トラックバックURL

コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2015年05月04日 20:06
   • ID:guC.REZ00
   • 最後のなんだよｗｗｗ
2. • 2. 名無しの提督さん
   • 2015年05月04日 20:07
   • ID:cIpM6jv30
   • 最後クソワロタ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2015年05月04日 20:08
   • ID:FO.99zejO
   • 日本刀よりも軽い工業用のカッターでもうっかり指をぶつけただけで骨まですっぱり切れる
     もし日本刀が工業用カッター並みの切れ味があるのなら軽く当てるだけで人は殺せるだろうな
     
     まあいくら日本刀でも現代工学を駆使して作った工業用カッターに比べたら切れ味はだいぶ劣るか
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2015年05月04日 20:16
   • ID:GlEspx2G0
   • 最後関係ないのに不意打ちでわろた
5. • 5. 名無しさん
   • 2015年05月04日 20:16
   • ID:CIEUY3co0
   • 最後剣豪関係ないじゃんｗｗｗｗｗ
6. • 6. z
   • 2015年05月04日 20:17
   • ID:Nf0P7jbw0
   • 剣道は、たとえ先に当てたとしても、ちゃんとした型になっていないと無効にされちゃう。
     なので、相手を体を崩し、まともに打てないようにする戦術なんてものがある。
     また、足とか肩とか、どんなふうに当てても無効になる部位さえある。
     たとえば「面」されたとき、頭を横にふって肩で受けることがある。
     
     そういう剣道では有効なことでも、真剣では無意味なのが意外なほど沢山ある。
7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2015年05月04日 20:17
   • ID:S8GwMl960
   • 柔道のメダリストだって昔の柔術の達人と殺し合いしたらキツイでないの？
     コッチは体格差で押しきれるのか？
     ※３
     それ言い出したらもう銃が最強ですやん…
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2015年05月04日 20:18
   • ID:YrSlZlHz0
   • 最後は何なんですかねぇ...
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2015年05月04日 20:19
   • ID:yEh9oAjN0
   • ガチの殺し合いなら昔の人のほうが実戦経験があるから強いでしょ？
     
     仮に現代の人が実力で上回っていたとしても、戦国ではなく平和な国で生まれ育ったんだから真理的な面で相手を傷つけるのに躊躇して負けそう。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:20
    • ID:zFNOlkWK0
    • んで、現代の剣の達人という肩書きの人はどんなスペックなの？ｗ
      肝心の流派は？まさか我流？（そんなあやふやな事は言わんよなｗ）
      古武術の流れ？なんも筋書き書かないでおいてどっちが強い？とかアホかｗｗｗｗｗ
11. • 11. 名無しさん
    • 2015年05月04日 20:22
    • ID:8qehZZES0
    • 伊達にして帰すべし
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:22
    • ID:.DevMG730
    • 最期かわいいwwwww
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:24
    • ID:HS0zTfKo0
    • ヌコ「私はあなた（投稿者）の殺気を殺します」
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:27
    • ID:PrOtQjj20
    • 小手打たれたらめっちゃ痛い
15. • 15. 名無しさん
    • 2015年05月04日 20:27
    • ID:VR4lnnQ20
    • オリジナルの方のリンク貼れよ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:27
    • ID:czt0i5BW0
    • 型しか知らない今の剣の達人が昔の剣豪に勝てるわけがない。
      
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:31
    • ID:pRCrF3x40
    • キエエエエエｲ
18. • 18. 名無しのオージャン
    • 2015年05月04日 20:31
    • ID:JF2VuUtE0
    • 酸素濃度が違うから脳の発達度合いが違う、もちろん昔のほうが10％濃かった
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:32
    • ID:oIH8.aRU0
    • この手の話だと>>47とかみたいに
      「骨まですっぱり一刀両断でなければ無問題」
      みたいな修羅道の住人が出てくるのはどうなんだろうな…
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:33
    • ID:Zvgxju3k0
    • >>54は頭大丈夫か？
      面くらったら頭蓋骨陥没コースだが、切れたのじゃなくて骨折だから大したことない、っていうこと？？
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:35
    • ID:AKxWn5jR0
    • 竹刀ってなんか柄長いよな
      
