時にそれを見て驚いた村井が「お、お前は悟空か」とか言ってたり
2000年代の漫画では銀魂でDBパロネタがよくやってたり(ズルズルボールやティンクリントンティンクリンドドン波ーー!等)
そういえば銀魂のファンブックで「夜兎族の神威というキャラはサイヤ人をパクリました」とか作者が言ってた。
同じく2000年代の漫画で涼宮ハルヒの憂鬱と言う漫画で主人公のハルヒが作中で「かめはめ波ーーー!」とかやってた。
DBの影響力は氷山の一角ですらこれw
商業的価値&海外受け DB>ワンピ
作者 鳥山>尾田
信者の必死さ DB≧ワンピ
スーパーたけしとか必殺技のリーダー波とか
スーパーたけし……たけしが怒りによって覚醒した変身形態。髪の毛が逆立ち戦闘力が飛躍的にアップする。名前も「スーパー」たけしだし。
リーダー波……リーダー的「気」を溜めることによって放てる技。
「リィダァーーー波ーーーー!」と言いながら両手からエネルギー波を発射する技。
構えもかめはめ波と殆ど同じ。
ここら辺も確実にDBパロだよな。
本人が聞いたらブチキレそうだな
小説でもアニメでもない「漫画」という媒体の魅力・・・コマ割り、視線誘導、置き文字、アングル、画面構成などなどの要素で判断したとき、ドラゴンボールを超える漫画は未だに一つも登場していない
絵のうまい奴やストーリーが面白い奴はたくさんいるが、ドラゴンボールほど「漫画がうまい」作品はこの二十年では出てきてない
強いて言えば火ノ丸相撲の一話が漫画技能的にはドラゴンボールクラスですごかったが、丹念に作りこんだ一話だけが完璧で、最近では失速してる
尾田さんの描く動物絵は好きだが、なんとなく尾田さんの描く猫はかわいくない気がする
猫嫌いなんかなぁ尾田さん。
漫画の技能なんてお前程度に正しく評価できるのかよ。ただの好みだろ。
引き合いに出すのが火ノ丸って時点でお察しレベルだぞ
ローの回想で出たクロネコは可愛かったな
アニメ視聴率はジャンプ内1位だし
ワンピ一本の尾田じゃ鳥山には勝てんよ
好みじゃない。料理で言ったら味の好みは人それぞれだけど、必要手順や技術などは別個として確率してるだろ?
そういう意味で、鳥山は「漫画がうまい」。漫画の技術が尋常じゃない。人が人を殴ってるだけで面白いのはドラゴンボールだけ。
売上は時代で変わって、面白さは個人の好みというのなら、漫画家としての技巧で比較する他ないだろう
若者人気は尾田栄一郎。
いや、それは言い過ぎな気も…
というか、ナチュラルに他の喧嘩漫画にまで喧嘩売る真似はヤメテ
>人殴ってるだけで面白いのはDBだけ〜
生で見るとますますキモいな
ゴムゴムコンテストとかあるわけないし
確かに アレは可愛かったな
生ではない
ってアンチスレの人が昔言ってた
どっちも打ち切られてないだろ
何だこいつ?
相手の言うことの趣旨と意味が理解できんのかよ。
売り上げ至上主義の結果がワンピの引き延ばしカタツムリペースだもんな
あいつ自身鳥山の影響を強く受けててまだそこから抜けてないと発言してるじゃん。
本人が格の違いを認めてつのになんでこう尾田を持ち上げたがる奴らがいるのかようわからん
流れから察するにワンピ信者の負けかしら
一昨しか書いて無い尾田は世間ではワンピースの人、本人より作品が格上
鳥山はもう作家の名前が売れてるから
鳥山明のDBでありアラレちゃん
ドラクエも鳥山じゃ無いと文句言われる
格ってのはこういう所だろ
尾田は鳥山を尊敬して漫画家になって今は逆に鳥山も尾田を認めてるって関係なのに
何故に外野がこんなに騒ぐんだか
恥かかせてくれるんじゃなかったの?
どっちが好きかならまだしもどっちが上とか読者やファンに関係ないだろ
鳥山明で検索すると職業漫画家、デザイナーと書いてある。
この時点で両者の差は分かる筈。
言うまでも無くデザイナーという分野でも大活躍したしね鳥山。
二つの分野で頂点レベルの活躍したんだからそりゃ漫画家でしかない尾田じゃ勝ち目は無いでしょ。
これなんだよなあ
尾田さんは鳥山さんのファンだから、顔も知らない取り巻き(信者?)が勝手に神輿担いで
代理戦争みたいな事するのは尾田さんも鳥山さんにも迷惑かかると思う。
老害もよく売上比べるやん都合いい!
本気で手塚より尾田が格上だと思ってる奴いるからな
いやマジで。
でもこの馬鹿女以外にも結構いそうだ
ワンピの方が上でいいんじゃないかな
それまでにあと40年かかるけどw