1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 19:59:56.47ID:osKZ5UPsd.net
そろそろ代役考えた方がいい
3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:00:25.13ID:6QrY4X9M0.net
へぁ〜〜〜〜〜じゃね?
8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:01:19.23ID:mutUIaaEa.net
かめはめヴェアーやぞ
むしろ最近頑張ってる
改の最初のほうがヤバかった
改の最初のほうがヤバかった
16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:02:46.82ID:qRfFQHXc0.net
>>12
最近はもう最期の花火かと思うくらい頑張ってるな
最近はもう最期の花火かと思うくらい頑張ってるな
62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:07:23.71ID:sdRT05Cw0.net
>>12
慣れてきたんちゃう?
慣れてきたんちゃう?
13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:02:07.64ID:JLI418JI0.net
年齢考えたらかなり頑張ってる方
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:02:18.28ID:3hYojSHf0.net
新作も野澤使うらしいけど
いい加減声優かえるべき
いい加減声優かえるべき
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:03:12.59ID:Tptf+aUlp.net
>>14
どんな好演しようとお前らボロクソに代役叩くじゃん
どんな好演しようとお前らボロクソに代役叩くじゃん
35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:04:25.67ID:Jl7bZZyfd.net
>>23
ホーントコレイトン
ホーントコレイトン
15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:02:34.30ID:dRiU0M440.net
むしろベジータの劣化がきつい
聞いてて息苦しくなる
19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:03:00.53ID:1e7bjdrO0.net聞いてて息苦しくなる
もう休ませたれよ
21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:03:03.62ID:6uATPkYn0.net
ていうか
改のほうは声取り直す必要ないやろ
改のほうは声取り直す必要ないやろ
39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:04:32.64ID:mZNBN2m80.net
>>21
bgmと声が一緒になった素材しかないからとりなおさんと使えん
bgmと声が一緒になった素材しかないからとりなおさんと使えん
26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:03:33.93ID:dUgLzfyk0.net
やっぱクリリンの声優って神だわ
機械かなんかかよ全く劣化してない
機械かなんかかよ全く劣化してない
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:04:09.55ID:dRiU0M440.net
>>26
デビューが若いからまだ劣化する歳じゃねーし
デビューが若いからまだ劣化する歳じゃねーし
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:05:09.69ID:DDolWON40.net
>>32
あれで60歳なんだから恐ろしい
あれで60歳なんだから恐ろしい
163:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:17:53.22ID:xOrRCIRv0.net
>>26
とりあえずワンピース終わるまで死ねない
とりあえずワンピース終わるまで死ねない
36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:04:26.76ID:1e7bjdrO0.net
野沢さんのオッス聞くだけで安心する
41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:04:43.32ID:+wvJa5hC0.net
今一番死んだらまずい声優ちゃうか?
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:04:57.03ID:zTX51C6j0.net
フリーザの安定感
52:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:05:47.13ID:6uATPkYn0.net
フリーザの人いくつやねん
劣化しなさすぎやろ
リアルに宇宙人なんちゃうの
57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:06:44.57ID:s5P/DFOi0.net劣化しなさすぎやろ
リアルに宇宙人なんちゃうの
ピッコロの人も昔とは違った感じだけどまだまだ全然格好いい
悟空も劣化を感じるがべジータが一番きっついわ
63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:07:28.18ID:osKZ5UPsd.net悟空も劣化を感じるがべジータが一番きっついわ
セル若本も昔のようなクセの無い声出せなくなってるんだよなあ
64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:07:29.24ID:AY2/tCw60.net
悟空の声の代役って誰か候補いんの?