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:35
    • ID:eAotIoA50
    • うちの道場、真剣で巻き藁とか色々することあるけど
      剣道経験者にやらせると、対象を切る前に刀折るんで、経験者は要注意ってなってる
      剣道してる人って段位もってても茶巾絞りとか出来てなかったりする
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:36
    • ID:AKxWn5jR0
    • 米22
      茶巾絞りって何？
      当たる瞬間に絞りいれろって言うけどそれのこと？
      
      剣道に絞り無いのかなぁ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:37
    • ID:mpohdIKE0
    • 最後の意味わからんgif好き
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:38
    • ID:wo9XrL7X0
    • 皆がカキコしてるけど最後の岐阜でバッサリ斬られたわ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:39
    • ID:aC9W9W9.0
    • 上泉伊勢守vs黒田鉄山
      みたいなことやろ？
      どっちかな
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:40
    • ID:eAotIoA50
    • ※23
      それのこと
      だけど、普通の絞りとはだいぶ違うんだよ
      剣道の絞りをすると、逆に切れない（そのせいで折れたりする）
28. • 28. 名無しのプログラマー
    • 2015年05月04日 20:41
    • ID:lp6oMsyf0
    • そんなもん、沖田とか斉藤一とか出てきたら誰が勝てるんだよ
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:43
    • ID:AKxWn5jR0
    • 米27
      流派によって絞りも変わるんやなぁ
      そっちは刀って右で振る？
      こっち右で降って左で引くんやけど
      これも剣道や木刀剣術と違うよね
30. • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2015年05月04日 20:44
    • ID:jIhEglIf0
    • 古武術研究家の甲野善紀の動画見ると
      昔の人の体の使い方は現代人と全然違うみたい
      体格差はあれど昔の剣豪の方が優勢だと思う
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:47
    • ID:AKxWn5jR0
    • 実際居合いなんてやってないアメリカ人が豚肉をコールドスティールの刀でぶったぎれてるんだから、素人が刀もっても殺傷力はあるだろうな
      
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:47
    • ID:eAotIoA50
    • ※29
      うちは真剣を使うことはあるけどメインの稽古は木刀だな
      そして、あんまり余所で詳しくは話せない……というのも、門外不出とかじゃなく入門者だけが見れるページにアクセス制限があって（以下わっふるわっふる
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:50
    • ID:pRCrF3x40
    • 猫かわええwww
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:52
    • ID:gMh2Yz0X0
    • ※32
      それを門外不出というのでは
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:53
    • ID:AKxWn5jR0
    • わっふるわっふる
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:53
    • ID:.LGrqlhv0
    • そりゃ現代の勝利だろ
      生きてても相手は数百才の老人、下手すりゃ死んでるんだぜ？
      
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:54
    • ID:nKF38NBS0
    • 新選組の剣術なんて大したことないぞ、基本的に闇討ちとリンチが主なんだから。北辰一刀流も剣術を簡略化した流派だし割りとピンキリ。
      千葉周作か高柳又四郎レベル、最低でも流派の宗を比較にしないと。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:54
    • ID:rxwdV.Gw0
    • 最後で草
      
