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東京電力福島第１原発事故直後の汚染水処理に当たった原子力世界最大手フランス・アレバの元最高経営責任者（ＣＥＯ）アンヌ・ロベルジョン氏（５５）が５日までの共同通信の取材に「日本には危機管理の訓練が欠けていた」と述べ、日本政府や東電が十分な対策を取っていれば、事故は避けることができたとの認識を示した。
パリ市内で取材に答えた。２０１１年６月にＣＥＯを退任して以降、第１原発事故の対応をめぐり、日本メディアの取材に応じたのは初めて。
ロベルジョン氏は「日本は当初、自分たちだけで事故を管理するというやり方を選んだ」と指摘し、日本側の対応に疑問を呈した。
http://www.daily.co.jp/society/main/2015/05/05/0007994258.shtml
http://daily.c.yimg.jp/society/main/2015/05/05/Images/07994260.jpg
誰を呼んでも同じだった気がするが。
ミスしても後で立て直せばいいという考えでミスばかりしてる同僚がいるんだが・・
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福島の件に関してはミスを起こした時点でどうにもならん気がする
管とかが悪化させたのは事実だけど
まあ他の人種に比べたら優秀なほうだよ
首相と東京電力のトップが違えばもう少し違った形になっただろ..
ミスしない事にだけ集中してもミスは起きるものだから
日本代表みたら、納得だね
点取られたら、もう諦めムード
そもそもミスすんなよ
会社でメーラーにアンチウイルスが反応した時とか見てるとそう思う
大して問題ないことをくだらない基準作って大騒ぎして、
そのくせXP平気で使い続けたりとかアホじゃなかろうか
凄いよく分かる
ミスを立て直すまでが勝負なのに、ミスすると皆「俺のせいじゃないっすよ」的な逃げに入る
>>13
そういう無責任野郎はひっぱたけ
ミスが起きても責任を逃れられる手段があるから立て直す気がない
でもさ、9.11なんかみてると、
あんなに事前対策とバックアップを備えた米国ですら、防空システム大混乱に陥ったんだよな
ニューヨークに向かわせた戦闘機が、洋上に行っちゃった話見た時には唖然としたわ
>>15
あの状況を想定しておくことがそもそも無理
SFの世界ですよ
日本で出世する奴はミスを経験していない奴だから
ミスしない前提でしか物事を考えられない
ミスをしなかったら褒められる。
立て直しても褒賞がない。
上からの評価がこれだからしょうがない。
>>17
「うちの社員は失敗を恐れてチャレンジ精神が足りない」みたいに嘆くお偉いさんがいるけれど、
そういう社員を評価しない、お前んとこの評価システムの問題だろって話だよな
>>23
平凡な仕事をミスなくこなすほうが出世するもんな
一度でもミスすれば世間から人生の烙印押されて一生這い上がれない国だからな
とにかく負け組を増産する卑屈な国民性
ミスしないことに全神経を集中してるだけなのに
それを真面目な国民性と勘違いしてる
むしろミスした後のこと何も考えてない
こんな事もあろうかと
ミスしたけど立て直した奴とそもそもミスしない奴だったら後者を選ぶわ
ん？立て直す事が出来るレベルならミスじゃない
海外は合理主義だからな
大前提として「ミスは必ず起こるもの」として考え、その起こる確率を減らしたり
起こった場合に被害を出来るだけ少なくする対策を立てる
原発事故どころか、全面核戦争ですら起こる確率を０とはしていない
>>25
高速鉄道の話で聞いたことがあるが、
欧州の鉄道は事故る前提で頑丈にできてるのに対し、日本は運行が優秀な変わりに車体がペラッペラらしい。
確かに新幹線は今まで事故ったことないとはいえ、いつまで無事故が続くかなんて分からんわな
>>35
それは零戦につながりそうですな。。。
防弾なんかいらん、よけられる運動性を与えるのだ、と。
そんな頑丈にしなくてもいい、事故を起こさない完璧な運航を目指せばいいと。
>>25