わさびドラえもんと同じくらい叩かれるだろ
わさびドラえもんと同じくらい叩かれるだろ
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:08:18.27ID:1e7bjdrO0.net
>>64
ドラえもんはせめてもう少し前と声似てる人にはすれば良かったんや
あれじゃ声変わり前や
ドラえもんはせめてもう少し前と声似てる人にはすれば良かったんや
あれじゃ声変わり前や
84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:09:47.48ID:EcTn98IK0.net
>>68
下手なモノマネより新しいイメージ作る方が
本来やと思うけどな
下手なモノマネより新しいイメージ作る方が
本来やと思うけどな
90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:10:30.25ID:1e7bjdrO0.net
>>84
まぁ中途半端に似てる方が叩かれやすいからな
まぁ中途半端に似てる方が叩かれやすいからな
71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:09:04.03ID:JnVgbPLU0.net
もう78であんな声出せんのかよすげえな
79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:09:33.60ID:QWf0XSoOH.net
実際あまり劣化しとらんからな
87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:10:10.98ID:3h/HFVkv0.net
ご飯役の人で結論出たやろ
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:10:24.34ID:SaNZhuPTK.net
ドラえもんは上手く声優を変えた成功例。
今や20歳の人ですら大山ドラえもんの声を知らない世代だけど、大山ドラえもん時代より映画の興行成績も伸びてるし
今や20歳の人ですら大山ドラえもんの声を知らない世代だけど、大山ドラえもん時代より映画の興行成績も伸びてるし
111:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:12:09.48ID:AZ4b/RkY0.net
>>89
22だけど大山のぶ代ドラえもん普通に知ってるで
マジで知らないのって10代前半くらいやろ
22だけど大山のぶ代ドラえもん普通に知ってるで
マジで知らないのって10代前半くらいやろ
121:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:13:33.05ID:o+AA9OdoH.net
>>89
映画は新作とリメイク交互にやるのはうまいな
映画は新作とリメイク交互にやるのはうまいな
122:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:13:38.80ID:v8mmD8Amp.net
>>89
のぶ代末期の酷さを見てたら「こんなのドラえもんじゃない」とは言えんしな
劇場版にもそこまで足運んでないだろうしそもそも見るのは子供だから何の関係もないわな
のぶ代末期の酷さを見てたら「こんなのドラえもんじゃない」とは言えんしな
劇場版にもそこまで足運んでないだろうしそもそも見るのは子供だから何の関係もないわな
92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:10:35.21ID:pZu2e1GK0.net
なんだかんだでドラえもんの決断は必要やったよな
長期間続けるならどこかでやらにゃならんことや
95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:10:43.34ID:QOQZBhgV0.net長期間続けるならどこかでやらにゃならんことや
代役を考えるのは死んでからでいいわ
97:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:10:45.88ID:AZ4b/RkY0.net
フリーザとピッコロの安定感
いつ聴いても同じ声
101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:11:05.17ID:EcTn98IK0.netいつ聴いても同じ声
若本はやりゃ出来るんやで
本人も今の感じが楽しくオーダーもそれなだけで
103:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:11:34.08ID:VhnFUhBK0.net本人も今の感じが楽しくオーダーもそれなだけで
日本テレビ板ドラえもんの音声の動画あったけど野沢雅子の声が案外あってて草生える
134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:15:04.26ID:Ka4wTzRX0.net
>>103
ハラデイ
ハラデイ
153:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:16:48.51ID:VhnFUhBK0.net
169:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:18:47.61ID:6eepyzzjM.net
>>153
オープニングで草
オープニングで草
174:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:19:14.94ID:/SiYFN010.net
>>153
ブタゴリラがいますねぇ…
ブタゴリラがいますねぇ…
183:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:20:32.86ID:1e7bjdrO0.net
>>153
野沢ドラえもんイケるやん!
野沢ドラえもんイケるやん!
105:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:11:47.81ID:nDaGI5bz0.net
ルパンは叩かれなかったな
山寺沢城浪川とオタに人気高いやつら起用したからかな
山寺沢城浪川とオタに人気高いやつら起用したからかな
117:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:12:49.35ID:pZu2e1GK0.net
>>105
今肝心要のクリカンがきな臭くなっとるね
今肝心要のクリカンがきな臭くなっとるね
106:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:11:52.14ID:rCU5AmBG0.net
悟空そんな違和感感じないけどな
ベジータのがやばい
107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:11:55.26ID:qCCFcxvk0.netベジータのがやばい
今度やる新シリーズが声優かえるチャンスなんやけどな
119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:13:01.10ID:1e7bjdrO0.net
というか終わってから20年近くなるのにまだ人気あるのがヤバい
125:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:13:56.32ID:1e7bjdrO0.net
もう神様もカリン様も亀仙人もおらんからなぁ
126:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:13:57.52ID:3h/HFVkv0.net
物真似芸人すらいないやばさ
139:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:15:29.63ID:6uATPkYn0.net
>>126
なおヤムチャは3人くらいいる模様
なおヤムチャは3人くらいいる模様
146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:16:05.53ID:6eepyzzjM.net
声が似てるよりも演技力やろ
150:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:16:26.73ID:1e7bjdrO0.net
郷里大輔死ぬの早すぎやねん
あの声だけは変え効かんわ
152:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:16:39.89ID:Ka4wTzRX0.netあの声だけは変え効かんわ
チチの声も途中で変わってんだよな
全然違和感ないわ
156:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:16:56.89ID:gW3S10uAp.net全然違和感ないわ
声優に自信ニキ若手で野沢さんの代役務まりそうなのおるか?
167:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:18:22.27ID:kfJIfirU0.net
>>156
おらんやろ
そもそもあそこまで声張れる上に声質特異な声優なんか一握りやぞ
女声優どころか男声優でも探すの難しいわ
おらんやろ
そもそもあそこまで声張れる上に声質特異な声優なんか一握りやぞ
女声優どころか男声優でも探すの難しいわ
158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:17:12.39ID:kfJIfirU0.net
野沢雅子が私は朝起きてすぐにかめはめ波を撃てますって話してて草生えた
170:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:18:48.31ID://UGXNcL0.net
トランクスの中の人は昔より上手くなんてんやけど
まぁ若いからな
まぁ若いからな
194:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:22:15.05ID:6uATPkYn0.net
>>170
若い(49)
若い(49)
210:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:23:03.93ID:1e7bjdrO0.net
>>194
もうそんな歳なんか草尾
もうそんな歳なんか草尾
217:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:23:54.56ID:zWg42L2l0.net
ともぞうがいつの間にかシロッコになっていた衝撃
218:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:23:58.15ID:ppWbx3nd0.net
フリーザは常にバイキンマンやってるからやな
225:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:24:30.03ID:y74ac2Hza.net
この昔の漫画アニメ化シリーズにスラムダンクを乗っけてはいかんのか?
山王戦までしっかりした作画つければ東京五輪に弾みがつくやで
山王戦までしっかりした作画つければ東京五輪に弾みがつくやで
242:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:26:18.61ID:Gc2WndGv0.net
>>225
今スラムダンクをリメイクしてゴールデンでやったら見る奴かなりいそうやな
桜木と流川はあの声以外考えられん
今スラムダンクをリメイクしてゴールデンでやったら見る奴かなりいそうやな
桜木と流川はあの声以外考えられん
255:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:27:27.56ID:y74ac2Hza.net
>>242
せやな、仙道が絶望的にあってないけどあるとすれば変えるんやろか
せやな、仙道が絶望的にあってないけどあるとすれば変えるんやろか
270:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:28:42.38ID:EkfD7qNXa.net
>>242
ルカワはいけそうだけど
ルカワはいけそうだけど
233:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:25:17.83ID:pZu2e1GK0.net
エルピープルの人が気付いたら亡くなってたりとかビビるわ
235:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:25:23.36ID:0JeDnXyO0.net
界王神とビーデルって声の出し方忘れて無いか?