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:56
    • ID:4NFXkz8G0
    • 技量比べなら分からんがガチの殺し合いなら現代剣士に勝ち目はなくね？下手したら現役軍人vsサバゲープレイヤーって構図になりそうだし
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:56
    • ID:bOT0TTZcO
    • 昔は右手と右足を同時に出す歩き方だったんだろ？
      全然違うわな。
      あと身長の事だが、主に白米ばかり食べていた江戸の都市部を含めた平均と
      玄米麦飯食べていた農村とではまたちょっと違う予感。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:56
    • ID:aC9W9W9.0
    • 米30
      刀の扱いで言えば素人の「手で振る」感覚と熟練者の「脚で振る」感覚の違いだね
      達人レベルなら身体の使い方に大差はないと思う
      問題はその先
42. • 42. 名無し
    • 2015年05月04日 20:57
    • ID:txeOztI70
    • 剣の勝負とは言ってない殺し合いだろ
      昔の剣豪は割となんでもありだったみたいだし昔の方が勝つんじゃないかね
      現代人は殺す事自体できるのか怪しいから勝負自体成り立たさなそうだけど
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:58
    • ID:Zcka4LL90
    • 昔の剣豪「夕暮れ時を狙って奇襲をかけるべし」
      現代の剣の達人「防刃シャツに防刃グローブ……おっ、このクマ撃退スプレーってのも使えそうだな」（購入ボタンポチー）
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 20:59
    • ID:M2bowoNs0
    • 現代のプロの方が強いと思うが
      剣の稽古も竹刀が発明された事によって発展した事実がある
      技術は天と地の差があると思うよ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:04
    • ID:k6aHHEqPO
    • 現代の剣の達人といえるのは黒田鉄山くらいか
      でも勝負に興味ないらしいから文字通り勝負にならないね
      この人以外は剣の達人というより伝統芸能やってますって感じだもんな
      甲野は喜んで勝負しそうな気がするけど
46. • 46. 名無し
    • 2015年05月04日 21:05
    • ID:M4ja.IjL0
    • 覚悟だけだろ。
      一方は恐らく何人かは実際に人を殺した人間。
      もう一方は型に特質した業ばかりで、当たり前だが人殺し
      など一度もした事が無い人間。実際に殺しあう場で
      体が普段どおりに動くかどうか。スポーツのようなやり直し
      は効かない一度限りでの死合。
      技だけで人は殺せない。
47. • 47. Gamehard774
    • 2015年05月04日 21:06
    • ID:2KpuFUkO0
    • まず剣道家なら刃物の使い方を覚える必要があるべ
48. • 48. 名無しのはーとさん
    • 2015年05月04日 21:07
    • ID:1yEb9Z920
    • むしろ現代人とかルールで守られた試合しかやってない分、数多く積んだ試合経験すらマイナスになりかねんような…
      相手が正々堂々剣術勝負やってくれるとは限らんからな
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:09
    • ID:i8s8ppWD0
    • 米22,23
      絞ってるんだけど自分みたいなヘタレは絞りが早すぎて太刀筋が狂う。
      樋の風切り音が左右で違うので気づいた。
      
      本当の高段者は竹刀でも凄いけどね。
50. • 50. 名無し
    • 2015年05月04日 21:10
    • ID:TK.UBXMD0
    • 体格の差　現代１７０ｃｍ以上　剣豪時代１５０ｃｍ前後
      現代　殺し合い実践経験無し　片や慣れ慣れ本気で首を取る
      精神的に温和で平和主義　片や命令とあらば女・子供も両断
      ルールありの試合運びの能天気　勝つにはルール無用の必死
      タイムトラベル可能で現代に来れれば見応えアリ
      俺的に実際の本物日本刀を向けられれば一瞬でフリーズ
      切り合いだけでは無く体術で殴る蹴る体当たり実践慣れの
      歴戦の勇士の昔の剣豪　コワ・・・
      
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:14
    • ID:.QsfLud80
    • 現代の奴が勝てるわけないだろ・・・
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:15
    • ID:l5IpruQX0
    • 帝国時代の達人が一番強いと思う
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:15
    • ID:cga.7SqF0
    • 最後のやつなんだよｗｗｗ
54. • 54. 浜風吹けば名無し
    • 2015年05月04日 21:15
    • ID:9IJPoguA0
    • 敵と友だちになるのが最強
      とすれば最後のgifは見るものを和ませる最高の技
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:16
    • ID:aC9W9W9.0
    • 米45
      甲野なんて30年間も間違った刀の振り方してた人で、終いには柄を両手寄せて握ったら身体で振れるようになったなんて言ってる素人に毛が生えたような人だからね(刀は手の内関係なく身体で振るのが当然)。瞬殺されるよ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:17
    • ID:8YqS48hO0
    • まるっきり私見だがな、江戸時代までの剣術は実践技術よりも心得とかの方がメインだったんじゃないかと考えてる
      だからそこ、中伝とか奥義とかいった巻物が免許代わりに大切だったんじゃないかと
      