それに対して、東電は原発事故は絶対起こらないって言い続けてきた
思考停止に落ちっていたと言っても過言ではない
そして、当時の幹部は十分な責任を取らないままで今日に至る
>>39
国と東電とマスゴミが全員グルだから、幹部は過失を認めなければ責任を取らずに済むんだな
無いな。謝らないとかそんな面でも物凄い劣等感の塊みたいな感じの人多い。
次第に挨拶も感謝も面倒臭くなってきてるね。
どうしてこうなった
そう、日本はどんぴしゃのことしか考えない。
だから思うようにいかないと臨機応変にってことできずに中止する。
っていうのが太平洋戦争時の日本軍だった。
でも…戦国時代はそんなことなかったと思うのです。
やはり江戸の泰平が長かった結果なんすかな。
想像力や発想力の育成なんてガキの頃から無視されてんだから当然
テストの答え丸暗記で大学まで行っちゃったら答えの無いもの対応できない
失敗してみて初めて見につくんだよ
生きた勉強って奴だ
そうだな
日本人は100%を目指すけど、外人は110%用意すればいいやって考え
>>49
それ聞いたことある
ミスが起こるのも織り込み済みって発想らしー
自己否定させるために狙ってミスをさせて叱責する
いつまで経っても日本軍なんだよなあ
社会人ならミスしたら腹を切るぐらいの覚悟を持たないと
いつまで学生気分でいるんだ
社会はお前らの保護者じゃないぞ
>>51
それはミスったままゴールするなって話だ
日本人はミスると立て直さずに責任逃れをはじめる
万が一の事故が起きたら法律作って守られて
必要最小限の保障しかしなくても良いの見本が東電
ミスったらここぞとばかりに全力で叩かれて精神的に殺されるからな
日本は一度でもミスするとやり直せないっての多いよな
マスコミのせいもあるけど、昔からそういう文化なんだよな
村八分的な、違うことやりだすと一斉に叩き出すという
でもさ、その反面で責任はうやむやにしてしまう文化ってのもあるように思うんだ。
フェイルセーフの概念は義務教育で教えるべき
歴史に学ぶ奴か経験に学ぶ奴か、バカか。
この3種類しかいない。
ミスるとボロクソに叩かれる
まだ途中なのに、何故かミスったまま終わったかのように叩かれる
ミスしない人間は居ないからな
つまり叩かれない奴は人間関係やらでうまく誤魔化してるだけだ
>>76
人間関係もリカバーの一種ですよ？
リスクヘッジか
誤魔化しの効かないミスはトカゲの尻尾切りで対処
とにかくミスをしない事が管理職になるための近道だって聞いたよ(´・ω・｀)
９成功して１失敗するより０成功でも０ミスの方が有能ってどういう事？
ミスを立て直すのは大変だからまずミスしないように心がけるのは当然
>>81
だな
人命に繋がる事もあるんだし
ミスしないように集中するのは当たり前
命が安いところではミスしたっていいだろ、って考え方になるんだろうが
俺はミスが起きる前提で動いてるんで
ミスをしない前提で話を通してミスがあった時の想定が楽観的過ぎる
アジアで宗教争いも内戦も対立も無しのまともな先進国が
未だに日本しか無いって事は日本のやり方が一番無難なんだろう(´・ω・｀)
その現実からは幾らでも逃避できる
誰かが失敗する
↓
支援にはいって一生懸命立て直す
↓
なんとか被害を最小限に抑える
↓
気づいたらミスの責任を負わされてる
↓
誰かが失敗してもフォローしなくなる
>>93
ああ、それまさにその通りだ。。。
俺はシステム屋なんだがヤバい案件に助っ人で入ってるうちに
いつの間にかあいつがいると案件が炎上するとか言われるように
なっちまった。まあいいけどね。
そういう教育洗脳されてる
大卒は大抵そのパターンで自ら苦しむ
とりあえずやってみて、問題が起きたら改善ってので良い事を
やる前から、いろいろ難しく考えすぎたあげく、結局実行しないってパターン多いよな
>>95
仕事でそれがうまくいかないのは他部署が絡むとき
自分の部署だけでなく他部署も巻き込んで改善するのはかなり苦労する
そのうち諦めてまあいいやってなるケースが多いね
ミスを防ぐのは
心ががけでも、注意力でも、集中力でもなく
仕組みなんだけどね
なぜか個人の技量ってことにする