全然違うんやけど
全然違うんやけど
236:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:25:55.67ID:1e7bjdrO0.net
>>235
ビーデルは声変わったからしゃーない
ビーデルは声変わったからしゃーない
245:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:26:34.96ID:AZ4b/RkY0.net
実際亡くなったらどうするんだろ
今まで通り悟空役に悟飯悟天の声もやらせるのか
割り切って違う声優にやらせるのか
近い将来絶対避けられないやろ
252:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:27:13.76ID://UGXNcL0.net今まで通り悟空役に悟飯悟天の声もやらせるのか
割り切って違う声優にやらせるのか
近い将来絶対避けられないやろ
今度アニメ新作やるらしいけど
オリジナルか?
GPは無かったことになるんか?
オリジナルか?
GPは無かったことになるんか?
293:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:30:21.06ID:SlmnUclra.net
>>252
ブウ編の後でオリジナルらしい
GTがどうなるかは知らん
ブウ編の後でオリジナルらしい
GTがどうなるかは知らん
254:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:27:20.77ID:1e7bjdrO0.net
ドラゴンボールばっかりやらんとスラムダンクのインターハイ編もやれよ
263:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:28:01.62ID:qCCFcxvk0.net
>>254
ほんとこれ 新作画で今度はインターハイまでやってほしいわ
ほんとこれ 新作画で今度はインターハイまでやってほしいわ
272:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:28:47.98ID:1e7bjdrO0.net
>>263
せっかくスラムダンクの声優みんな健在やねんからな
せっかくスラムダンクの声優みんな健在やねんからな
259:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:27:50.05ID:SaNZhuPTK.net
アンパンマンは30年くらい続いてるが主要キャストは誰一人変わってないんやね。
ジャムおじさんが70代後半やけど他は50代〜60代前半やからまだまだ大丈夫
299:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:30:39.74ID:AZ4b/RkY0.netジャムおじさんが70代後半やけど他は50代〜60代前半やからまだまだ大丈夫
うしとらアニメ化するしスラムダンクのインターハイ編もいつかやるかもな
最近は昔のコンテンツ掘り返してばっかだから
305:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:31:11.27ID:6EnJ/f980.net最近は昔のコンテンツ掘り返してばっかだから
ドラえもんは声優も主題歌もええ具合に世代交代したわ
322:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:33:04.43ID:ODC/iNMKK.net
>>305
あれもすさまじく叩かれたし視聴率は落ちた
それだけが原因じゃないだろうが
なお今はダンガンロンパが大山さんがいなくなるのに怯える模様
あれもすさまじく叩かれたし視聴率は落ちた
それだけが原因じゃないだろうが
なお今はダンガンロンパが大山さんがいなくなるのに怯える模様
370:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:38:22.70ID:EkfD7qNXa.net
野沢変えるなら他はともかくベジータも変えてほしい
388:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:40:12.78ID:iWb6Sivz0.net
フリーザ役のオッサン凄いよな
他の声しても一発で「あ、こいつフリーザだ」ってなるし
401:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:42:21.67ID:4ZpLQsUk0.net他の声しても一発で「あ、こいつフリーザだ」ってなるし
変えたら変えたでドラえもんみたいに旧世代ファンがうるさそうだし
432:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:47:18.81ID:TlLjPIhwx.net
クレしんの園長って未だにしゃべらないの?
今やってる映画でも園長ですって一言だけのセリフも明らかに録音だったし
今やってる映画でも園長ですって一言だけのセリフも明らかに録音だったし
436:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:48:02.86ID:jFBchkiz0.net
>>432
あれ最近全く喋らんけど声優死んだん?
あれ最近全く喋らんけど声優死んだん?
443:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:49:45.49ID:EsRtNrYC0.net
>>436
亡くなったんやで
ちなみに園長の本名が「高倉文太」で名前の元ネタの人と
同時期に亡くなったのが少し話題になった
亡くなったんやで
ちなみに園長の本名が「高倉文太」で名前の元ネタの人と
同時期に亡くなったのが少し話題になった
438:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:48:12.11ID:SfAr0HTp0.net
野沢の凄いところは悟空悟飯悟天の声の使い分けができること
442:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:49:42.44ID:EkfD7qNXa.net
>>438
ショタご飯とごてんの使い分けはすごい
ショタご飯とごてんの使い分けはすごい
469:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/05/03(日) 20:52:55.76ID:ajtUcJP20.net
悟空の声は真似しづらい上に独特過ぎて野沢以外やと誰が聞いても違和感しかないやろうしなぁ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/kako/1430/14306/1430650796.html
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何がおもろいのかさっぱり理解できんわ
海外留学中なんでとりあえずピッコロの嫁になっただけだと聞いたが
理解しようとしてないお前にわかるわけないだろそりゃ
韓Jはホントしったかしかいねえんだから黙ってろよ
ああいう声優になろうという人もあまり見かけないし
それ考えたらとんでもないわこの人
もう無理だろ
何年か前にヨーロッパの古いアニメでコギツネの役やってるの見たけど、ホント小さい男の子の声は上手。
若本もセルの声どんなんだったか忘れてるんだろうな
堀川は劣化もあるだろうが昔から下手糞だと思う
野沢ロイドを作ればいいんじゃね
いっそ全員分のクローンを作ればいいんじゃね
野沢さんが悟空やってるのは少年編からの継続性という理由が有った訳だけどもうこだわる必要もないでしょ。
まとめ民って板とまとめを同一に扱ってるよな
ほんとに害悪でしかない
代替は不可能
バスケ協会はほぼ死んでるけど電通あたりが本気出せばなんとかなりそう
それが次は悟空同様に大人になってからの声もやるっぽいからどんな感じになるのか興味ある
アンパンマン見ると笑っちゃうの
ばいきんまんといいもういいお年なんだな
一気に世代交代くるかもね
ジャリアニメもこぎれいでかわいい感じ主流だから
ラスカルがとうもろこし畑を荒らすシーンを是非見てほしい
まさに獣の咆哮
ぶりぶりざえもんと違って日常の人物だから今後無理が出てきそう
忍たまの山田先生は声似せてくるのか明夫独自なのか楽しみ。5月4日の今日から息子の大塚明夫版山田先生だ
スネークのパロとか仕込んで来たらとかの期待はNHKにしちゃダメ?
サザエさんのカツオ、ワカメ、波平、どれも最初は違和感有ったけど今は全然気にならない。
でも、ルパンだけは下手に似てるから未だに違和感有るんだよなあ。
不二子はイメージに合ってるからいいけど
悟空はどうすんねん
ドラえもんみたいに何もかも一新して完全に新世代向けリブートしますってなら分かるけど
制作側が昔のファンを当てにする気満々の状態でそんなこと言ってもなあ
一度だけ突発的に銀河超特急やったけど
基本最近のPはゴタゴタ嫌うしメンド臭いのはやらへんで
※40
ヌードシーンとか残酷描写があるからとちゃう?
例えば織田裕二が死んだとして山本高広を代役にするか、という話
クリカンのモノマネより波平みたいに緩やかにシフト出来れば理想的だけどなかなか難しい
わさドラも原作忠実じゃないよ
違いが分かりやすいから、映画原作本とリメイク映画を両方観てみな
>いつ聴いても同じ声
じつはそれなりに変ってるんだけど衰え知らず
あとシャアの声の人は滑舌が心配だよなぁ
それがアニメの強みだろう
中の人が亡くなったからミッキーやドナルドにもう会えませんは寂しい話だ
長く続く作品の場合デザインだって時代に合わせてちょっとずつ変わったりするし声もそれがキャラクターの全てじゃなく一要素でいいんだよ
サザエさんの波平さんとかそうやけど、長く(アニメ)やるんならどっかで世代交代せな、アカンな。
今でも大人悟空に野沢の声があってるとは全然思ってない
だとしたらある意味すげーよ、普通は見続けてたら慣れる