      他の格闘技は置いといて、こと剣術になるとかすりでもしたら即戦闘不能になるわけで、対戦相手の無効化においては現代剣道がことのほか有効であろうと思われる
      
      警察などで行われている剣道以外の武具を持った実践武術は、現代ではいかに刃物を使わず致命傷を与えず対峙する相手を戦闘不能にするかという方向に長けているわけで、上段構えと袈裟切りがリンクしない現代武道が少なくとも古武術に劣るということはあまり無いのではないか
57. • 57. ダンガン名無し
    • 2015年05月04日 21:18
    • ID:GdRP1uRO0
    • 最後の何なんだよｗｗ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:19
    • ID:zFNOlkWK0
    • まぁ殺し合いなら圧倒的に過去の剣豪に分があるのは間違いない
      武家や将軍家のお抱えになるために、身分の低い者なら尚、名を上げるためによく武者修行をやってたらしいが
      その武者修行というのがほとんど動物の弱肉強食の世界、もちろん正々堂々と立ち合う者もいたがそれは実力がある者たち、ほとんどが集団での闇討ちや刀以外の武器の使用（なかには吹き矢や暗器などを使う者もいた）も当たり前
      そういう真の修羅の場を生き延びてきた者を剣豪とするなら現代人に彼らはまさに獰猛な獣、殺戮に特化した人非人に映るだろう
      そんな化け物と対峙して果たして真剣を抜けるのかってとこからが課題になっちまう
59. • 59. 名無しのプログラマー
    • 2015年05月04日 21:20
    • ID:C.8yZIYf0
    • 使うのが刀だけなら昔に勝てるわけがない。今より娯楽が少なく、刀が身近にある存在どう考えても今より刀への経験の差があるし。殺しも身近で頻繁に行われてるから死への距離感が今と全く違う。死が身近に感じられるから覚悟も違うわけだし勝てる要素が見当たらない
60. • 60. ななしだよ！
    • 2015年05月04日 21:20
    • ID:Ku5odi5.0
    • 剣道じゃなくて、実戦に即した剣術作ったら面白そうだな。
61. • 61. 名無しのプログラマー
    • 2015年05月04日 21:20
    • ID:RrMIfBrg0
    • >>54
      竹刀で防具の上からでも痛いのに刀なら当てられただけで骨折するわ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:23
    • ID:eYXvAudX0
    • 現代人じゃ従軍経験者か頭イッてる奴じゃないと勝負にもならんだろ
      殺す気になっても絶対無意識でセーブかかる
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:25
    • ID:.fEga3YG0
    • 体がでかくても中身は密度の低いスッカスカの体
      それが現代人
      
      さらに勝負は体よりも人を斬ったことがあるかどうか
      
      現代人の達人なんか足軽にも勝てねえだろ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:26
    • ID:zFNOlkWK0
    • ※59
      だわな、四六時中帯刀して、いつどこで何者と斬り合いになるかもわからんような世界に身を置いてる奴と
      ふだんはせいぜい木刀ぶんぶん振ってるくらいで、ド平和な時代のど真ん中でのうのうと生を謳歌してる奴
      この差だけはどうにもならんね
65. • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年05月04日 21:26
    • ID:U0Gb1pCV0
    • みんなバキみてないのかよ
      武蔵最強
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:27
    • ID:bLRTvh.d0
    • 真剣での対決だと体格差はそんな関係ない。
      技術が互角となると、あとは精神力じゃないかな。
      だったら昔の剣豪が勝つだろう、覚悟が違うし公共料金を滞納しても、ヘとも思わない。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:27
    • ID:cJwU72IY0
    • 正々堂々の正面からの一騎打ちならどうなるかわからんが
      戦国時代から江戸初期のガチ剣豪は勝つために手段選ばないからな
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:29
    • ID:L.xez0vG0
    • 各時代の職業軍人同士で一対一の殺し合い（ただし飛び道具は禁止）なら見てみたいな
69. • 69. ななしさん＠スタジアム
    • 2015年05月04日 21:30
    • ID:m3t9N0cs0
    • 宮本武蔵だったら、周りで見てる弟子の何人かは、銃を隠し持ってるだろうな…
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:31
    • ID:aC9W9W9.0
    • なんとなくだが上泉が負けることは想像できない
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:32
    • ID:O2jD8aYE0
    • 最後の思わず保存してしもた
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:33
    • ID:cODinCD.O
    • 昔の剣豪は自分が負けそうな時はアッサリ逃げそうだから
      実力で上回っている現代人も勝のは難しそう
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:35
    • ID:A0i.WxWx0
    • は、アホか? んなモン銃で一撃だろ
      よく刃物持ってその辺うろついてる危ないおっさんに近寄る気になるなw
74. • 74. 名無しさん
    • 2015年05月04日 21:35
    • ID:R9vWS64l0
    • 何事も時の運も係わってくるから簡単に優劣はつけられんだろうね。
      古武術でも理由は色々あるけど、不必要な殺し合いをしないようにと
      教えがある流派も多いし。
      