管理者が楽し過ぎなんだよ
ミスした時点で相当損害出てるから
そんな場当たりで仕事されてたら困る
>>1
失敗の積み重ねが財産
ウチの失敗例データベースはサーバにウジャッと溜まっててＰＣですぐ確認できる。
>>72
前いた会社にも失敗DBがあったが、スッカラカンだった
なんせ誰も失敗談を申告しないからなｗ
>>75
そんなのたくさん入れてたらそいつの能力が低いと思われるじゃん
日本人にやらせるなら「他人の」失敗事例を入れろって指示しないとｗ
>>84
他人の失敗をデータベース化するには、その他人から聞き取らなきゃならない。
てことは、第三者機関なりをもうけにゃならん。
まあ無駄ですわね。
KADOKAWA/角川マガジンズ (2015-04-22)
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元スレ 日本人ってミスしない事にだけ集中してミスを起こしても後で立て直すって考え欠如してるんだよね。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430816096/
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で、取り返しの付かない段階まで進んでから発覚してオワタみたいな
日本の組織は結構そういうパターン多い
結果として隠蔽体質になって、最終的に致命的なミスで取り返しのつかないことになる
まぁ俺の会社も同じような感じ。半官企業みたいなとこはゴミみたいな仕事の仕方してるよ。
古事記の中では何をするにも必ずといっていいほど最初に失敗して見せてる。
失敗を大切な経験として考えられてたみたい。
だからこそ、ミスが起こった際のマニュアルが作れなかった。
ミスは努力でなくせるという考えがあるからこまる。
まあ、背水の陣ってのが美徳とされてるから・・・・
ミスをしないようにするのは立派だけど、ミスをしたらもうゲームオーバーになったかのようになるなってこと。失敗をして恥ずかしい思いをして弱気になる弱者が多いってことな。立て直す力が欠落しているってことを指摘しているだけでしょ。スレの言っていることは失敗はするな。失敗はしてもすぐに立て直せ！だ。凡骨風情風が。
決して楽じゃないと思うぞ？失敗するな失敗してもすぐに立ち直れ、だよ？今までは失敗するまでが勝負だったのが、凡骨風情が失敗したとしてもすぐに立ち直れって言われているだけだよ。
原発反対派が「みろ！やっぱり事故が起きる可能性があるってことじゃないか！」
と文句言い出すんで、対策が進められなかったという面もある。
元々はイラク戦争後の治安維持の為に跋扈したアルカイダ系武装集団対策に創設した対戦車地雷処理部隊だったんだけどね。
長年無事故だったことに慢心してどうして無事故だったのかも忘れられてしまうとそうなる。
鉄工所が火事になったり、科学工場が爆発したり鉄道が保守不良で脱線したりというのはこのパターン。
ハインリッヒの五つの駒ってあるけど事故など起こるはずがないなんて考えてる時点で駒が倒れてるんだよな。
出る杭は打たれる、足の引っ張り合い文化の日本らしい対応だね
ただ原発に関しては、ミスを起こさないよう集中してたら起きなかった。怠慢が原因だから大問題なんだよ
。
海外→加点主義だから100の評価が80になっても頑張っただけまたプラスされる。というか頑張り次第で110にも120にも出来る。
どっちの評価方法がいいか明白だよね。
ミスをするのはかまわんが隠されるとフォローが出来ずに被害が拡大する
学歴が高くて優秀なほどミスを隠そうとするからまず隠した時点で二度と隠す気が起きなくなる位徹底的に叱って叱りまくる。
ミスはどこで起きやすいのか？お互いが気づけるようなチェック体制をどうやるか？ミス発生時、迅速な報告が出来る信頼関係が築けているか？それぞれの段階で最も効率的なリカバー方法は？
まぁ、ミスをしない注意深い人間が一番出世するけど、カバー力が強い人間は参謀や指導役として活躍してる。
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