      技術面では古武術の流派の教えは墨守が絶対で
      改変する場合は○○流○○派みたいに枝分かれするか
      新しい流派を名乗るしかないので基本的に当時と同じ。
      
      けど、古武術で流派の技術やノウハウが失われる失伝も多いし
      流派も戦中、戦後から現在にかけて多く失われたのでそれだけでも劣る。
      それに加えて、昔の様に武者修行も無理なので
      技術面では劣る可能性が高い。
      
      あと、書き込みで混同している人もいるけど剣道は純粋なスポーツで
      剣術とは違うし、真剣を扱う術ではないので論外だからね。
      旧軍でも剣道はできるけど真剣が扱えなくて苦労してたし。
      
      
      
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:36
    • ID:HBkYbWiYO
    • いわゆる『剣術』を4歳の頃から習ってるが、剣道とは全くの別物だね。
      動画とかではおそらく観ることが出来ないと思うが、刃物としての日本刀の性能を100％引き出すための技術体系があるんだわ。
      いかに効果的に動脈を切断して、速やかに相手の命を奪うか。
      それが門外漢の知り得ない、真の剣術というもの。
      
      熟達すると刃渡り5cmのナイフでも、包丁振り回す素人に余裕で勝てる。
      
      実体験だが、柳刃包丁振り回してキレまくってた基地な人の肘の内側の腱を、コールドスチールのマイクロ・リーコン１でプチっと斬って無力化した。
      
      繰り返すが、剣術は刃物を有効に活用する技術だ。
      
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:39
    • ID:zar3aPxa0
    • だめだ、いい議論なのに最後にすべてもってかれたｗ
      マジなコメント見れば見るほど笑ってしまう
77. • 77. 名無しさん
    • 2015年05月04日 21:42
    • ID:R9vWS64l0
    • ※62
      平和な江戸時代に起きた桜田門の変でお侍さんがあたふたしてたり
      ある若いお侍さんが罪人の断首をする事になり
      生涯でただ一度、罪人を殺した事で一生気を病む事になった人もいるし
      環境やその人の精神面に左右される事に時代は関係ないと思う。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:42
    • ID:.9rgRMI50
    • 鉄舟先生デカすぎっっっwっっwww
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:45
    • ID:apynzF4B0
    • ※50
      昔の剣豪ってのが誰を指すのかにもよるが武蔵とか戦国時代(剣術黎明期）出身の連中は体格は現代とそんな変わらんらしいぞ？
      
      ※72
      ※6も言ってるけど剣道の場合はそれこそポイントにならない部位なんて好きなだけ打たせりゃいいみたいになってる所あるから剣道という競技では上回るだろうけど真剣勝負じゃむしろ劣化しとる面もかなりある。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:50
    • ID:WOlXW1XTO
    • 黒田先生も甲野先生も勝てない前提の話するし無理だと思う。
      刃を前にした精神もあるだろうし。
      ただの腑抜け侍なら打てるかもしれんが、達人の侍は勝てんやろ。
      古武術って奥が深すぎる。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:51
    • ID:QvmKP0910
    • 「現代人が車でひき殺す」じゃないかな。
      
      現代では刀なんか比較にならんぐらい危険なものを一般人が日常的に使ってるよね。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:53
    • ID:Il4CT2tE0
    • 刃牙をしんじる
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 21:53
    • ID:Zcka4LL90
    • 無粋な話だが、本当に何でもありなら100年以上も昔の人間が現代人に勝つのは厳しい。
      現代人が剣豪がいた時代にタイムトラベルして戦うというのならともかく。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:00
    • ID:oIZnfvBU0
    • これ面白いのが、もしころしの有無で技量が別れるなら、
      全く同じ武装で生粋のてろりすと100人と自衛隊精鋭100人
      ではどっちが勝つか？って疑問にもつながるな。
85. • 85. にゅっぱー
    • 2015年05月04日 22:03
    • ID:sZHIvtrn0
    • つーか、稽古でも木刀ぐらいの重さまでしか、ほぼ経験の無い
      現代の達人（笑）が、真剣の重さをどうにかできるようになるまでに
      相当時間が掛かりそうだけどなぁ（竹刀しか経験の無い人だとなおさらだしさ）
      
      木刀って大体750グラムもあれば重いほうで
      真剣は定寸で大体1キロから1.5キロ、
      現代の居合い用で1キロから1.2キロぐらい
      重さも違うけど、重心も違うので
      木刀のつもりで真剣を使うと途端に肘や手首を傷めるし
      多分、瞬発的な握力も足りずに手から飛んでしまう
      
      真剣を使えれば木刀は使えるけど
      木刀が使えるから真剣が使える訳ではない
      
      双方真剣同士では勝負にならない、双方木刀でも分が悪い
      双方が竹刀を使い現代のスポーツとしての剣道のルールでなら
      なんとかなるかもね。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:03
    • ID:oSDS849F0
    • 昔の剣豪と現代の剣の達人がガチで殺しあったら(剣で戦うとは言ってない)
87. • 87. 名無しさん
    • 2015年05月04日 22:08
    • ID:LS2MBV7i0
    • まあサブマシンガンとか使えば現代が勝つんじゃねーの
      剣で戦ったら勝てるわきゃーない
88. • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年05月04日 22:10
    • ID:qtuDPPkc0
    • 真剣の重さ（）
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:12
    • ID:.NzzC9RQ0
    • 昔の剣豪って、人ぬっころすために剣術だけじゃなくて
      柔術とかそこら辺も身につけてそうだよね
90. • 90. 名無しのプログラマー
    • 2015年05月04日 22:13
    • ID:HxDnoc5Z0
    • そりゃ殺し合いなら躊躇無く殺せる方が勝ちやすい。現代の軍隊でも相手をじっくり狙って殺す狙撃手などは標的を人形にしたり、頭部をスイカの中身を刻んだキャベツとケチャップ詰めたもの替えたりして訓練したりする。本番の殺しの時に訓練通りに行えるよう心理的な条件付けを行う。
91. • 91. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2015年05月04日 22:13
    • ID:MXY.q28w0
    • 体格で有利とかいってるひといるけど
      現代人じゃ体格でも不利だよ
      身長の高さはトントンとしても、筋肉量が違いすぎる
      山中走り回って四六時中素振りしてるような人間にフィジカルで勝てるわけない
      
      そんでもって喧嘩とかでもそうだけど殺すとなると精神面が大きく影響するだろうし現代人じゃ剣道の達人でも戦国時代の女百姓にすら勝てないと思う。
92. • 92. 　
    • 2015年05月04日 22:17
    • ID:.GGn3ixo0
    • ※84
      銃撃戦と白兵武器では、全然違う気がするけどな
      何が違うのかと言われると俺には上手く言えんけど
      自衛隊とてろりすとで白兵戦やらせたらどうなるかは見てみたいかも
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:17
    • ID:mvYKCJpq0
    • ネコは獲物を襲う前は、瞳孔がまん丸に開くのだよ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:18
    • ID:yEY5JHmK0
    • 高岡英夫（知らん人はググってみ）はいつか出してた本で、
      Q「昔日の剣豪と現代の一流剣士ではどちらの身体操作が優れていますか？」
      A「まったく問題なく、昔日の剣豪が優れています。」
      と言ってたな。なんかそもそも立ってる土俵自体が全然違うような言い回しだった。
      まあカルトっぽいしアンチも多いオッサンだが、書いてる本はけっこう面白いよ。
      
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:24
    • ID:nGHMM0N.O
    • 躊躇いなく殺しに行ける剣豪がつよい
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:27
    • ID:fWoPJ3BL0
    • >>93
      サップもそうなんだよなぁ…
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:29
    • ID:L6hi0Xiz0
    • 往年の針ヶ谷夕雲には負けないだろ（勝てるとは言ってない）
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2015年05月04日 22:34
    • ID:8dOydnD60
    • 昔だな。今の武士ごっこのお遊び剣道じゃ話にならんね。今に伝わる剣術でさえ形骸化したし。
99. • 99. 通りすがり
    • 2015年05月04日 22:35
    • ID:wrz0rtgi0
    • 今でも銃剣道ってかなり実戦的なのがあるよ。
100. • 100. 名無し
     • 2015年05月04日 22:36
     • ID:TKGS76mY0
     • 昔の剣豪が
       今の達人と剣道で試合したらのほうが健全かね？
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 22:40
     • ID:LkNw5EHY0
     • 負け＝死の状況でまともに戦える
       剣の達人(非キチガイ)が現代にいるわけないだろ
102. • 102. 名無しさん
     • 2015年05月04日 22:42
     • ID:R9vWS64l0
     • ※85
       昔から木刀での稽古は普通にあるし
       現代の達人がまともな武術の免状持ちなら真剣が扱えないと貰えない。
       
       
       日本刀は刀身や拵で重心など自分に合わせる事ができるし
       木刀から日本刀へ持ち替えて体を痛めるのは
       そもそも木刀の扱い自体間違っているとしかいえないと思うけど？
       
       日本刀を振って滑らせるなら現代人に限らず
       過去にもそういった失敗談や防止策のノウハウはがある位だから
       現代人に限った話ではない。
       
       
       それに日本刀は振り回すのには重い道具だけど
       それは現代人に限らず、日本刀が身近だった時代の人でも同じで
       当時の人の記録でも、短い刀の方が疲れないからいい。
       といった具合に日本刀の重さには苦労していた話は多数残されてるし
       現存する日本刀からも伺えるので、あなたの論は現実を知らなすぎ。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 22:43
     • ID:Jbw82RbY0
     • お互い相手を殺そうとして剣を振るうと仮定するなら現代の方が勝つだろうね。
       
       相手の戦術や太刀筋を知っている時点で立ち回り方や対処が出来るからね。一方昔の人は現代の剣術の知識が無い、既存の剣術だとしても知ってた当時より遥かに手を加えられて進化してる。達人クラスともなれば体捌きでどの程度の腕か想像つくし、いくら自分の腕に自信が有っても未知の剣術に対し一太刀で仕留められるとは思えん。情報の有無で勝敗を分けるのは当たり前の話。
       何時の時代の剣豪にもよるが平和な時代には精神が鈍ってた剣豪もちらほら居てるんだよな…。心構えが～とは言うもののいざ斬り合いになったらビビって逃げた人も結構居るんだぜ。
       
       条件が、現代人の精神準拠なら昔の人だろうね。そんなに切羽詰まった状況は想定して無いだろうし、多分何とかして行動不能にさせる様に持って行こうとするだろう。現代人が心を決める前に決着が付くんじゃないかな？これは昔の人の精神が鈍ってたとしても、こちらの方が早く心構え出来るだろ。
104. • 104. 名無しさん
     • 2015年05月04日 22:44
     • ID:1ZJldTl30
     • 現代には、剣も柔術も両方強い人はほとんどいないかもね。
       佐山聡が趣味でやってそうだけど。
105. • 105. 名無し
     • 2015年05月04日 22:44
     • ID:wPFNnOp70
     • どの位昔か知らないが今の剣豪()は
       ７０数年前の皇軍将兵にも勝てないんじゃねーかな
106. • 106. 名無しよん
     • 2015年05月04日 22:45
     • ID:ZHlLKr250
     • 「ガチの殺し合い」を現代でやるんだったら、そりゃ現代人が勝つだろ、銃でもクルマでもなんでも使って。宮本武蔵だって、太陽を背にすることから相手を心理的に揺さぶることまで、勝つためにできることはなんでもしろと教えている。
       ただし、彼ら剣豪の闘いはあくまで「剣豪として名を上げるための真剣勝負」であって、だから自分の流派で戦う。つまり刀なら刀、槍なら槍で戦うという基本線は外さない。武蔵が船の櫂を削って作った自作の木刀を使ったってのも、かなりギリギリの線だと思う。そういう意味では必ずしも「ガチの殺し合い」ではなかったともいえる。相手を火縄銃で撃ち殺せたとしても意味なかったわけだから。
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 22:58
     • ID:iUT0CCIO0
     • 現代競技も真剣の人斬りも
       どちらも見たことも経験した事もない
       文字情報で満足してる方々の議論でしたｗ
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:03
     • ID:GOK6sTzQO
     • 剣道の振りで腕落とせる奴がいたら教えてくれ。まあ、脇には刺さるだろうが。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:07
     • ID:cgpNQrJx0
     • 少なくとも刃牙道みたいな話にはならんだろうがなw
       あれはぶっ飛びすぎ
110. • 110. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2015年05月04日 23:08
     • ID:MXY.q28w0
     • 昔の剣豪ならなんの躊躇いもなく腕を切り落としにきたり
       足を狙って利するからね
       現代人の経験なしじゃ分が悪すぎる
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:11
     • ID:3PC.nHi70
     • 強いほうが勝つ…よ
112. • 112. 名無し
     • 2015年05月04日 23:12
     • ID:sCu1yiYj0
     • 同じ長さの剣なら頃しあい多くしてたほうが勝つというか
       現代で頃しあいそうそうしないだろ
       長さが違うならなぎなたの名人なら剣豪に勝てそう
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:17
     • ID:zLFoZWnm0
     • 小手打たれて痛いってｺﾒあるけどそれは相手が下手なだけだよー
       剣道は振り切らずに止めるから上手い人とやるとそこまで痛いとかないよ
       
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:23
     • ID:fcPev5yg0
     • 夢はある。呂布なんかも復活したら面白そう。呂布vsスパルタカス！
       見てみたいもんじゃ…
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:28
     • ID:9CnRvP2J0
     • 柔道も戦前までは高専や武徳会の講道館以外の柔道が力もあったけど戦後GHQに禁止されて当身なし寝技も制限されたスポーツ柔道だけが生き残った経緯があるって増田俊也が木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったかで書いてるし剣道剣術も江戸時代以降にいろいろ牙を抜かれたのかもね
116. • 116. 　
     • 2015年05月04日 23:28
     • ID:.h.huBcL0
     • どんなに技量があっても人を殺す覚悟の差で負ける。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:32
     • ID:DZxDftRe0
     • 最後のは身体の柔軟性に優れた剣豪のgif
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:37
     • ID:6ag8s.Ep0
     • 1、両者とも人を殺すと言う覚悟を持って立ち合う
       2、両者とも相手の技術を細部まで理解する事
       3、建物の両端から入ってもらい、出会ったら問答無用で始める
       
       これが成立しないとこの手の比較に意味は無いんだけど
       ここまで挙げても比較する起点が出来ないんだよなぁ
       数値化出切ればラクなんだけど
       
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:43
     • ID:yEY5JHmK0
     • 國井善弥VS米軍銃剣術教官の話が何かの参考になるかも。
       ここにURL貼ると弾かれちゃうが、Kashima Shinryuのタイトルで
       youtubeで探すと観れるよ。
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:44
     • ID:upTvxT6l0
     • いくら覚悟があるいうても所詮はポイント制やからな現代の剣道は
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:50
     • ID:IEHCY9qVO
     • 現代人には大石進をまず倒せんだろうな
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:51
     • ID:zFNOlkWK0
     • まず以って巻き藁のような固定されたものと
       生きてる生身の人間、当たり前だが動き、自分に斬りかかってくるそれを斬ることの違いがまず現代剣術家には到底理解の難しい話なんだ
       斬るものが血が流れ筋があり骨がある、そればかりでなく、斬り入れるときのわずかな呼吸のタイミング、角度、これがひじょうに重要だと云われてる
       竹刀や木刀で打つ技術とはまったく意味が異なる
       所謂、呼吸法、歩法、この点において実戦に近づけることは現代では困難
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2015年05月04日 23:51
     • ID:YvcVatPG0
     • 昔の剣豪は殴りも蹴りもありだしね…
       小手とか真剣じゃ効かないでしょ
       あとどこ狙ってもいいし
124. • 124. 名無しさん
     • 2015年05月05日 00:01
     • ID:jE64YII40
     • 人を殺す覚悟の差で現代人が負ける。
       あと、「やらなきゃ自分が殺されるだけ」という覚悟も。
       
       そういう覚悟があって修練した技と、
       覚悟なしに修練した技とでは、立ち合ったときの気迫が全く違う。
       
       昔の人は、そういう覚悟が平常時から当たり前のことだから、
       わざわざ「覚悟」というほどのことですらもない。
       一方、現代人は、覚悟を持つために、強く意識・決意しないといけない。
       その差の分だけ、現代人の動きに一瞬の時間差が出る。
       
       昔の武術は、純粋に人殺しの技術だけど、
       現代武道は「礼儀」とか「人格」とか、チンケなことを言ってる
       完全に平和ボケしたものになってるから、
       達人といっても、人殺しの達人というわけじゃない。
       現代の達人が、昔の人殺しの達人に挑むには、
       根本から修練しなおさないと無理。
       
       

コメントする

名前
メール
URL
	情報を記憶 評価 -- 1（最低） 2 3 4 5（最高） 顔 星